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Start > > -> Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

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Alt 25.08.2017, 23:48   #1
painfull
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painfull
Standard Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Da ich bei der Suche auf unterschiedlichstes traf moechte ich hier fragen
bei mir ist es so dass ich ausser zwei LV s keinerlei Vermoegen mehr habe
Eine ist ruhend die andere wird seit jeher n i c h t von mir bezahlt ist aber auf mein namen ausgestellt . Ich w e i s nur von ihr da ich eine standsmitteilung bekommen habe, demnach waere diese bei einem Alg 2 Antrag mit anzugeben ?
Wovon ist es abhaengig ob eine Versicherung g l e i c h verwertet werden muss oder erst bei regulaerer auszahlungtermin dem vermoegen zufliesst ?
Wann gilt eine Verwertung als unwirtschaflich oder als besondere Haerte ? Die versicherung wird schon 25 jahre bezahlt und haette ein erheblichen verlust bei rueckkauf
Waere es herbeigefuehrte Beduerftigkeit die Versicherung bis zum Freibetrag auszahlen zu lassen und davon einen "angemessenen Hausstand "anzuschaffen ? Ich habe weder eine kueche noch einen pc, TV und wasche bei einem Familienmitglied. Das stuende mir ja zu ? Bzw muesste ich haben um meine eigene Bedarfsgemeinschaft zu sein ?
Danke Simi
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Alt 26.08.2017, 12:22   #2
Kerstin_K
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Also eine BG hängt weder von einer eigenen Waschmaschien, Küche oder sondtgen Besitztümern ab, das sind ganz andere Kriterien.
__

Viele Grüße aus Hannover
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Alt 26.08.2017, 12:27   #3
erwerbsuchend
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

@ painfull,

grundsätzlich hast du einen Freibetrag von 150,00 EUR/Lebensjahr + einmalig 750,00 EUR. Übersteigt die LV diesen Betrag, dann muss sie aufgelöst werden oder ein Verwertungsausschluss bis Renteneintritt (Altersrente) vorliegen.

Grundsätzlich musst du beide LV angeben, auch wenn du die eine nicht bezahlst. Ich verstehe deine Angabe so, dass du bei einer der 2 LV nur die begünstigte Person ist. Daher ist diese eben auch anzugeben.

Die Auflösung wäre dann unwirtschaftlich, wenn sie mit hohen Kosten versehen ist, die den Auszahlungsbetrag reduzieren. Es kommt dabei auf die genauen Beträge an.

Wenn du die LV auflöst, kannst du dir selbstverständlich von dem Betrag, der die Grenze des Schonvermögens überschreitet, eine angemessene Haushaltsausstattung zulegen. Wichtig ist dabei, dass du die Rechnungen aufbewahrst und damit belegen kannst, dass du nicht verschwenderisch mit dem Geld umgegangen bist.

Was jetzt angemessen ist oder nicht, darüber streiten sich die Gelehrten. Du solltest z.B. bei der Küchenausstattung jetzt nicht die teuerst mögliche Variante nehmen, sondern eine, die sich auch Normalverdiener leisten. Gleiches gilt auch für alle anderen Ausstattungsgegenstände, die du dir zulegen willst.
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Alt 26.08.2017, 15:52   #4
painfull
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painfull
Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

@ erwerbssuchend
Erstmal herzlichsten Dank !

Zitat:
Die Auflösung wäre dann unwirtschaftlich, wenn sie mit hohen Kosten versehen ist, die den Auszahlungsbetrag reduzieren. Es kommt dabei auf die genauen Beträge an.
Wie hoch sind diese Betraege? Ich wuerde ca 30 prozent verlieren.
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Alt 26.08.2017, 15:59   #5
doppelhexe
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Zitat von erwerbsuchend Beitrag anzeigen
... Ich verstehe deine Angabe so, dass du bei einer der 2 LV nur die begünstigte Person ist. Daher ist diese eben auch anzugeben....
wenn man wirklich NUR begünstigter einer LV ist ... dann ist der versicherungsnehmer ein ander und der kann bis 1 tag vor auszahlung jederzeit die begünstigte person ändern!!!

demzufolge ist die versicherung, bei der man NICHT versicherungsnehmer sondern nur begünstigter (im leistungsfall oder bei ablauf) ist auch nicht angabepflichtig. man muss ja von der "begünstigung" nicht mal was wissen und kann an die kohle ja auch nicht dran...
doppelhexe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2017, 16:26   #6
painfull
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painfull
Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Zitat:
Wenn du die LV auflöst, kannst du dir selbstverständlich von dem Betrag, der die Grenze des Schonvermögens überschreitet, eine angemessene Haushaltsausstattung zulegen. Wichtig ist dabei, dass du die Rechnungen aufbewahrst und damit belegen kannst, dass du nicht verschwenderisch mit dem Geld umgegangen bist.
Also koennte ich jetzt zb eine kueche fuer 4000 , inventar toepfe , pfanne ect
500,,Waschmaschine zu 600, Couch zu 1000 Esstisch /stuehle 500 ...zulegen
ohne dass dies Probleme gaebe ?

