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Start > > -> Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

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Alt 18.08.2009, 18:23   #1
Wollknäul->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
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Wollknäul
Standard Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Hallo,

weiß jemand ob Umschläge, welche an meinen Sachbearbeiter adressiert sind und in den Briefkasten der Arge reingeworfen werden direkt zu ihr kommen oder erst noch von anderen Mitarbeitern gelesen werden?

Habe da nämlich etwas, was sonst nich gelesen werden soll. Und ihn persönlich oben zu erreichen ist immer schwer...-.-

lg
Wollknäul ist offline  
Alt 18.08.2009, 18:29   #2
physicus
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Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Zitat:
weiß jemand ob Umschläge, welche an meinen Sachbearbeiter adressiert sind und in den Briefkasten der Arge reingeworfen werden direkt zu ihr kommen oder erst noch von anderen Mitarbeitern gelesen werden?
kann ich mir nicht vorstellen, es gibt eine post oder verteilerstelle, die ordnen die briefe dann dem SB zu, also geöffnet werden die sicher von wem anders.

wirklich persönl. gehts immer nur bei einem termin mit dem SB alles andere ist...

zumindest sehe ich das so, lass mich da aber auch gerne belehren....
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physicus ist offline  
Alt 18.08.2009, 18:38   #3
Kleeblatt
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Kleeblatt Kleeblatt Kleeblatt Kleeblatt Kleeblatt Kleeblatt Kleeblatt Kleeblatt
Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Wenn persönliches Vorsprechen nicht möglich ist, dann Unterlagen einscannen und als Dateianhang direkt an die Mailadresse des SB.
Diese Mailadresse gibt die Sicherheit, denn um diese Mails öffnen und lesen zu können hat jeder SB einen eigenen Code. Das weiß ich mit Sicherheit.
Kleeblatt ist offline  
Alt 18.08.2009, 19:15   #4
druide65
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druide65 druide65 druide65 druide65 druide65
Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Mein Falli erzählte mir mal das zwischendurch der Geschäftsführer stichprobenartig die Post durchsieht um zu sehen was seine Mitarbeiter so machen.

Ob was dran ist..Keine Ahnung...vorstellen kann ich es mir aber.
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druide65 ist offline  
Alt 18.08.2009, 19:19   #5
physicus
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Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Zitat:
Diese Mailadresse gibt die Sicherheit, denn um diese Mails öffnen und lesen zu können hat jeder SB einen eigenen Code. Das weiß ich mit Sicherheit.
wenn der mail forwarder auf dem server der BA liegt, kann jede mail schonmal vom networkadmin gelesen werden, ohne das der SB das merken würde ;)

der login ist nur am pc des SB zur abfrage zwischengeschaltet, alles andere liegt natürlich in klartext auf dem server, wer dort zugriff hat kann somit auch alle mails lesen ;)


also ich würde meine hand nicht ins feuer legen das diese methode sicher ist ^^
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physicus ist offline  
Alt 18.08.2009, 19:34   #6
Kleeblatt
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Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Zitat von physicus Beitrag anzeigen
wenn der mail forwarder auf dem server der BA liegt, kann jede mail schonmal vom networkadmin gelesen werden, ohne das der SB das merken würde ;)

der login ist nur am pc des SB zur abfrage zwischengeschaltet, alles andere liegt natürlich in klartext auf dem server, wer dort zugriff hat kann somit auch alle mails lesen ;)


also ich würde meine hand nicht ins feuer legen das diese methode sicher ist ^^
Sicherlich richtig, denn das ist technisch notwedig. Geht gar nicht anders.
Das ist bei allen Mails dieser Welt so.
Wenn es danach geht dürfte kein Mensch dieser Erde jemals eine Mail absenden.

Bei den JobCentern kommt aber außer dem betreuenden Systemadmin eben keiner ran, auch nicht die Chefs ect. Darum ging es wohl dem Frager vor allem.
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Alt 18.08.2009, 19:45   #7
physicus
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Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Zitat:
Bei den JobCentern kommt aber außer dem betreuenden Systemadmin eben keiner ran, auch nicht die Chefs ect. Darum ging es wohl dem Frager vor allem.
ist das so? ^^

ich denke mir da meinen teil, allerdings sollte man wirklich wichtige dinge, ich meine damit sachen, welche einem SB auch mal leicht den job kosten könnten wenn sie in falsche hände geraten, oder dem EH halt die hilfe, immer nur persönlich besprechen.

seid ich weis wie netzwerke funktionieren und was alles möglich ist, schiebe ich in der hinsicht etwas paranoia ;)
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Alt 18.08.2009, 20:11   #8
druide65
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Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

