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Alt 15.06.2014, 19:18   #1
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pizzabrot
Standard Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Hallo

Ich lese und lese finde aber keine Antworten die passend sind. Daher mal schnell angemeldet hier.

Ich bekomme schon seit april 2012 kein Geld mehr von der arge.mein leistungsbezug endete im Februar 12.

Gestern bekam ich ein Schreiben der arge das ein datenabgleich gemacht wurde und ich mich zu meiner finanziellen Situation aus dem jahr 2013 äußern solle....

Darf das job Center wenn mein letzter bezug Februar 2012 war mich noch heute für 2013 abgleichen?
Da War ich doch gar nichtmehr in bezug. Oder sehe ich das falsch? Die dürfen mich von mir aus noch in zwanzig Jahren abgleichen aber doch nur für die zeit in der ich auch kunde bei denen war.
Ich stehe nichtmehr in Bezug heute auch nicht in 2013. Dann dürfen die das meiner Meinung nach nicht. Somit muss ich auch keine Rechenschaft ablegen wo ich wann was NACH ENDE des leistungsbezug bekommen habe. Oder wie seht ihr das?

Viele grüße
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Alt 15.06.2014, 19:21   #2
Charlot
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Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Kann ich nun nicht genau sagen,
Aber wenn ich mich heute vom JC abmelde, darf es das JC auch nicht interessieren, wenn ich morgen Millionen habe.
__

Alle meine Beiträge stellen lediglich meine persönliche Meinung dar
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Alt 15.06.2014, 19:37   #3
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pizzabrot
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

So sehe ich das eigentlich auch.
Das einzige was ich gefunden habe was ähnlich ist aber hier geht es ums SGB XII ist folgendes . Ich weiß nicht ob man das auf das SGBII umwandeln kann


Sehr geehrte Fragestellerin,
die Berechtigung zum Datenabgleich bei Bezug von Leistungen nach SGB XII ergibt sich aus § 118 SGB XII. Danach setzt das Gesetz für den Datenabgleich den Leistungsbezug voraus.
Es ist jedoch möglich, dass ein Datenabgleich tatsächlich erst nach Ende des Leistungsbezuges durchgeführt wird, abgefragt werden dürfen dabei (nach dem Gesetz) nur Zeiträume des Leistungsbezuges.
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Alt 15.06.2014, 19:44   #4
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pizzabrot
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Du schreibst...

Wenn der Datenabgleich natürlich auch Zeiträume Deines Leistungsbezuges betreffen würde (z.B. gerade noch 02/2012) wäre das etwas anderes.

Wie meinst du das?
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Alt 15.06.2014, 19:48   #5
Marion63
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Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

teil denen das doch mit, dass du 2013 garnicht im Leistungsbezug warst. evtl. ist da ein neuer SB am Werk und hat in alten Akten gewühlt und will gleich mal einen Datenabgleich haben für Zeiträume wo kein Bezug von Leistungen war.
und anstatt zu lesen, ob du noch im Bezug bist, der sieht denn nur, du warst im Leistungsbezug, weil er vermutlich garnicht weiterliest. wird ein Schreiben rausgeschickt.
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Alt 15.06.2014, 19:50   #6
Marion63
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Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Zitat von pizzabrot Beitrag anzeigen
Du schreibst...

Wenn der Datenabgleich natürlich auch Zeiträume Deines Leistungsbezuges betreffen würde (z.B. gerade noch 02/2012) wäre das etwas anderes.

Wie meinst du das?
da müsste doch explizit der Zeitraum des Bezuges genannt werden und nicht einfach noch für 2013 dazu.
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Alt 15.06.2014, 19:53   #7
Texter50
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Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Guck mal hier, könnte vielleicht weiter helfen :

Freispruch: Keine Mitwirkungspflichten außerhalb des Leistungsbezuges! | Sozialberatung Kiel

Zitat:
Ein Verstoß gegen Mitwirkungspflichten nach §§ 60 ff. SGB I setzt voraus, dass sich der Leistungsberechtigte nach dem SGB II noch im Status des Leistungsbezuges befindet. Meldet sich ein Leistungsberechtigter etwa wegen Aufnahme einer bedarfsdeckenden – also den Lebensunterhalt unabhängig von Transferleistungen sichernden – Arbeit aus dem Leistungsbezug ab, hat dieser ab dem Tage der Arbeitsaufnahme keine Mitwirkungspflichten mehr gegenüber dem Jobcenter. Damit scheidet auch eine Ahndung als Ordnungswidrigkeit gemäß § 63 Abs. 1 Nr. 6 SGB II aus.
Frag das JC noch einfach mal schriftlich nach der Begründung / Gesetzlichen Grundlage.
Was wollen sie Dir jetzt noch nehmen - Geld, das Du nicht erhälst?
__

Unterbrich niemals Deinen Gegner im JC, wenn er gerade einen Fehler begeht.
Frei nach Sunzi


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Alt 15.06.2014, 20:00   #8
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pizzabrot
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Der Bezug endete 2012.
Ich finde es einfach nur seltsam das 2013 überhaupt abgeglichen wird. Selbst wenn 2014 rückwirkend abgeglichen wird dann doch wohl nur bis spätestens Februar 2012
So dachte ich jedenfalls
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Alt 15.06.2014, 20:35   #9
JürgenK
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JürgenK Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Frage mal beim zuständigem Datenschutzbeauftragten nach...was das soll.