Und Sachen die ersetzt werden ?
Bett zb waere dringend noetig da matratze / Kissen am Ende ist, kaufe ich dazu Bettbezuege ;kissen ...waere sowas verschwenderisch?

Etwas neue Kleidung ?
Verfuege tatsaechlich ueber seehr wenig (2 hosen, 4 Shirts, 1 pullover )

Dann muessten die Aufloesung sowie die KAEUFE alle VOR dem LeistungsANTRAG abgeschlossen sein ?
Ich denke dabei an die Kuendigungsfrist UND die Sachen mit Lieferzeit

Geändert von painfull (26.08.2017 um 16:46 Uhr)
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Alt 27.08.2017, 11:34   #7
erwerbsuchend
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Zitat von painfull Beitrag anzeigen
Also koennte ich jetzt zb eine kueche fuer 4000 , inventar toepfe , pfanne ect
500,,Waschmaschine zu 600, Couch zu 1000 Esstisch /stuehle 500 ...zulegen
ohne dass dies Probleme gaebe ?
@ painfull,

was angemessen ist, wird im schlimmsten Fall das SG klären müssen. Schließlich darfst du dich nicht ärmer machen, als unbedingt notwendig. Als potenzieller ALG 2-Bezieher bist du angehalten dein Vermögen nicht unnötig zu verprassen.

Nach meinem persönlichem Geschmack sind deine Preisvorstellungen zu hoch. Eine Küchenausstattung dürfte es auch günstiger geben, genauso wie es auch Waschmaschinen für 200-300,00 EUR gibt oder eine Couch für deutlich weniger als 1000,00 EUR.

Gehe einfach mal von den jeweils günstigsten Varianten aus. Davon abgesehen heißt teurer nicht unbedingt, dass es auch länger hält.

Das gleiche gilt für Sachen, die du ersetzen willst.

Zitat von painfull Beitrag anzeigen
Dann muessten die Aufloesung sowie die KAEUFE alle VOR dem LeistungsANTRAG abgeschlossen sein ?
Ich denke dabei an die Kuendigungsfrist UND die Sachen mit Lieferzeit
Wenn dein Vermögen bei Antragstellung den für dich geltenden Betrag des Schonvermögens überschreitet, wird dein Antrag abgelehnt, mit dem Hinweis, dass du erst dein Vermögen entsprechend aufbrauchen musst. Vorher wirst du keine Leistungen erhalten.
erwerbsuchend ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.08.2017, 12:24   #8
Kerstin_K
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Es gibt aber auch keinen Grund, jetzt schon auf Hartz IV Niveau zu leben und sich mit einfachster Ausstattung zufrieden zu geben.

Und wenn es für die Lebensversicherung eine Kündigungsfrist gibt, also das Vermögen zur Zeit noch gar nicht verwertbar ist, muss aus meiner Sicht auc erstmal gezahlt werden.
__

Viele Grüße aus Hannover
Kerstin_K ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 27.08.2017, 12:43   #9
erwerbsuchend
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Zitat von Kerstin_K Beitrag anzeigen
Es gibt aber auch keinen Grund, jetzt schon auf Hartz IV Niveau zu leben und sich mit einfachster Ausstattung zufrieden zu geben.
@ Kerstin_K,

das ist ja die Frage, was gilt als angemessen und was ist schon Verschwendung?

Nehmen wir die Waschmaschine. Was kann eine Maschine für 600,00 EUR besser oder mehr als ein Einstiegsmodell für 200-250,00 EUR? Die meisten nutzen doch meistens nur ein bestimmtes Standardprogramm, was jede Maschine kann. Zudem würde bei einer beantragten Erstausstattung über das JC auch nur eine WaMa im Wert von ca. 300,00 EUR gezahlt werden, zumindest habe ich das mal hier im Forum so gelesen.

