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Allgemeine Fragen

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Kind in Ausbildung was wird den Eltern angerechnet

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Alt 13.06.2018, 15:21   #1
Sophie1
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Standard Kind in Ausbildung was wird den Eltern angerechnet

Hallo zusammen,

zurzeit ist unsere 3-köpfige Familie im Harz 4 Bezug. Seit einigen Jahren bin ich geringfügig beschäftigt und verdiene ca. um die 100,00 €. Unser Sohn beginnt im Herbst eine Ausbildung und verdient ca. 550,00 € netto im 1. Lehrjahr. Die Frage, die sich hieraus ergibt, wie viel wird der Bedarfsgemeinschaft jetzt angerechnet werden?

Ist folgende Überlegung richtig?

Hartz 4 Regelsatz 3 Personenhaushalt +100,00 € Zuverdienst Elternteil + 100,00 € anrechnungsfreier Betrag des Kindes in der Lehre + Rest 20% anrechnungsfreies Gehalt (90,00 €).

Ich würde mich freuen Hilfe zu erhalten.

Liebe Grüße
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Alt 13.06.2018, 18:11   #2
RoxyMusic
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RoxyMusic RoxyMusic RoxyMusic RoxyMusic RoxyMusic
Standard

Hallo @Sophie1,

die Freibeträge - 100€ zzgl. 20% (Differenz von 100 bis 1.000€) werden vom Bruttolohn errechnet und vom Nettolohn abgezogen. Im Grundfreibetrag von 100€ sind Fahrtkosten und 30€ Versicherungspauschale enthalten, höhere Fahrtkosten und z.B. Kfz-Haftpflichtversicherung werden auf Nachweis berücksichtigt.

Wenn euer Kind seinen Bedarf (Regelsatz plus ggfl. Mehrbedarf plus KdU) mit seinem Einkommen decken kann, wird ggfl. überschüssiges Kindergeld beim kindergeldberechtigten Leistungsempfänger als Einkommen angerechnet.
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Alt 13.06.2018, 18:14   #3
vidar
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vidar vidar vidar vidar vidar vidar vidar vidar
Standard AW: Kind in Ausbildung was wird den Eltern angerechnet

Nochmal Moin @Sophie1,

Die Berechnung könnte wie folgt lauten:

Partner_1 ….….......…..….: 374
Partner_2 ….….….......…..: 374
Kind ……...…..….....…..…: 316
-------------------------------------------
Bedarf_1 ....….....……….: 1.064
- Kindergeld …..…....….…: 194
-------------------------------------------
Bedarf_2 …………….........: 870
+ Freibetrag_1 ……….......: 100 (geringfügige Beschäftigung)
+ Freibetrag_2 ….……......: 100 (Ausbildungsvergütung)
+ 20 % Freibetrag ...….....: 118 (Ausbildungsvergütung)
--------------------------------------------------------------------------
Leistungsbetrag ………: 1.188 € (zzgl. KDU)
============================================

Berechnung Ausbildungsvergütung:

Bruttogehalt ……...…….: 690 (Geschätzt)
- Freibetrag ………….....: 100
-----------------------------------------------------------------------------
Bruttogehalt_2 ..............: 590
davon 20 % .................= 118 (Freibetrag aus Erwerbstätigkeit)
---------------------------------- --------------------------------------------
__

(Dies ist meine persönliche Meinung und stellt keine Rechtsberatung dar)
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Alt 13.06.2018, 19:43   #4
Sophie1
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Sophie1 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Kind in Ausbildung was wird den Eltern angerechnet

@RoxyMusic
@vidar

Vielen herzlichen Dank für Eure Zeit und Mühe . Wir haben es auf unsere Daten, dank Euch jetzt mühelos anwenden können und wissen nun, was uns allen zur Verfügung steht. Vielen Dank noch einmal und liebe Grüße aus dem Ruhrgebiet,

Sophie
Sophie1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2018, 06:37   #5
heutehier
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heutehier Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Kind in Ausbildung was wird den Eltern angerechnet

@ Vidar damit wäre der "neue" Bedarf höher als der ohne Auzubi-Einkommen?

Meine Berechnung (mit den Zahlen von Vidar):

Bedarf 374 + 374 + 316 = 1064

Einkommen Mutter: 100 - 100 (Freibetrag) = 0

Einkommen Sohn: 550 - 100 - 118 = 332

Da noch KdU dazu kommen oder höhere Freibeträge möglich sind, bleibt der Sohn wahrscheinlich in der BG.

Bedarf 1064
bereinigtes Einkommen 332

Leistung 732 € (plus KdU)
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Alt 14.06.2018, 08:28   #6
vidar
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vidar vidar vidar vidar vidar vidar vidar vidar
Standard AW: Kind in Ausbildung was wird den Eltern angerechnet

Moin @heutehier,

vielen Dank für deine Korrektur. Ich hatte leider die Einkünfte nicht richtig berechnet bzw. in Abzug gebracht. Bei deiner Berechnung fehlt aber der Abzug des Kindergelds.