Nein sie dürfen das nicht mehr...und verstösst gegen die Datenschutzbestimmungen.

Du musst keinerlei Auskunft erteilen...Pasta.
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Alt 15.06.2014, 20:55   #10
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pizzabrot
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Anhörung gem paragraph 24 Zehntes Buch Sozialgesetzbuch


Ich habe in dem Jahr also 2013 geerbt. Aber das geht ja zu dem Zeitpunkt dort niemand was an
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Alt 15.06.2014, 20:56   #11
ingo s.
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Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Zitat von pizzabrot Beitrag anzeigen
...gestern bekam ich ein Schreiben der arge das ein datenabgleich gemacht wurde und ich mich zu meiner finanziellen Situation aus dem jahr 2013 äußern solle...


hallo,


ich würde die erst mal anschreiben und um konkretisierung des begriffes ´finanzielle situation´ersuchen --- das kann schliesslich vieles beinhalten.

weiterhin nachfragen, ob das komplette jahr 2013 nachgewiesen werden soll, oder ob es um einen bestimmten zeitraum (monat xx bis monat yy) geht.

vielleicht erfährst du auf diese weise, um was es eigentlich gehen soll.

auf die barrikaden gehen kannst du danach immer noch...
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ingo s.
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Alt 15.06.2014, 20:59   #12
ingo s.
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Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Zitat von pizzabrot Beitrag anzeigen
...Ich habe in dem Jahr also 2013 geerbt. Aber das geht ja zu dem Zeitpunkt dort niemand was an...


das stimmt...

bei mir war es ähnlich, allerdings stand ich noch voll im leistungsbezug.

nach anweisung des geldes aus dem hausverkauf habe ich mich sofort abgemeldet und den bereits geflossenen monatsbetrag zurück überwiesen.

sie haben zwar noch 2 mal nachhaken wollen, warum ich mich abgemeldet hätte, aber diese schreiben habe ich getrost ignoriert. in diesen schreiben haben sie gleich noch mal kräftig mit der sanktionskeule gewunken, falls ich meinen mitwirkungspflichten nicht nachkäme.

zu diesem zeitpunkt war ich bereits 3 wochen aus dem leistungsbezug raus --- ergo: keine mitwirkungspflichten mehr, die sanktionsandroherei war also völlig sinnlos, und aberwitzig noch obendrein. jemandem mit sanktionen zu drohen, der überhaupt nicht im leistungsbezug steht, ist schon ein knaller...

ich habe überhaupt nicht darauf reagiert (porto und aufwand zu schade) und bis heute nix mehr von denen gehört.
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ingo s.
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(Im Falle eines Absturzes kommt dann immer noch mal der Getränkewagen vorbei...)
ingo s. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2014, 21:03   #13
JürgenK
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JürgenK Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

@ingo s.


Wozu die Arbeit sich antun...Schwachsinn ist das.

Das JC hat keine Rechts Grundlage...dies zu tun.

Fertig !!!!

Ignorieren fertig...ich würde den was Husten...sprich Mittelf***** in Gedanken.

Warum sich mit dem Volk Sinnlos rumschlagen...nee

Der Leistungsbezug endete im Februar 12. ...die wollen wissen was 2013 war.Das geht dieses Volk schlichtweg nix mehr an...ob geerbt oder nicht.
Erbe ist eingetreten nach Leistungsende.


Punkt
JürgenK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2014, 21:09   #14
ingo s.
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ingo s. ingo s. ingo s. ingo s. ingo s.
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Zitat von JürgenK Beitrag anzeigen
@ingo s.


Wozu die Arbeit sich antun...Schwachsinn ist das.


Ignorieren fertig...

Warum sich mit dem Volk Sinnlos rumschlagen...nee

ja, grundsätzlich hast du schon recht --- ich bin auch nicht unbedingt ein freund von unsinnigem arbeits- und kostenaufwand...

aber hier würde ich schon rein aus interesse dahintersteigen wollen, was die burschen vorhaben, bzw. wie sie das durchzusetzen gedenken.
__

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mfg

ingo s.
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Alt 15.06.2014, 21:19   #15
Anna B.
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Anna B. Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

um mal wieder ein wenig Staub aufzuwirbeln, würde ich den Schrieb auch mal an den Datenschutzbeauftragten senden..

denn, was geht das JC die Zeit an, in der du nicht im Bezug gestanden hast..

dann könnten die ja jeden, wirklich jeden, mal abgleichen und anschreiben, so nach dem Motto: ich weiß was du jetzt verdienst und wag es ja nicht, in 8 Monaten ALG II zu beantragen..dann sanktionier ich dich...

das ist ja Big Brother pur...

die dürfen diese Zeiten m.E. nicht abgleichen und müssen dafür sofort einen auf die neugierigen Finger bekommen..