Was kann eine Couch für 1000,00 EUR besser als eine für die Hälfte oder noch weniger, abgesehen vom Design?

Vieles, was als teurer verkauft wird, kann nicht unbedingt mehr oder hält länger als das preisgünstigste Produkt. Leider eine Tatsache in der heutigen Konsumwelt. Die Konsumgüter sind nicht auf Langlebigkeit ausgelegt, sondern sollen schnellstmöglich wieder durch Neukauf ersetzt werden.

Zitat von Kerstin_K Beitrag anzeigen
Und wenn es für die Lebensversicherung eine Kündigungsfrist gibt, also das Vermögen zur Zeit noch gar nicht verwertbar ist, muss aus meiner Sicht auc erstmal gezahlt werden.
Dann würden die Leistungen voraussichtlich nur als Darlehen gewährt werden, wenn absehbar ist, dass jene LV erst nach Frist X ausgezahlt werden kann. Alternativ kann man auch LV beleihen oder auf dem Zweitmarkt verkaufen.
erwerbsuchend ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.08.2017, 13:03   #10
Kerstin_K
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Also Die erstausstattungspreise kann man mal ganz sicher nicht hernehmen um Verschwendung von nichtverschwendung abzugrenzen.

Sicher ist der Übergang fliessend.

1000 EUR käme mir für ein Sofa jetzt auchetwas viel vor. Aber das ist nur ein Bauchgefühl und es hägt ja auch von der Größe des Sofas ab. Wir kennen ja de Räumlichkeiten nicht.

Zu Waschmaschinen habe ich meine eigene Meinung. Ichhabe hier ne Siemens stehen, die hat meie Mutter vor schätzungsweise 15 Jahren gekauft, sie läuft und läuft wie am ersten Tag. Das einzige, was da mal ausgetauscht wurde war der Hauptschalter für 80 EUR incl. Anfahrt. Der Techniker sagte damals: "Geben Sie die bloss nicht weg, da sind ganz viele Teile aus Metall, die heute bei den meisten Maschinen aus Plastik sind." Eine Waschmaschine für 200 EUR? Sorry, das kann nicht lange halten, rein schon vom Material her. Sicher wird heue viel Wegwerfware produziert, aber es gibt auch noch andere Sachen. Muss man halt ein bischen Suchen und eben etwas mehr Geld in die Hand nehmen. Sicher ist ein Markengerät da auch keine Garantie, man muss sich halt informiren, worauf man achten muss. Gerade, wenn man kurz davor steht, Sozialleistungen beantragen zu müssen, würde ich auf Qulität setzen, denn später hat man das Geld ganz sicher nicht mehr.
__

Viele Grüße aus Hannover
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Alt 27.08.2017, 18:51   #11
painfull
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painfull
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So dachte ich auch qualitativ und langlebig. Ich denke die Polsterung und der Bezug macht qualitativ grosse unterschiede. Die letzte Couch meines EX hielt auch 17 jahre hatte damals schon 2000dm gekostet deshalb ging ich jetzt mal von 1000eu aus. Eine Freundin musste kuerzlich ihre 6 Jahre junge die sie fuer ca 600 eu erwarb schon entsorgen, die "hing durch" und der Bezug war hinueber. Die Waschmaschine meines Bruders fuer 299 hatte in 4-5 Jahren schon 2 Reparaturen i.h. von ges. 220 € leider war in dem guenstigen preis keine Garantie nur Gewaehrleistung....die Bosch meiner Freundin mit Familie fuer 599 laeuft seit 8jahren taeglich ohne probleme.
Kuechenzeilen gibt esab 2000€ die muessen dann aber erstmal reinpassen. Viele kuechen gehen erst bei '7-8000 los....deshalb dacht ich nun mit 3-4tsd dabei eher im unteren Bereich angesiedelt zu sein (?)
Gibt es denn eine Uebersicht was das jc bei Ersteinrichtungen uebernimmt, so als Orientierungshilfe ? Ich moechte ja nix unnoetiges und nichts aussergewoehnliches nur bedarfsgerecht sollte es schon sein.
Es waere wohl besser gewesen ich haette das alles bei Einzug gleich gemacht anstatt zu sparen ohne Ende und nun mit nichts dazu stehn. (Ausser ein altes Bett)
Vllt sollte ich meine Raeumlichkeiten fotografieren um im Notfall zu belegen dass ich ueber nichts angemessenes verfuege ?

