Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum) QR-Code des ELO-Forum
Mach mit. klick mich....
Impressum Stichwortsuche Spenden Strafanzeigen Verfahrensrecht Registrieren Hilfe Interessengemeinschaften Kalender Suchen Alle Foren als gelesen markieren

Start > > -> Arbeitsunfähig krankgeschrieben über die Kündigung hinaus!

Allgemeine Fragen Nur Fragen zu Themen die nicht in bereits vorhandene Hilfeforen passen.


Danke Danke:  9
Antwort

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 02.02.2015, 11:14   #1
Sunny88->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 02.02.2015
Beiträge: 2
Sunny88
Standard Arbeitsunfähig krankgeschrieben über die Kündigung hinaus!

Hallo ihr Lieben,

ich bräuchte mal euren Rat, da ich etwas verunsichert bin. Ich bin seit dem 13. Januar krank geschrieben, da ich psychisch total am Ende bin und hatte am 23. Januar meine Kündigung im Briefkasten (ich bin noch in der Probezeit). Die Kündigung wurde zum 03.02. ausgeschrieben. Ich habe mich an dem Tag als ich die Küpndigung erhielt direkt arbeitssuchend gemeldet über den e-service auf der Homepage der Aga. Da dies ein Freitag nachmittag gewesen ist bin ich dann am Montag morgen auch sofort zum Arbeitsamt gefahren um das Arbeitslosengeld zu beantragen.

Ich war offiziell bis zum 30.01.15 krank geschrieben. Da meine Arbeitslosigkeit erst ab dem 04.02. eintrifft habe ich mich heute zur Sicherheit nochmal von meiner Ärztin krank schreiben lassen. Ich konnte nicht persönlich mit ihr sprechen, da es sehr voll in der Praxis war. Sie hat eine AU bis zum 13.02.15 ausgeschrieben, die mir die Helferin dann in die Hand gedrückt hat. Ich habe diese so angenommen und frage mich jetzt wo ich Zuhause bin, ob das so richtig ist? Ich habe das volle Gehalt für Januar von meinem Arbeitgeber überwiesen bekommen, dass heißt, dass ich Leistungen von der Aga sowieso erst ab März beziehen würde.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ist es schlimm, dass die AU über den 04.02. hinaus geht? Bekomme ich Ärger mit meinem Noch-Arbeitgeber? Ich möchte aufgrund von Mobbing möglichst nichts mehr mit denen zu tun haben. Ich danke euch jetzt schon für die Hilfe!
Sunny88 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2015, 11:17   #2
Anna B.
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 05.07.2011
Beiträge: 7.799
Anna B. Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: AU über die Kündigung hinaus!

Hallo,

wenn du Au bist, dann bist du au...ein AG kann nicht bestimmen, wie lange jemand au ist..das macht ausschließlich dein Arzt...

der AG zahlt bis zum Ende des Beschäftigungsverhältnisses das Gehalt weiter...ab dem Tag danach müßte die KK eigentlich Krankengeld zahlen.

jetzt kommt es darauf an, ob deine Ärztin auf die AU-Bescheingiung "folgebescheinigung" angegeben hat..
schau das mal nach bitte...
__

Gruß
Anna

Meine Beiträge sind keine Rechtsberatung
Anna B. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2015, 11:21   #3
Sunny88->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 02.02.2015
Beiträge: 2
Sunny88
Standard AW: AU über die Kündigung hinaus!

Ja, sie hat Folgebescheinigung angegeben. Der 03.02. wäre eigentlich mein letzter Arbeitstag. Da aber die AU bis zum 13.02.15 ausgeschrieben wurde, ist mein Arbeitgeber doch nicht dazu verpflichtet mich weiter zu bezahlen, oder? Ich hoffe das ihr mich richtig versteht was ich sagen möchte.... Jedenfalls bin ich auch noch nicht über die 6 Wochen hinaus und möchte das auch nicht, da ich schnell wieder in das Arbeitsleben einsteigen möchte und demnächst auch ein Vorstellungsgespräch habe.
Sunny88 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2015, 11:59   #4
Anna B.
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 05.07.2011
Beiträge: 7.799
Anna B. Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: AU über die Kündigung hinaus!