Die Berechnung_2 könnte demnach auch so lauten:

Partner_1 ….….......…....…..: 374
Partner_2 ….….….........…...: 374
Kind ……...…..….......…..…..: 316
-------------------------------------------
Bedarf_1 ....…...….………..: 1064
- Kindergeld …….........….….: 194
-------------------------------------------
Bedarf_2 ………….…...........: 870
- Anrechenb. Einkommen.... : 332
-------------------------------------------
Leistungsbetrag ……..…..: 538
==========================

Berechnung der anrechenbaren Einkommen

Netto-Einkommen aus:
Geringfügige Beschäftigung.: 100
Ausbildungsvergütung……...: 550
-----------------------------------------------------------------------------
Gesamteinkommen ………...: 650
- Freibetrag_1 …....…….......: 100 (geringfügige Beschäftigung)
- Freibetrag_2 ….....……......: 100 (Ausbildungsvergütung)
+ 20 % Freibetrag…....….....: 118 (Ausbildungsvergütung)
-----------------------------------------------------------------------------
Anrechenbares Einkommen.: 332
==============================================

Anrechenbares Erwerbseinkommen aus der Ausbildungsvergütung:

Bruttogehalt …….…...…….: 690 (Geschätzt)
- Freibetrag ….………….....: 100
-----------------------------------------------------------------------------
Bruttogehalt_2 ….................: 590
davon 20 % ........……........= 118 (Freibetrag aus Erwerbstätigkeit)
---------------------------------- --------------------------------------------

Nettoeinkommen ………….: 550
- Freibetrag ………………..: 100
- Freibetrag_2 ……………..: 118
-------------------------------------------------------------------------------
Anrechenbares Einkommen.: 332
===============================================
__

(Dies ist meine persönliche Meinung und stellt keine Rechtsberatung dar)
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Alt 14.06.2018, 09:28   #7
heutehier
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heutehier Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Kind in Ausbildung was wird den Eltern angerechnet

Zitat von vidar Beitrag anzeigen
Moin @heutehier,

vielen Dank für deine Korrektur. Ich hatte leider die Einkünfte nicht richtig berechnet bzw. in Abzug gebracht. Bei deiner Berechnung fehlt aber der Abzug des Kindergelds.
stimmt Kindergeld fehlte
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Alt 21.07.2018, 15:04   #8
Sophie1
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Sophie1 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Kind in Ausbildung was wird den Eltern angerechnet

Zitat von heutehier Beitrag anzeigen
stimmt Kindergeld fehlte
Hallo,

ich wollte mich noch einmal wegen des Kindergeldes zurückmelden.

Inzwischen ist ein Änderungsbescheid erlassen worden. Hier war auffällig, dass das Kindergeld aufgeteilt worden ist. Meinem Sohn wird jetzt nur noch knapp 160,00 € angerechnet, 30,00 € werden auf meinem Mann anrechnungsfrei umgelegt.

Hier wäre meine Frage, warum dies jetzt (auf welcher Grundlage) so berechnet wird?

Danke für Eure Antworten.

Mit netten Grüßen

Sophie

Geändert von Sophie1 (21.07.2018 um 15:15 Uhr)
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Alt 21.07.2018, 16:43   #9
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Zur Sicherheit noch einmal die Realdaten des Bescheides anonymisiert, da sich der Anrechnungsbetrag des Kindergeldes in einem Monat zu den anderen unterscheidet.

Miniaturansicht angehängter Grafiken (Klicken = große Ansicht)
bescheid_aug.18_small.jpg   bescheid_sep.18-nov.18_small.jpg  
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Alt 22.07.2018, 07:37   #10
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... so wie die Kosten der Unterkunft. Habt ihr eine Änderung der Miete bekannt gegeben? Stimmen die Beträge für Grundmiete, Neben- und Heizkosten mit eurer aktuellen Miethöhe überein?
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Alt 22.07.2018, 14:39   #11
Sophie1
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Zitat von RoxyMusic Beitrag anzeigen
... so wie die Kosten der Unterkunft. Habt ihr eine Änderung der Miete bekannt gegeben? Stimmen die Beträge für Grundmiete, Neben- und Heizkosten mit eurer aktuellen Miethöhe überein?
Hallo,

mit den Mietkosten haben ich keine Probleme bzw. das stimmt schon, weil wir im September umziehen werden. Allerdings verstehe ich nicht, warum das Kindergeld im August zu den übrigen Monaten anders verrechnet wurde. Das ist das einzige worum es mir hier noch geht. Der Rest ist durch die anderen Forumsteilnehmer/innen gut erklärt worden.

Nette Grüße Sophie
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Alt 22.07.2018, 16:05   #12
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Hallo Sophie,

das hängt ja zusammen - der Gesamtbedarf deines Kindes ändert sich mit der veränderten Miethöhe, somit auch der überschüssige Kindergeldbetrag.
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Alt 30.07.2018, 16:18   #13
Sophie1
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Zitat von RoxyMusic Beitrag anzeigen
Hallo Sophie,

das hängt ja zusammen - der Gesamtbedarf deines Kindes ändert sich mit der veränderten Miethöhe, somit auch der überschüssige Kindergeldbetrag.
Hallo,

konnte mich leider erst jetzt melden.

Wie wird das genau berechnet, bzw. wie sieht der Rechenweg aus? Ich steh wahrscheinlich wieder selbst auf der Leitung ...

Danke im Voraus
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Alt 31.07.2018, 16:27   #14
Sophie1
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Hallo,

nach dem Onlinerechner gibt es immer noch eine Differenz. Vielleicht kann mir das mal jemand erklären. Stehe nach wie vor auf der Leitung … Will mich nicht beschweren, ist ja zum Vorteil für mich. Aber es interessiert mich halt.

Siehe Screenshots

Danke im Voraus

Miniaturansicht angehängter Grafiken (Klicken = große Ansicht)
onlinehartzivleistungsrechner2018.jpg  

Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Hartz IV Rechner 2018 - Arbeitslosengeld II Berechnung.pdf (248,0 KB, 332x aufgerufen)
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