Zitat:
Zitat von erwerbssuchend :
Die Auflösung wäre dann unwirtschaftlich, wenn sie mit hohen Kosten versehen ist, die den Auszahlungsbetrag reduzieren. Es kommt dabei auf die genauen Beträge an.
Wie hoch sind diese Betraege? Ich wuerde ca 30 prozent verlieren.

Und wie ist es wenn ich von dem Geld ein Teil an das Familienmitglied zurueck bezahle das mich bisher unterstuetzte ? Wir hatten ja (muendlich) vereinbart dass ich es zurueck zahle wenn ich wieder Einkommen habe , muesste das schriftlich sein ?von Alg 2 waere das ja sehr schwierig, sofern ich es ueberhaupt bekomme :(

Geändert von TazD (19.09.2017 um 13:52 Uhr) Grund: Beiträge zusammengeführt. Bitte den "Ändern"-Button nutzen!
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Alt 28.08.2017, 13:17   #12
erwerbsuchend
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

@ Kerstin_K und @ painfull,

Preise eines Produktes sagen heutzutage nichts unbedingt über die Qualität und Lebensdauer dessen aus. Auch eine WaMa für ab 600,00 EUR kann nach 2 Jahren einen Totalschaden haben.

Zitat von painfull Beitrag anzeigen
Wie hoch sind diese Betraege? Ich wuerde ca 30 prozent verlieren.
@ painfull,

mir liegen dazu keine konkreten Beträge vor.

Ab welchen Verlustbetrag genau die Verwertung deiner LV als unwirtschaftlich betrachtet wird, muss man anhand der genauen Zahlen sehen (derzeitiger Wert, Kosten bei vorzeitiger Kündigung, Wert bei Erleben des Versicherungsablaufes, Grenze deines Schonvermögens). Diese Werte brauchst du selbstverständlich hier nicht nennen, wenn du das nicht willst. Es gibt ja mehr als einen Weg eine LV zu verwerten. Die Kündigung und Auszahlung ist nicht der einzige Weg. Du kannst sie auch auf dem Zweitmarkt verkaufen oder beleihen. Für eine Beleihung müsstest du dich mit deiner Versicherungsgesellschaft in Verbindung setzen, ob und wie das möglich ist. Für den Verkauf auf dem Zweitmarkt gibt es spezielle Unternehmen. Dafür bitte einmal die Websuchmaschine deiner Wahl benutzen.
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Alt 28.08.2017, 14:35   #13
Kerstin_K
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Zitat von erwerbsuchend Beitrag anzeigen
@ Kerstin_K und @ painfull,

Preise eines Produktes sagen heutzutage nichts unbedingt über die Qualität und Lebensdauer dessen aus. Auch eine WaMa für ab 600,00 EUR kann nach 2 Jahren einen Totalschaden haben.
Mit der Betonung aus kann, aber nicht muss. Wenn Du bitte mal richtig liest, was ich geschrieben habe, dann wrst Du feststellen, dass ich davon sprach, dass man sich informiren muss, worauf zu achten ist. Bei den billigen Waschmaschinen sind eben viele Teile aus Kunsttoff, die bei höherwertigen MAschinen aus Metall sind. Und das ist dann eben haltbarer, verschleisst nicht so schnell. Nur ist das eben auch teurer, ws sich wiederum auf den Pres auswirkt. Sicher muss man aufpassen, dass man bei den teureren Geräten nicht letztlich nur für den Namen bezahlt, man muss ebenwissen, worauf man achten muss um ein kurzlebiges von enem zumindest mit gewisser Wahrscheinlichkeit eher langlebigen Gerät zu unterscheiden.

Genauso bei Küchenzeilen. Es macht schon einen Unterschied, ob eine Schublade auf Plastikschinen läuft oder ob die Führung aus Metall ist. Bei eienr Schublade, wo wenig leichte Sachen drin sind, merkst Du das vielleicht nicht. Hast Du aber eine Besteckschublade, die jeden Tag 20 x rein und raus geht, merkst Du das sehr schnell.
__

Viele Grüße aus Hannover
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Alt 28.08.2017, 16:25   #14
erwerbsuchend
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Zitat von Kerstin_K Beitrag anzeigen
Sicher muss man aufpassen, dass man bei den teureren Geräten nicht letztlich nur für den Namen bezahlt, man muss ebenwissen, worauf man achten muss um ein kurzlebiges von enem zumindest mit gewisser Wahrscheinlichkeit eher langlebigen Gerät zu unterscheiden.
@ Kerstin_K,

genau darauf wollte ich hinaus. Die Frage ist nur, wie man an solche Informationen kommt. Die meisten Verkäufer werden diese nicht so einfach bekannt geben. Daher bliebe nur die Eigenrecherche, wobei dann die Frage ist, wie vertrauenswürdig jene Angaben, z.B. in Verbraucherforen, sind.