nein, dein AG zahlt nur bis zum Ende des Beschäftigungsverhältnisses..also hier dem 3.2..

du mußt rechtzeitig bei deiner KK Krankengeld beantragen ....d.h. am besten heute noch und sie sollen dir einen KG-Auszahlungsschein übersenden.

damit mußt du spätestens am 12.1. (wenn kein WE) wieder beim Arzt sein, um dich ggf. weiter au schreiben zu lassen...
__

Gruß
Anna

Meine Beiträge sind keine Rechtsberatung
Anna B. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2015, 16:01   #5
echt machtlos
 
Registriert seit: 25.01.2013
Ort: Berlin Neukölln
Beiträge: 1.587
echt machtlos echt machtlos echt machtlos echt machtlos
Standard AW: AU über die Kündigung hinaus!

Du mußt peinlich genau die Fristen einhalten wenn es darum geht ggf. weiter Krankgeschrieben
zu werden sonst gibt es weder Krankengeld noch Arbeitslosengeld (AA nimmt keine Kranken ).
Die Kassen versuchen immer mehr die Patienten auszutricksen.
Ich glaube ich würde schon am 11 hingehen wenn ich bis einschließlich 13 Krankgeschrieben wäre.
Aber :Informiere dich noch mal ganz genau über die Fristen sonst gibt es keine Kohle , keine Krankenversicherung mehr für die Zeit in der du noch Krankgeschrieben bist.
echt machtlos ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2015, 17:38   #6
mathias74
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von mathias74
 
Registriert seit: 27.11.2009
Beiträge: 1.807
mathias74 mathias74 mathias74
Standard AW: AU über die Kündigung hinaus!

Zitat von Sunny88 Beitrag anzeigen
Ich war offiziell bis zum 30.01.15 krank geschrieben. Da meine Arbeitslosigkeit erst ab dem 04.02. eintrifft habe ich mich heute zur Sicherheit nochmal von meiner Ärztin krank schreiben lassen.
Der 30. war ein Freitag und heute ist der 2. du warst aber nicht über das Wochenende krank geschrieben. Da muss du jetzt aufpassen was die KK macht.

Schau mal was deine Ärztin geschrieben hat - das Datum von Heute oder rückwirgend auf Samstag.
mathias74 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2015, 18:29   #7
doppelhexe
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 23.07.2011
Beiträge: 3.360
doppelhexe Enagagiertdoppelhexe Enagagiertdoppelhexe Enagagiertdoppelhexe Enagagiertdoppelhexe Enagagiertdoppelhexe Enagagiertdoppelhexe Enagagiertdoppelhexe Enagagiertdoppelhexe Enagagiertdoppelhexe Enagagiertdoppelhexe Enagagiert
Standard AW: AU über die Kündigung hinaus!

Zitat von mathias74 Beitrag anzeigen
Der 30. war ein Freitag und heute ist der 2. du warst aber nicht über das Wochenende krank geschrieben. Da muss du jetzt aufpassen was die KK macht.

Schau mal was deine Ärztin geschrieben hat - das Datum von Heute oder rückwirgend auf Samstag.
das hat nichts zu sagen. für heute und morgen muss der arbeitgeber noch lohnfortzahlung leisten, da die kündigung zum 3.2. erfolgte.
danach ist die krankenkasse zuständig, denn da ist keine lücke... (am besten bei der KK bescheid geben, das ab 4.2. krankengeld bezogen werden muss).

wenn du weiterhin krankengeld von der krankenkasse brauchst musst du IMMER 2 tage vor ablauf der krankschreibung (datum auf dem auszahlschein der krankenkasse) in der praxis aufschlagen und die krankschreibung verlängern lassen. am besten kopierst du den ausgefüllten auszahlschein für deine akten, bevor du das original an die krankenkasse schickst.

bei meiner krankenkasse reichte ein "fortlaufend" aber das wohl nur, weil abzusehen war/ist, das das noch ein paar jahre dauert...

die BA kann dich erst ab 14.2. wieder betreuen, wenn du NICHT länger AU bist...
doppelhexe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2015, 19:08   #8
Muzel
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 15.12.2008
Beiträge: 11.691
Muzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel Enagagiert
Standard AW: Arbeitsunfähig krankgeschrieben über die Kündigung hinaus!

