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Start > > -> Wie oft muss Post geholt werden?

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Alt 09.07.2007, 18:13   #1
Borgi->Emailproblem
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Registriert seit: 09.04.2007
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Beiträge: 1.262
Borgi
Standard Wie oft muss Post geholt werden?

Ich habe seit etwa 10 Jahren ein Postfach. Das habe ich mir damals bei der Deutschen Post einrichten lassen, weil sämtliche Unterlagen/Bewerbungen völlig zerknittert/zerstört in den Briefkasten gestopft wurden. Das Postfach an sich ist eine echt gute Sache. Meinen Briefkasten im Haus habe ich mit Styropor komplett dicht gemacht, damit auch ja keine Werbung dort eingeworfen wird. Alle Rechnungen und sonstige Schreiben erhalte ich mit der Deutschen Post oder via E-Mail.
Auch die ARGE verschickt ihre Schreiben mit der Deutschen Post. Da ich aber nicht täglich mein Postfach aufsuche, kann es schon mal passieren, dass meine Briefe 4 oder 5 Tage dort liegen. Jeder anständige Mensch hat eine angemessene Frist im Schreiben, die ich dann auch einhalten würde. Nur die Schreiben der ARGE haben Termine, die sehr kurzfristig sind. Jeder der auch nur ganz wenig Erfahrung mit dem Arbeitsamt oder der ARGE hat weiß doch, dass deren Stellenangebote entweder völlig unpassend oder nicht mehr aktuell sind. Um aber der Schikane Tor und Tür zu öffnen, ist eine "verspätete Bewerbung" ein Grund für eine Sanktion. Selbst die Termine - bei einer völlig unterbelegten (nicht zu verwechseln mit unterbelichtet) Abteilung - bei der ARGE sind recht kurzfristig.
Meine Frage:
Gibt es eine zeitliche Begrenzung oder einen vorgegeben Abstand in denen ich meine Briefe abholen muss? Ist das in irgendeiner weise gesetzlich geregelt?
Borgi ist offline  
Alt 09.07.2007, 18:18   #2
Arania->Emailproblem
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Registriert seit: 05.09.2005
Beiträge: 17.182
Arania Arania Arania Arania Arania Arania
Standard

In Deinem ALG II Bescheid und in den beiliegenden In Info-Blättern beim Antrag steht das Du immer erreichbar sein musst, das beinhaltet auch das Du täglich Deine Post empfängst und nach Terminen überprüfst, gedeckt durch irgendeinen Paragraphen im SGB
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline  
Alt 09.07.2007, 18:32   #3
nontestatum->Emailproblem
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Registriert seit: 06.03.2007
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nontestatum
Standard

Du hast eine Eingliederungsvereinbarung unterschrieben.

Bestandteil dieser Eingliederungsvereinbarung ist die sogenannte Erreichbarkeitsanordnung (EAO).

Durchlesen:

http://www.arbeitsagentur.de/zentral...ltungsrats.pdf

Da steht - neben einer Menge anderem Zeugs - drin, dass du täglich erreichbar sein musst.

Wenn ein Brief von der ARGE wieder an den Absender zurückgeht, hast du ein Problem
__