Grundsätzlich sind jedoch in einer Marktwirtschaft alle Hersteller daran interessiert, dass ihre Produkte möglichst häufig gekauft werden. Schließlich wird ja deutlich mehr produziert als überhaupt verkauft werden kann. Deswegen wird auch bei hochpreisigen Produkten nicht unbedingt viel Wert auf Langlebigkeit gelegt.

Daher kann der Preis eines Produktes kein absolutes Qualitätsmerkmal sein. Es müsste schon konkret dargelegt werden, dass jene verbauten Einzelteile auch die vorgegebenen Belastungen tatsächlich aushalten und was jene Einzelteile tatsächlich mehr kosten. Bei vielen Produkten ist der größte oder größere Anteil am Verkaufspreis nicht der Kostenblock, sondern die Gewinnmarge des Herstellers und des Verkäufers.

Du hast dahingehend Recht, dass es früher deutlich robustere Geräte und Bauweisen gab.

Letztlich kann selbstverständlich @ painfull selbst entscheiden, welche Produkte er davon kauft. Auf der sicheren Seite wäre er, wenn er in Preiskategorien einkauft, die sich ein heutiger Niedrig- oder Normalverdiener auch selbst leisten kann. Ob eine maßgeschneiderte Küche dazuzählt, lasse ich mal außen vor. Es gibt ja auch Küchen in Modulbauweise, wo man sich die jeweiligen Module, also benötigte Anzahl an Schränken, je nach Bedarf einzeln kaufen kann.
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Alt 03.09.2017, 13:45   #15
anfrager
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anfrager
Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Mir wurde hier vor einiger Zeit gesagt,dass die LV,die ein anderer bezahlt ,und die im Falle dessen Todes auf mich gehen soll, nicht anzugeben ist.
Ich könnte sie auch nicht verflüssigen.
Das müsste bei deiner zweiten ähnlich sein.
anfrager ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2017, 13:35   #16
painfull
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Zitat von anfrager Beitrag anzeigen
Mir wurde hier vor einiger Zeit gesagt,dass die LV,die ein anderer bezahlt ,und die im Falle dessen Todes auf mich gehen soll, nicht anzugeben ist.
Ich könnte sie auch nicht verflüssigen.
Das müsste bei deiner zweiten ähnlich sein.
Dankeschön. Nein Sie ist bereits auf mich ausgestellt.

Da die Fragen etwas untergingen moechte ich hier gern nochmal nachfragen.

Wann gilt eine Verwertung als unwirtschaflich oder als besondere Haerte ?
Die versicherung wird schon 25 jahre bezahlt und haette ein erheblichen verlust bei rueckkauf (ca 30%)

Wovon ist es abhaengig ob eine Versicherung g l e i c h verwertet werden muss oder erst bei regulaerem auszahlungtermin dem vermoegen zufliesst ?

Geändert von TazD (19.09.2017 um 13:52 Uhr) Grund: Beiträge zusammengeführt. Bitte den "Ändern"-Button nutzen. Der steht dir eine Stunde lang zur Verfügung. ;-)
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Alt 21.09.2017, 12:25   #17
painfull
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Laut hiesigem Jobcenter wenn die Versicherung mehr als 10% Wertverlust hat.

Geändert von painfull (21.09.2017 um 13:31 Uhr)
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Alt 21.09.2017, 16:03   #18
erwerbsuchend
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Zitat von painfull Beitrag anzeigen
Laut hiesigem Jobcenter wenn die Versicherung mehr als 10% Wertverlust hat.
Diese Aussage hast du schriftlich erhalten oder nur mündlich?
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Alt 21.09.2017, 20:51   #19
painfull
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painfull
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Zitat von erwerbsuchend Beitrag anzeigen
Diese Aussage hast du schriftlich erhalten oder nur mündlich?
Muendlich
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Alt 22.09.2017, 14:24   #20
Simone17
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Zitat:
Also koennte ich jetzt zb eine kueche fuer 4000 , inventar toepfe , pfanne ect
500,,Waschmaschine zu 600, Couch zu 1000 Esstisch /stuehle 500 ...zulegen
ohne dass dies Probleme gaebe ?