§ 8 Beendigung des Arbeitsverhältnisses EntgFG


(1) Der Anspruch auf Fortzahlung des Arbeitsentgelts wird nicht dadurch berührt, daß der Arbeitgeber das Arbeitsverhältnis aus Anlaß der Arbeitsunfähigkeit kündigt. Das gleiche gilt, wenn der Arbeitnehmer das Arbeitsverhältnis aus einem vom Arbeitgeber zu vertretenden Grunde kündigt, der den Arbeitnehmer zur Kündigung aus wichtigem Grund ohne Einhaltung einer Kündigungsfrist berechtigt.

Das Geld vom AG endet also nicht mit der Kündigung.
__

Wer Rechtschreibfehler findet, kann sie behalten.
Muzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2015, 19:54   #9
Dark Vampire
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Dark Vampire
 
Registriert seit: 07.04.2014
Beiträge: 1.934
Dark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire Enagagiert
Standard AW: Arbeitsunfähig krankgeschrieben über die Kündigung hinaus!

Doch endet es, es steht nirgends dass der AG wegen der AU gekündigt hat und das wird er auch nicht schriftlich darlegen.
Ab dem 4.2. gibts daher Krankengeld von der KK
Dark Vampire ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2015, 20:30   #10
Flodder
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 19.04.2012
Ort: Im wilden Süden
Beiträge: 1.285
Flodder Flodder Flodder Flodder Flodder Flodder Flodder
Standard AW: Arbeitsunfähig krankgeschrieben über die Kündigung hinaus!

Die TE wurde nach eigenen Angaben während der Probezeit gekündig, eine Angabe des Kündigungsgrund ist daher nicht notwendig. Natürlich endet dann die Lohnfortzahlung mit Beendigung des Arbeitsverhältnis; danach Krankengeldanspruch.
__

Macht doch, was ihr wollt
aber macht es richtig
Flodder ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2015, 20:33   #11
Muzel
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 15.12.2008
Beiträge: 11.691
Muzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel Enagagiert
Standard AW: Arbeitsunfähig krankgeschrieben über die Kündigung hinaus!

Der Anspruch endet nur bei einem befristet Vertrag nach Ablauf der Frist. Das regelt § 8 II EntgFG.
__

Wer Rechtschreibfehler findet, kann sie behalten.
Muzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2015, 20:40   #12
Flodder
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 19.04.2012
Ort: Im wilden Süden
Beiträge: 1.285
Flodder Flodder Flodder Flodder Flodder Flodder Flodder
Standard AW: Arbeitsunfähig krankgeschrieben über die Kündigung hinaus!

Muzel, zitier hier nicht immer Gesetze, die du nicht verstehst..
__

Macht doch, was ihr wollt
aber macht es richtig
Flodder ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2015, 14:34   #13
Muzel
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 15.12.2008
Beiträge: 11.691
Muzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel Enagagiert
Standard AW: Arbeitsunfähig krankgeschrieben über die Kündigung hinaus!

Der § 8 II EntgFG verweist auf § 3 I EntgFG und da steht nichts über Kündigungen in der Probezeit. Hast du einen Kommentar zu diesem Gesetz? Ich leider nicht.
__

Wer Rechtschreibfehler findet, kann sie behalten.
Muzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2015, 17:50   #14
Doppeloma
Foren-Moderator/in
 
Registriert seit: 30.11.2009
Ort: Insel Rügen
Beiträge: 10.417
Doppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/in
Frage AW: Arbeitsunfähig krankgeschrieben über die Kündigung hinaus!

Hallo Muzel,

man sollte auch mal weitere Absätze lesen, denn der Absatz (1) gilt eben nur dann, wenn die bestehende AU konkret als Kündigungsgrund (vom AG) angegeben wird ... das ist eher selten (bis gar nicht) der Fall und daher sollte man sich besser nach dem Absatz (2) richten und der besagt eindeutig, dass die Lohnfortzahlung mit dem Kündigungsdatum beendet ist (auch unter der 6 Wochenfrist) ...