Was dich nicht umbringt, macht dich nur haerter
nontestatum ist offline  
Alt 09.07.2007, 18:33   #4
Emma13
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Emma13 Emma13 Emma13
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Zitat von Borgi Beitrag anzeigen
Ich habe seit etwa 10 Jahren ein Postfach. Das habe ich mir damals bei der Deutschen Post einrichten lassen, weil sämtliche Unterlagen/Bewerbungen völlig zerknittert/zerstört in den Briefkasten gestopft wurden. Das Postfach an sich ist eine echt gute Sache. Meinen Briefkasten im Haus habe ich mit Styropor komplett dicht gemacht, damit auch ja keine Werbung dort eingeworfen wird. Alle Rechnungen und sonstige Schreiben erhalte ich mit der Deutschen Post oder via E-Mail.
Auch die ARGE verschickt ihre Schreiben mit der Deutschen Post. Da ich aber nicht täglich mein Postfach aufsuche, kann es schon mal passieren, dass meine Briefe 4 oder 5 Tage dort liegen. Jeder anständige Mensch hat eine angemessene Frist im Schreiben, die ich dann auch einhalten würde. Nur die Schreiben der ARGE haben Termine, die sehr kurzfristig sind. Jeder der auch nur ganz wenig Erfahrung mit dem Arbeitsamt oder der ARGE hat weiß doch, dass deren Stellenangebote entweder völlig unpassend oder nicht mehr aktuell sind. Um aber der Schikane Tor und Tür zu öffnen, ist eine "verspätete Bewerbung" ein Grund für eine Sanktion. Selbst die Termine - bei einer völlig unterbelegten (nicht zu verwechseln mit unterbelichtet) Abteilung - bei der ARGE sind recht kurzfristig.
Meine Frage:
Gibt es eine zeitliche Begrenzung oder einen vorgegeben Abstand in denen ich meine Briefe abholen muss? Ist das in irgendeiner weise gesetzlich geregelt?
Hi Borgi,
die Behörde muss dich werktags täglich per Post erreichen können. Die an einem Samstag eingehende Post muss sonntags zur Kenntnis genommen werden (§ 1 Abs. 2 EAO) - also täglich den Briefkasten oder das Postfach leeren -
Emma13
Emma13 ist offline  
Alt 09.07.2007, 19:14   #5
Borgi->Emailproblem
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Borgi
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Zitat von nontestatum Beitrag anzeigen
Du hast eine Eingliederungsvereinbarung unterschrieben.

Bestandteil dieser Eingliederungsvereinbarung ist die sogenannte Erreichbarkeitsanordnung (EAO).

Durchlesen:

http://www.arbeitsagentur.de/zentral...ltungsrats.pdf

Da steht - neben einer Menge anderem Zeugs - drin, dass du täglich erreichbar sein musst.

Wenn ein Brief von der ARGE wieder an den Absender zurückgeht, hast du ein Problem
Ich habe NIE eine Eingliederrungsvereinbarung unterschrieben. Mir wurde nicht einmal eine EGV zur Unterschrift vorgelegt. Bisher war ich darüber auch nicht traurig. Jetzt hat sich die für mich zuständie ARGE aber zum Ziel gemacht einen "besseren Menschen" aus mir zu machen und nun muss ich täglich mit Post von denen rechnen. Ich will halt nicht täglich zur Post latschen, um zu sehen, ob die ARGE Sehnsucht nach mir hat. Die restliche Post hat ja meistens mindestens Tage zeit. Es würden auch nie Briefe an irgendwelche Absender zurück gehen, warum auch. Selbst bei Einschreiben erhalte ich im Postfach eine Mitteilungskarte. Früher kamen sogar die Sendungen von Amazon ins Postfach, bis die auf "Warensendung" umstellten und ich dann Nutzer der Packstation wurde.
__

Ein Aufsichtsratposten ist das höchste Parteiamt, das die Wirtschaft ihren Politikern verleiht.
(aus "Der Privatdemokrat" ©Elmar Kupke)

Von mir kann man garantiert keine Rechtsberatung erwarten!
Borgi ist offline  
Alt 09.07.2007, 19:17   #6
angel6364
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Du wirst nicht drumrumkommen, da jeden Tag hinzugehen. Ich habe auch ein Postfach, glaube mir, das geht.

Viele Grüße,
angel
 
Alt 09.07.2007, 19:22   #7
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Borgi
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Zitat von angel6364 Beitrag anzeigen
Du wirst nicht drumrumkommen, da jeden Tag hinzugehen. Ich habe auch ein Postfach, glaube mir, das geht.