[QUOTE][Bei der Frage, ob der Dienstherr E-Mails seiner Mitarbeiter lesen darf, muss zwischen dienstlichen und privaten E-Mails unterschieden werden. Bei E-Mails, die im Namen des Arbeitgebers verschickt bzw. empfangen werden, gilt der Arbeitgeber als „Benutzer“ und darf diese daher grundsätzlich lesen.
Allerdings muss auch bei einer systematischen Überwachung des E-Mail-Verkehrs dem allgemeinen Persönlichkeitsrecht des Arbeitnehmers Rechnung getragen werden. Hierbei hat immer eine sorgsame Abwägung zwischen dem genannten Persönlichkeitsrecht der Bediensteten und dem Direktionsrecht des Arbeitgebers stattzufinden. Es sind die Maßnahmen mit geringster Eingriffsintensität zu wählen (z.B. nur stichprobenartige Überwachungen oder lediglich Kontrolle des Zeitpunkts der Absendung und der Empfängeradresse und nicht des Inhalts der E-Mail selbst).
/QUOTE]

Soweit der Datenschutzbeauftragte Bayern

Ich würde mich also grundsätzlich nicht darauf verlassen das nur der SB die Mails liest.
Schließlich muss auch eine Weiterleitung bei Abwesenheit gewährleistet sein.
In dem Fall liest schon ein Dritter mit.
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druide65 ist offline  
Alt 18.08.2009, 20:19   #9
darkcity
 
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darkcity darkcity
Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Emails darf eigentlich noch nicht einmal der Sysadmin lesen, wenn es doch im zusammenhang mit der arbeit notwendigsein sollte, muss er das begründen.
beispiel: info@arbeitargentur.de dürfen alle dafür eingetragenen (passwd) lesen
Hulk@arbeitsargentur.de darf nur Hulk lesen.
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Alt 18.08.2009, 20:20   #10
tunga
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Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Zitat von Wollknäul Beitrag anzeigen
weiß jemand ob Umschläge, welche an meinen Sachbearbeiter adressiert sind und in den Briefkasten der Arge reingeworfen werden direkt zu ihr kommen oder erst noch von anderen Mitarbeitern gelesen werden?
Bei meinem Jobcenter gibt es zwei verschiedene Briefkästen.
Einen aussen am Haus - dort eingeworfene Briefe ob an SB adressiert oder nicht gehen erstmal in die Poststelle - von dort kann es schon mal bis zu 7 Tagen dauern, bis der beim SB ist. Manchmal gehts auch direkt zum SB.
Dann noch den Briefkasten im entsprechenden Stockwerk der SB´s + Leistungsabteuilung - die Post geht direkt an entsprechende Person, wenns draufsteht.
Hat mir zumindest die Leistungs-SB mal gesagt.
Haste schon mal geschaut, ob es interne Briefkästen gibt?
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SB: geh und spiel mit was Giftigem!!!



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Alt 18.08.2009, 20:22   #11
physicus
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Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Zitat:
Emails darf eigentlich noch nicht einmal der Sysadmin lesen, wenn es doch im zusammenhang mit der arbeit notwendigsein sollte, muss er das begründen.
wem sollte er das begründen müssen?
wo kein kläger, da kein richter...

ein networkadmin, so heisen die im übrigen, weis natürlich auch wo die logs liegen, also weis er auch seine spur zu beseitigen ;)
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Alt 18.08.2009, 20:23   #12
tunga
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tunga Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Ich würde mich also grundsätzlich nicht darauf verlassen das nur der SB die Mails liest.

Das ist in manchen Fällen auch ganz gut so.
Ich schicke gerne `wichtige´ mails an SB direkt und BCC an die allgemeine Verteilerliste...
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tunga ist offline  
Alt 18.08.2009, 20:29   #13
darkcity
 
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Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Zitat von physicus Beitrag anzeigen
wem sollte er das begründen müssen?
wo kein kläger, da kein richter...


ein networkadmin, so heisen die im übrigen, weis natürlich auch wo die logs liegen, also weis er auch seine spur zu beseitigen ;)
seit wann networkadmin = router switches monitoring(nagios etc)
was willste denn mit den logs ? var/log/messages oder was ? oder cyrus log oder postfix oder was.
da findest du aber nicht die mails drin
und tcpdump macht ja wohl keiner permanent
und was für ne spur denn als root ver**** ich mich ins ram und gut is
darkcity ist offline  
Alt 18.08.2009, 20:33   #14
Muzel
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Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Grundsätzlich darf kein anderer einen persönliche Brief lesen. Aber da kommt das Wort von Goethe zum tragen: Grau ist alle Theorie.
Der SB könnte beispielsweise jemanden ermächtigen, seine Briefe zu lesen. Es könnten auch interne Dienstanweisen geben, die regeln, dass ein anderer diene Briefe lesen darf.
Muzel ist gerade online  
Alt 18.08.2009, 20:38   #15
physicus
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Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

öhm, wenn du dich damit so gut auskennst weist du sicher auch das jeder zugriff auch vom root geloggt wird...
das meine ich mit wissen wo die spuren sind.