Und Sachen die ersetzt werden ?
Bett zb waere dringend noetig da matratze / Kissen am Ende ist, kaufe ich dazu Bettbezuege ;kissen ...waere sowas verschwenderisch?

Etwas neue Kleidung ?
Verfuege tatsaechlich ueber seehr wenig (2 hosen, 4 Shirts, 1 pullover )
Je teuerer die Sachen sind, umso größer ist das Risiko, dass Verschwendung unterstellt wird. Im Zweifel muß man es dann vor Gericht ausstreiten.
Die Preise für Möbel finde ich zu hoch, besonders Küche und Sofa. Vieles gibt es günstig gebraucht und hier wo ich wohne, wird z.B. erwartet, dass man wenigstens z.T. auch gebraucht kauft und wenn Alg 2-Bezug schon abzusehen ist, würde ich z.B. eine qualitativ hochwertige Matratze kaufen, was auch gerechtfertigt ist bei orthopädischen Problemen und beim Rest ziemlich sparen. Küche kann ja sein, dass Du gar nicht brauchst, wenn Du in eine Whg mit Einbauküche ziehst.

LG Sim
Simone17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.09.2017, 17:01   #21
Simone17
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Die Lebensversicherung kannst Du evtl. als Altersvorsorge durch einen Verwertungsausschluß schützen, dann kannst Du sie aber auch selber nicht mehr auflösen, beleihen usw. -
Wäre bei Deiner LV möglich, das nachträglich zu vereinbaren?

Das Sozialgericht Mainz (SG) (Az.: S 4 AS 466/11) hat dem zugestimmt.

https://www3.arbeitsagentur.de/web/c...22DSTBAI400493

Ob das bei Deinem JC mit Ärger verbunden ist, wird sich zeigen.

LG Sim
Simone17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.09.2017, 17:56   #22
painfull
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Zitat von Simone17 Beitrag anzeigen
Die Lebensversicherung kannst Du evtl. als Altersvorsorge durch einen Verwertungsausschluß schützen, dann kannst Du sie aber auch selber nicht mehr auflösen, beleihen usw. -
Wäre bei Deiner LV möglich, das nachträglich zu vereinbaren?

Das Sozialgericht Mainz (SG) (Az.: S 4 AS 466/11) hat dem zugestimmt.

https://www3.arbeitsagentur.de/web/c...22DSTBAI400493

Ob das bei Deinem JC mit Ärger verbunden ist, wird sich zeigen.

LG Sim
Das ist schlecht möglich da ja die BU dran geknüpft ist. Ausserdem wäre die zur Auszahlung mit 55 lt vertrag vorgesehen nicht erst mit 6O :(

Ärger wurde es auch geben ich hatte den sb angesprochen der meinte das wäre u.u. herbeigeführt e Hilfsbedürftigkeit und damit strafbar ! Nach dem Urteil aber ja eigentlich nicht , Hm. LG simi
painfull ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.09.2017, 18:44   #23
Simone17
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Simone17
Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Zitat:
sb angesprochen der meinte das wäre u.u. herbeigeführt e Hilfsbedürftigkeit und damit strafbar ! Nach dem Urteil aber ja eigentlich nicht
,

Naja, kann schon sein, dass es manches JC auf einen Prozess ankommen läßt.

Aber v.a. bitte kläre wichtige Dinge schriftlich, dann hast Du einen Nachweis und der SB kann sich nicht rausreden von wegen Mißverständnis. Es wird mündlich oft mal was Falsches gesagt.

Laut Urteil ( wobei es da drauf ankommt, wo man wohnt ) und auch laut Bundesagentur ist es rechtens. Der Link ist Stand 2017 und da steht, das nicht sanktioniert werden darf.
Also ist der SB da schon merkwürdig unterwegs...

Wegen BU weiß ich leider keinen Rat.

Lg Sim
Simone17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2017, 23:55   #24
painfull
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Hab ich denn da gute Chancen im Prozess wenn es bereits ein SG Urteil gibt ? Oder kann ein anderes SG dann anders entscheiden ?
Kann mich da nicht aus.
painfull ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2017, 16:11   #25
Kerstin_K
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Standard AW: Wann gilt die Verwertung einer Lebensversicherung als unwirtschaftlich ?

Jedes Gericht kann unabhaengig entscheiden. Bindend sind nur Entscheidungen des Bundesverfassungsgerichts.
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gilt, lebensversicherung, unwirtschaftlich, verwertung

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