Viele Grüße,
angel
Es gibt halt Tage, an denen könnte ich jedem der mich doof anguckt eins in die Fresse brettern. An solchen Tagen vermeide ich es dann das Haus zu verlassen. Die tägliche frische luft hat mir bisher auch nicht geschadet.
__

Ein Aufsichtsratposten ist das höchste Parteiamt, das die Wirtschaft ihren Politikern verleiht.
(aus "Der Privatdemokrat" ©Elmar Kupke)

Von mir kann man garantiert keine Rechtsberatung erwarten!
Borgi ist offline  
Alt 09.07.2007, 21:57   #8
angel6364
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Zitat von Borgi Beitrag anzeigen
Es gibt halt Tage, an denen könnte ich jedem der mich doof anguckt eins in die Fresse brettern. An solchen Tagen vermeide ich es dann das Haus zu verlassen. Die tägliche frische luft hat mir bisher auch nicht geschadet.
Solche Tage gibt es.
Hast Du es schon mal mit Kampfsport probiert? Ich meine das nicht ironisch, sondern durchaus ernst.
Es tut immens gut, sich mal austoben zu können und hält lange vor. Mit Sandsack und Schützern sind üble Folgen ziemlich ausgeschlossen.

Viele Grüße,
angel
 
Alt 09.07.2007, 22:02   #9
Martin Behrsing
Redaktion
 
Benutzerbild von Martin Behrsing
 
Registriert seit: 16.06.2005
Ort: Bonn
Beiträge: 22.311
Martin Behrsing Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard

Die Erreichbarkeitordnung sagt darüber aus, dass man einmal am Tag in der Lage sein muss, seinen Briefkasten zu leeren. Außer am Wochenende. Da reicht es aus, wenn man die Post vom Samstag auch Sonntagabend lesen kann. Es reicht nicht aus, Freitags nicht zu schauen und erst am Montagmorgen kenntnis über Post zu haben.
__

Gruß aus dem Rheinland

Martin

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Martin Behrsing ist offline  
Alt 09.07.2007, 23:06   #10
hjgraf
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Zitat von Martin Behrsing Beitrag anzeigen
Die Erreichbarkeitordnung sagt darüber aus, dass man einmal am Tag in der Lage sein muss, seinen Briefkasten zu leeren. Außer am Wochenende. Da reicht es aus, wenn man die Post vom Samstag auch Sonntagabend lesen kann. Es reicht nicht aus, Freitags nicht zu schauen und erst am Montagmorgen kenntnis über Post zu haben.
Es erstaunt mich immer wieder, was in unserem Land so alles geregelt ist.
 
Alt 18.07.2007, 17:58   #11
concerned->Emailproblem
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Registriert seit: 03.03.2007
Beiträge: 6
concerned
Standard post vom arbeitsamt

Hallo, wollte mich auch mal dazu melden. Ich habe einen Briefkasten am Haus. Der Sachbearbeiter, der für mich zuständig ist, hat am Mittwoch (angeblich) den Brief persönlich eingeworfen. Donnerstag war dann Feiertag, mein Termin war am Freitag um 7.45. Dummerweise habe ich am Mittwoch nicht nach der Post geschaut sondern erst am Freitagmittag. Dann kam gleich ein Schreiben mit einer Sanktionsandrohung. Nun wollen sie mir für 3 Monate die Bezüge um 10 % kürzen.Laut Anwalt ist sowas tatsächlich zulässig!
concerned ist offline  
Alt 18.07.2007, 18:08   #12
angel6364
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Zitat von concerned Beitrag anzeigen
Hallo, wollte mich auch mal dazu melden. Ich habe einen Briefkasten am Haus. Der Sachbearbeiter, der für mich zuständig ist, hat am Mittwoch (angeblich) den Brief persönlich eingeworfen. Donnerstag war dann Feiertag, mein Termin war am Freitag um 7.45. Dummerweise habe ich am Mittwoch nicht nach der Post geschaut sondern erst am Freitagmittag. Dann kam gleich ein Schreiben mit einer Sanktionsandrohung. Nun wollen sie mir für 3 Monate die Bezüge um 10 % kürzen.Laut Anwalt ist sowas tatsächlich zulässig!
Aber was wäre denn, wenn Du am Mittwoch in den Briefkasten geschaut hättest, sagen wir mal um 8:00 Uhr, und der SB hätte den Brief um 9:00 Uhr eingeworfen?
Feiertag muss man nicht nachschauen, und am Freitag holst Du den Brief um 8:00 Uhr aus dem Kasten. Zu spät für den Termin.
Obwohl Du Deiner "Pflicht" nachgekommen bist.
Steht in der Erreichbarkeitsanordnung, um wieviel Uhr man in den Briefkasten schauen muss? Die Post kommt ja nicht überall täglich zur gleichen Zeit.