ich hoffe so sehr, dass der Datenschützer so viel Post bekommt, was nur JC und Afa betrifft, und das die irgendwann mal die Schnauze voll haben und denen wikrlich Strafgelder aufbrummen...
__

Gruß
Anna

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Anna B. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.06.2014, 13:47   #16
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pizzabrot
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Dann hatte ich wohl doch recht das dies unrecht ist. Dann dürfen die tatsächlich nur bis Februar 12 abgleichen. Kann ich das so dwnen schreiben? Also das sie zu derartigem abgleich gar nicht befugt waren und ich aufgrundessen denen nichts weiteres mitzuteilen habe. Kann ich den Paragraphen von meinem post oben angeben? Gilt der auch für das sgb2?
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Alt 16.06.2014, 13:56   #17
Anna B.
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Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

hast du den Datenschutz informiert?

der wird selber eine Stellungnahme vom JC fordern...

mach das bitte...
__

Gruß
Anna

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Alt 16.06.2014, 14:01   #18
Texter50
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Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Du brauchst gar keine § zu nennen, das sollten die selber wissen...
Schreib denen einfach, dass Du seit xxxx nicht mehr im Leistungsbezug bist und Du keiner Mitwirkungspflicht mehr unterliegst.

Nochmal:
Frag das JC bitte noch einfach mal schriftlich nach der Begründung / nach der gesetzlichen Grundlage für diese Anforderungen.
Ich bin mal gespannt, was da raus kommt.
Damit hilfst Du nicht nur Dir, sondern auch anderen ELOs, bei denen solche Schreiben ankommnen.
__

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Alt 23.06.2014, 11:47   #19
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pizzabrot
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

So. .
Habe angefragt schriftlich. Ich war heute beo dem termin wo ich hin musste anscheinend. Hab einen bekannten zur Sicherheit mitgenommen.

So wie ich das sehe ist die dame tatsächlich neu dort.
Sie meinte sie haben das recht auch nach leistungsbezug bzw ende ihre klienten abgleichen zu dürfen was auch automatisch getan wird. Sie meinte auch das sonst samtliche Klienten Vermögen verheimlichen könnten zum Beispiel sparverträge und nach ende des leistungsbezuges sich diese sparverträge auszahlen lassen können. Und mit dem nachträglichen abgleich können sie diesen personen eben auf die schliche kommen.
Weiter hat sie mir gleich mitgeteilt das ich sanktioniert werde wenn ich ihr nicht nachweise erbringe wie sich meine zinseinnahmen zusammen setzen bzw um was für Geld es da geht.
Habe gesagt das ich ihr mit Sicherheit keine Angaben dazu machen werde. Sie darf mich gerne sanktionieren. Sie wurde sauer und drohte mir mit einer anzeige. Ich bin dann auf anraten meines bekannten aufgestanden und habe mich verabschiedet.
Wie sollte ich mich denn jetzt verhalten?
Eigentlich kann ich die dame doch noch anzeigen wegen dem abgleich nach ende. Alles muss ich mir doch auch nicht bieten lassen denke ich.
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Alt 23.06.2014, 11:59   #20
schweizer
 
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schweizer schweizer schweizer
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Naja wenn du in 2012 Vermögen verschwiegen hast wirst du sicherlich ein Problem bekommen.Es wird wohl sicherlich auf die Höhe darauf ankommen.
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Alt 23.06.2014, 12:38   #21
ZynHH
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Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Caso, was an " in 2013 geerbt" hast du nicht verstanden?

Die Schlampe hat schei*se gebaut.
__

Mahalo
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Alt 23.06.2014, 13:05   #22
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pizzabrot
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Ich war doch nur bis Anfang 2012 beim jobcenter. Seitdem nicht mehr. Geerbt hab ich nach ende des bezuges ein Jahr später.
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Alt 23.06.2014, 13:21   #23
Texter50
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Ich würde mir den Spass machen, erst ma die Sanktion abzuwarten.

Dann kannste immer noch nen Widerspruch einlegen, auch aus Spass.

Die sollen Dir dann ne schriftliche Begründung schicken, worauf basierend die den Abgleich durchführen wollen.
Ich würde da nicht anrufen und auf Besuche im JC würde ich auch erst mal verzichten.
Die möchten doch was von Dir?
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Alt 23.06.2014, 13:30   #24
K. Lauer
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Beiträge: n/a
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

Zitat:
§ 52
Automatisierter Datenabgleich

1) Die Bundesagentur und die zugelassenen kommunalen Träger
überprüfen Personen, die Leistungen nach diesem Buch beziehen, zum 1. Januar, 1. April, 1. Juli und 1. Oktober im Wege des automasierten Datenabgleichs daraufhin, ...
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&...,d.bGE&cad=rja
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Alt 23.06.2014, 13:39   #25
Texter50
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Texter50 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Datenabgleich NACH beendetem Leistungsbezug

@ K. Lauer
Das mag ja sein, aber es heißt wie auch schon in #7: die Leistungen BEZIEHEN? Hab ich da was übersehen?
Habe ich den TE richtich verstanden, kricht der schon lange nix mehr...
Also sollen sie ihm doch erst mal sagen: wieso, weshalb, warum...
__

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