Zitat:
var/log/messages
ist natürlich quark, weil dort nur die loginversuche auf den server gespeichert sind oder aber connectversuche zum netz...
die mails liegen natürlich in dem verzeichniss welches ich als admin angebe, logisch.
und warum sollte ich als root im ram?? operieren?
man würde mich eh nicht finden, leute die mir gefährlich werden könnten kille ich einfach über den pid, schliesslich sehe ich die wenn ich ahnung habe auf dem server rumindlen ^^
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Alt 18.08.2009, 20:39   #16
darkcity
 
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Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Zitat von Muzel Beitrag anzeigen
Grundsätzlich darf kein anderer einen persönliche Brief lesen. Aber da kommt das Wort von Goethe zum tragen: Grau ist alle Theorie.
Der SB könnte beispielsweise jemanden ermächtigen, seine Briefe zu lesen. Es könnten auch interne Dienstanweisen geben, die regeln, dass ein anderer diene Briefe lesen darf.
Jup stimmt
Theorie und Realität
darkcity ist offline  
Alt 18.08.2009, 20:41   #17
Drueckebergerin
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Drueckebergerin
Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Briefe werden bei der Poststelle geöffnet, mit Eingangsstempel versehen und dann an den jeweiligen SB weitergeleitet, entweder direkt durch Boten oder ins persönliche Postfach.
Das ist bei jeder Behörde so.
__

Grüße aus Bärlin
500 - 30 - 10 netto....... Hartz IV muß weg !

Die Reichen sind so unersättlich, die wollen alles besitzen, sogar die Armut!
Don`t dream it - be it !
Der beste Weg, einen schlechten Vorschlag vom Tisch zu fegen, besteht darin, einen Besseren zu machen !
Hier gibt`s nur Erfahrungsaustausch, keine Rechtsberatung !
Drueckebergerin ist offline  
Alt 18.08.2009, 20:51   #18
darkcity
 
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Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Zitat von physicus Beitrag anzeigen
öhm, wenn du dich damit so gut auskennst weist du sicher auch das jeder zugriff auch vom root geloggt wird...
das meine ich mit wissen wo die spuren sind.
wird doch nur geloggt was eingestellt is, wie sollten sonst rootkits eine chanche haben



ist natürlich quark, weil dort nur die loginversuche auf den server gespeichert sind oder aber connectversuche zum netz...
(und hardwareevents) sach ich doch
die mails liegen natürlich in dem verzeichniss welches ich als admin angebe, logisch.
Jo
und warum sollte ich als root im ram?? operieren?
wenn man böser root is ja, z.b. rootkit. oder kennst eins das aufer platte rumnödelt?
man würde mich eh nicht finden,^^
Doch die anderen die auf root arbeiten
leute die mir gefährlich werden könnten kille ich einfach über den pid, schliesslich sehe ich die wenn ich ahnung habe auf dem server rumindlen
das hat nix mit ahnung zu tun, sicherheit is n hartes geschäft da hat schon mancher Profi doof aus der Wäsche geguckt
was hast du denn so drauf wenn man mal fragen darf lpic2 MSE oder so?
darkcity ist offline  
Alt 18.08.2009, 20:55   #19
Muzel
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Dückebergerin, ich weiß auch, dass es so sein sollte. Leider ist das nicht immer so.
Muzel ist gerade online  
Alt 18.08.2009, 20:56   #20
physicus
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Zitat:
was hast du denn so drauf wenn man mal fragen darf lpic2 MSE oder so?
ich habe garnichts drauf ;)
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Alt 18.08.2009, 21:04   #21
darkcity
 
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darkcity darkcity
Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Zitat von physicus Beitrag anzeigen
ich habe garnichts drauf ;)
Lügner
wer weiß was in /var/log/messages steht hat Linuxkenntnisse
was jetzt? suse, Debian,gento,fedora,backtrack oder welche
darkcity ist offline  
Alt 18.08.2009, 21:10   #22
physicus
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siehe pm, das gehört hier nicht her ;)
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Alt 18.08.2009, 22:34   #23
druide65
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druide65 druide65 druide65 druide65 druide65
Standard AW: Werden Briefe nur vom Sachbearbeiter geöffnet?

Man sollte jetzt nicht davon ausgehen das die ARGEn alle auf Linux fahren
Bei meiner ist das jedenfalls nicht so....

Und ob ich jetzt Exchange,Groupware,Scalix,Open XChange oder sonst wie einen Mailserver habe auf welcher BS Plattform whatever.....der/die Admin/s werden immer dafür sorgen das sie Zugang haben falls irgendein DAU wieder Mist baut.
Davon abgesehen wird alles gebackupt.....da schmeisse ich eben schnell paar DVD´s rein und schon habe ich schöne Lektüre fürs Abendbrot.

Ich will ja niemanden etwas unterstellen...aber blauäugig sein sollte man auch nicht

Und Spuren verwischen....für einen Admin sollte das kein Prob darstellen.
Wenn doch hat er den falschen Beruf gewählt....
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druide65 ist offline  
Alt 18.08.2009, 22:59   #24
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Ich spreche hier von Briefen und nicht von Emails...
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Alt 18.08.2009, 23:07   #25
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Zitat:
Ich spreche hier von Briefen und nicht von Emails...
die antwort hast du im post #17 bekommen ;)
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