Viele Grüße,
angel
 
Alt 18.07.2007, 18:23   #13
Tom_
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Ziemlich unwahrscheinlich, daß die ARGE damit durchkommt. Dementsprechend müßte man ja mehrfach am Tag und sinnvollerweise noch einmal um Mitternacht in den Briefkasten gucken. Es ist auch ausgesprochen unglaubwürdig, daß ein ARGEmitarbeiter den Brief persönlich vorbeibringt. Kostet ja mehr als Porto.

Ein Briefkasten muß definitiv nicht an einem Feiertag geleert werden! Es heißt ausdrücklich, an jedem Arbeitstag, müsse man postalisch erreichbar sein.

Widerspruch einlegen.

Die Ideen der ARGEn werden auch immer abenteuerlicher.
 
Alt 18.07.2007, 18:23   #14
Vater Flodder
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Beiträge: 332
Vater Flodder
Standard

Zitat:
Der Sachbearbeiter, der für mich zuständig ist, hat am Mittwoch (angeblich) den Brief persönlich eingeworfen.
Was ist das denn für ein SB ?

Wohnt der bei dir im Haus oder ist der in seinem Job nicht ausgelastet, dass er zugleich den Postboten gibt ?


Zitat:
Laut Anwalt ist sowas tatsächlich zulässig!
Was ist das denn für ein Anwalt ?

Der Beste ist das mit Sicherheit nicht
Vater Flodder ist offline  
Alt 18.07.2007, 18:52   #15
Ludwigsburg
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Zitat von angel6364 Beitrag anzeigen
Aber was wäre denn, wenn Du am Mittwoch in den Briefkasten geschaut hättest, sagen wir mal um 8:00 Uhr, und der SB hätte den Brief um 9:00 Uhr eingeworfen?
Feiertag muss man nicht nachschauen, und am Freitag holst Du den Brief um 8:00 Uhr aus dem Kasten. Zu spät für den Termin.
Obwohl Du Deiner "Pflicht" nachgekommen bist.
Steht in der Erreichbarkeitsanordnung, um wieviel Uhr man in den Briefkasten schauen muss? Die Post kommt ja nicht überall täglich zur gleichen Zeit.

Viele Grüße,
angel
und manchmal kommt sie sogar mehrmals...

ich stimme dir zu - ich würd mir eine Sanktion nicht bieten lassen
 
Alt 18.07.2007, 20:17   #16
Arwen
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Registriert seit: 20.08.2006
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Arwen
Standard

Zitat:
Die Ideen der ARGEn werden auch immer abenteuerlicher.
Ob's daran liegt, dass da jemand sein "Sanktions-Soll" nicht erfüllt hat?


Gruß, Arwen
__



Falls Freiheit überhaupt irgend etwas bedeutet,
dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
Arwen ist offline  
Alt 23.07.2007, 15:54   #17
concerned->Emailproblem
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Registriert seit: 03.03.2007
Beiträge: 6
concerned
Standard Post persönlich vom MA vom Arbeitsamt

Hallo, nur zur Info, bin auch in Ludwigsburg - vielleicht hast Du schon ähnliche Erfahrungen gemacht


Zitat von Ludwigsburg Beitrag anzeigen
und manchmal kommt sie sogar mehrmals...

ich stimme dir zu - ich würd mir eine Sanktion nicht bieten lassen
concerned ist offline  
Alt 23.07.2007, 16:13   #18
Tom_
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Was macht man eigentlich, wenn man krank im Bett liegt? Muß man dann auch zum Briefkasten? Wie ist es, wenn man beispielsweise mit einer Depression sich absolut nicht aufraffen kann?

Es wird immer vorausgesetzt, daß etwas möglich ist, aber die Realität ist doch manchmal eine andere...
 
Alt 23.07.2007, 16:31   #19
katzenfreund->Emailproblem
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katzenfreund
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Zitat von hjgraf Beitrag anzeigen
Es erstaunt mich immer wieder, was in unserem Land so alles geregelt ist.

Die Erreichbarkeitsanordnung wurde aus meiner Sicht geschaffen, um uns besser schickanieren zu können!
__

Mfg

katzenfreund

------------------------------------------------
Alles was ich schreibe, ist lediglich meine persönliche Meinung und stellt keine Rechtsberatung dar!

Mein Motto: Weg mit Hartz IV!
katzenfreund ist offline  
Alt 23.07.2007, 16:33   #20
Ludwigsburg
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Zitat von Tom_ Beitrag anzeigen
Was macht man eigentlich, wenn man krank im Bett liegt? Muß man dann auch zum Briefkasten? Wie ist es, wenn man beispielsweise mit einer Depression sich absolut nicht aufraffen kann?

Es wird immer vorausgesetzt, daß etwas möglich ist, aber die Realität ist doch manchmal eine andere...
Tom, das kann ich dir sagen: darauf wird keine Rücksicht genommen!

Es heißt dann lapidar: Pech gehabt.

Gruß aus Ludwigsburg
 
Alt 23.07.2007, 16:41   #21
Tom_
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Ich vermute 'mal, daß man viel Ärger dann noch noch mit einem Attest des Arztes aus dem Weg räumen kann. Aber nervig ist, daß man selbst an solche Dinge denken muß, statt sich nur darauf zu konzentrieren gesund zu werden.
 
Alt 23.07.2007, 16:41   #22
katzenfreund->Emailproblem
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Registriert seit: 19.07.2007
Ort: Leipzig
Beiträge: 136
katzenfreund
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Zitat von Ludwigsburg Beitrag anzeigen
Tom, das kann ich dir sagen: darauf wird keine Rücksicht genommen!

Es heißt dann lapidar: Pech gehabt.

Gruß aus Ludwigsburg
Auf soetwas wartet die ARGE und konstruiert dann einen Sanktionsachverhalt. Die ARGE würde argumentieren: "Wenn Sie im Bett liegen, dann können Sie doch jemanden bitten, die Post aus Ihrem Briefkasten zu holen..."
__

Mfg

katzenfreund

------------------------------------------------
Alles was ich schreibe, ist lediglich meine persönliche Meinung und stellt keine Rechtsberatung dar!

Mein Motto: Weg mit Hartz IV!
katzenfreund ist offline  
Alt 23.07.2007, 16:49   #23
Ludwigsburg
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Zitat von concerned Beitrag anzeigen
Hallo, nur zur Info, bin auch in Ludwigsburg - vielleicht hast Du schon ähnliche Erfahrungen gemacht
Was für ähnliche Erfahrungen meinst du?
 
Alt 23.07.2007, 16:55   #24
Ludwigsburg
Gast
 
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Zitat von Tom_ Beitrag anzeigen
Ich vermute 'mal, daß man viel Ärger dann noch noch mit einem Attest des Arztes aus dem Weg räumen kann. .
Falsche Vermutung :-)

Hab da jedenfalls was ganz anderes erlebt.
Manches kann man sicherlich jemand für einen regeln, der selbst dazu nicht in der Lage ist. Aber eben nur, wenn man früh genug jemanden hat, der sich kümmert. Im Nachhinein kann der nichts bis wenig mehr tun...
 
Alt 24.07.2007, 04:42   #25
Rüdiger_V
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Zitat von Tom_ Beitrag anzeigen
Was macht man eigentlich, wenn man krank im Bett liegt? Muß man dann auch zum Briefkasten? Wie ist es, wenn man beispielsweise mit einer Depression sich absolut nicht aufraffen kann?

Es wird immer vorausgesetzt, daß etwas möglich ist, aber die Realität ist doch manchmal eine andere...
Zitat von Ludwigsburg Beitrag anzeigen
Tom, das kann ich dir sagen: darauf wird keine Rücksicht genommen!

Es heißt dann lapidar: Pech gehabt.

Gruß aus Ludwigsburg
Die Antworten von Ludwigsburg kann ich aus eigener Erfahrung mit einer Klientin nur bestätigen.
 
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