Zitat:
(2) Endet das Arbeitsverhältnis vor Ablauf der in § 3 Abs. 1 oder in § 3a Absatz 1 bezeichneten Zeit nach dem Beginn der Arbeitsunfähigkeit, ohne daß es einer Kündigung bedarf, oder infolge einer Kündigung aus anderen als den in Absatz 1 bezeichneten Gründen, so endet der Anspruch mit dem Ende des Arbeitsverhältnisses.
Quelle

§ 8 EntgFG Beendigung des Arbeitsverhältnisses Entgeltfortzahlungsgesetz

Ansonsten sollte die Frage der TE eigentlich bereits korrekt und umfassend beantwortet sein, die KK hat jetzt Krankengeld zu zahlen (ab dem 04.02.) so lange die AU ohne Unterbrechung weiterhin bestehen bleibt.

Jedenfalls bis die KK meint, dass sie nicht mehr gerne lange weiter zahlen möchte ...

Bis dahin ist die AfA nicht zuständig und bleibt in der "Warteschleife", dort braucht man sich erst wieder melden wenn die Genesung eingetreten ist und man der Arbeitsvermittlung somit wieder zur Verfügung stehen kann.

MfG Doppeloma
__

Ich gebe hier nur meine persönlichen Erfahrungen wieder und bitte diese nicht als Rechtsberatung aufzufassen!

Keine Einzelfall-Beratung per PN, alle Fragen bitte im Forum stellen !!!
Doppeloma ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2015, 19:17   #15
Muzel
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 15.12.2008
Beiträge: 11.691
Muzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel Enagagiert
Standard AW: Arbeitsunfähig krankgeschrieben über die Kündigung hinaus!

Liebe Doppeloma, da hast du recht, wenn der AG den Grund für sein Kündigung nicht angegeben hat, dann nützt ihm der § 8 EntgFG nicht, denn da steht "auf Anlass". Wie du sagst, geben die meisten AG den Grund für die Kündigung nicht an. Da müsste man schon klagen, aber das würde wahrscheinlich auch wenig nützen, weil in der Probezeit keine Gründe angegeben werden müssen.
__

Wer Rechtschreibfehler findet, kann sie behalten.
Muzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2015, 20:13   #16
Muzel
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 15.12.2008
Beiträge: 11.691
Muzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel EnagagiertMuzel Enagagiert
Standard AW: Arbeitsunfähig krankgeschrieben über die Kündigung hinaus!

Gericht: Landesarbeitsgericht Schleswig-Holstein 5. Kammer
Entscheidungsdatum: 06.02.2014
Aktenzeichen: 5 Sa 324/13
Dokumenttyp: Urteil

Entgeltfortzahlung - Kündigung aus Anlass einer Arbeitsunfähigkeit - Anspruchsübergang

Leitsatz

Ein enger zeitlicher Zusammenhang zwischen der Anzeige der Arbeitsunfähigkeit und dem nachfolgenden Kündigungsausspruch bietet den Anscheinsbeweis, dass der Arbeitgeber die Kündigung gemäß § 8 Abs. 1 Satz 1 EFZG (juris: EntgFG) aus Anlass der Arbeitsunfähigkeit ausgesprochen hat. Dabei muss die Arbeitsunfähigkeit nicht der alleinige Grund für die Kündigung sein, sie muss nur Anlass zum Ausspruch der Kündigung gewesen sein.(Rn.18)


Vielleicht lohnen sich doch rechtliche Schritte.
__

Wer Rechtschreibfehler findet, kann sie behalten.
Muzel ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Stichwortsuche
arbeitsunfähig, hinaus, krankgeschrieben, kündigung

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Weiterbildung über Anspruchsdauer ALG I hinaus Fragezeichen ALG I 5 24.02.2014 16:05
krankschreibung über das arbeitsverhältnis hinaus globalplayer54 Allgemeine Fragen 20 16.08.2012 23:03
Befreiung GEZ über den 01.01. 2013 hinaus.. gast_ U 25 15 23.12.2011 11:51
Krankschreibung über Gültgkeit der EGV hinaus Emmalein ALG I 21 22.01.2011 22:49
AU über sechs Wochen hinaus... Felicitas Allgemeine Fragen 3 17.05.2010 06:05


Es ist jetzt 06:11 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland