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Start > > -> Muss ich den neuen AV unterschreiben?


Allgemeine Fragen Nur Fragen zu Themen die nicht in bereits vorhandene Hilfeforen passen.


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Alt 03.03.2013, 14:50   #1
JesseJames49
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JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49
Standard Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Habe einen Minijob, bei dem ich Zeitung austrage.
Der bisherige AG scheidet aus. Die Aufgabe der Zustellung im Auftrag von X wird jemand anderes weiterführen.
Das passiert nun schon zum dritten mal, nachdem der bisherige AG einmal wieder zurück übernahm.
Jetzt hat man mir einen neuen AV vorgelegt, eher eine Vereinbarung.
Darin sind als Vertragsbeginn neue Daten, eine Lohnsteuerkarte wird verlangt (ich soll die Pauschalsteuer von 2% wohl zahlen), und befristet ist das ganze auch noch. Weiter sind enthalten Fragebögen zu meinen Daten. U.a. auch Sozialversicherungsnummer, Krankenversicherung und Rentenversicherung. Das Wort Schadensersatz habe ich auch gelesen.

Insgesamt gesehen fühle ich mich durch die Vereinbarung benachteiligt, gelinkt, wie auch immer...
Von der Rentenversicherungspflich muss ich mich auch befreien lassen, obwohl ich einen Altvertrag und somit in die Übergangsregelung falle.

Ist es nicht so, dass bei Übernahme auch die Verträge übernommen werden müssen?
Was mache ich denn jetzt, weil ich den Job zwar weitermachen will, aber zu den alten Konditionen. Wenn ich das so unterschreiben, dann ist der Job zu Ende wegen der Befristung?
__

Die meisten Menschen wollen lieber durch Lob ruiniert anstatt durch Kritik gerettet werden.
Amerikanisches Sprichwort.
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Alt 03.03.2013, 14:58   #2
gelibeh
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gelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/in
Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Zitat:
Ist es nicht so, dass bei Übernahme auch die Verträge übernommen werden müssen?
Bin der Meinung, ja. 13.1.1 Der Betrieb wird verkauft?
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 03.03.2013, 15:04   #3
warpcorebreach
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Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

auch zu schlechteren bedingungen? ich denke nicht.
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Alt 03.03.2013, 15:11   #4
JesseJames49
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JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49
Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Ich weiss nicht, ob ich hier einfach so Firmennamen nennen darf, von wegen Betriebsgeheimnis und Verschwiegenheit.

Scheinbar gibt es ein Hauptunternehmen, welches Verträge an Subunternehmen vergibt. Wie es aussieht wird das Subunternehmen gewechselt. Und dieses Subunternehmen will nun aus meiner Vereinbarung für geringfügig Beschäftigte eine Vereinbarung für kurzfristige Beschäftigung machen.

Sollte ich den Kram mit den Versicherungsdaten nicht ausfüllen (können oder wollen) sind die verpflichtet volle Verträge abzuführen.

Der Vertragsbeginn ist am 27.02.2013, die Unterlagen hatte ich am 27. in der Kiste. Hatte gleich ein komisches Gefühl und versucht jemanden telefonisch zu erreichen. Nun ja, nix, keiner ging ran.
Telefonnummer sind gleich, Ansprechpartner weiss ich nicht. Der alte AG sitzt in Koblenz, der neue in Hagen. Irgendwie komme ich mir grad verschaukelt vor.

Was mir auch komisch vorkommt, die neue GmbH bezeichnet sich als eine GmbH in Gründung. Im Netz ist über diese bisher nur AN- Suche zu finden.
__

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Alt 03.03.2013, 15:19   #5
ZynHH
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Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Da wurde nicht der Betrieb verkauft oder übernommen, sondern der alte Betrieb hat die Ausschreibung verloren und der Neue bietet dir an für ihn zu arbeiten. Wenn du das nicht möchtest, dann unterschreib nicht und du bist raus. Wenn du den Job weiterhin machen möchtest, zu den alten Konditionen, dann schreibe denen, mach eine Kopie deines Vertrages zu dem du bereit bist zu arbeiten und warte ab....
__

Mahalo


"Wer online einkauft, zerstört lokale, auskömmlich bezahlte Arbeitsplätze."
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Alt 03.03.2013, 15:23   #6
JesseJames49
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JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49
Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Zitat von ZynHH Beitrag anzeigen
Wenn du das nicht möchtest, dann unterschreib nicht und du bist raus.
Wenn ich unterschreibe bin ich spätestens im Sommer auch raus.

Zitat von ZynHH Beitrag anzeigen
Wenn du den Job weiterhin machen möchtest, zu den alten Konditionen, dann schreibe denen, mach eine Kopie deines Vertrages zu dem du bereit bist zu arbeiten und warte ab....
Wenn der nein sagt bin ich auch raus.
Bleibt nur in den sauren Apfel beissen, um bis zum Sommer noch ein bisschen Kohle zu machen.
__

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Amerikanisches Sprichwort.
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Alt 03.03.2013, 20:30   #7
swavolt
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Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Und genau darum werden die Löhne immer geringer. Weil sich immer jemand findet der für so wenig arbeitet. Wenns hier keiner macht holt man sich welche aus dem Ausland oder verschwindet direkt dahin. Solange sich die Regierung nicht entschließt hier für gleiche Arbeit den gleichen Lohn für alle durchzusetzen können die Arbeitgeber hier mit Billigarbeiter rumwuchern.

Die nächsten Jahre werden spannend da die EU Bulgarien und Rumänien reingelassen hat. Und da deren Löhne unter unseren Hartz IV Sätzen liegen, würd ich an deren Stelle in Deutschland einwandern, was ja auch schon passiert. Ja das passiert wenn man gewisse Sachen nicht für die ganze EU regelt wie Finanzmarkt, Sozialversicherung, Löhne usw. Wenn man Gewinne aus anderen Ländern abschöpft muss man sich nicht wundern wenn deren Einwohner kommen und hier wohnen wollen.
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Alt 03.03.2013, 20:52   #8
silka
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Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Nein, du bist nicht gezwungen, den neuen Vertrag zu unterschreiben.
ja, eine neue Firma kann GmbH iG heißen.
Ja, befristete Jobs sind mit der genannten Frist zu Ende.
so geht das ganz vielen AN, eh sie nicht unterschreiben und dann nichts mehr haben, schlucken sie die schlechteren Bedingungen.
wo sonst soll Lohndumping denn herkommen?
silka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.03.2013, 20:58   #9
Kaffeesäufer
 
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Kaffeesäufer Kaffeesäufer Kaffeesäufer Kaffeesäufer Kaffeesäufer
Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

das mit den Rumänen ist jetzt schon schlimm genug, siehe aktuelle Folge SternTV:


Video - Armutsflüchtlinge aus Osteuropa: Wie Zuwanderung für deutsche Städte zum Kraftakt wird - Stern TV | STERN.DE

Arbeiten für 2-3 Euro die Stunde......
Kaffeesäufer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.03.2013, 21:09   #10
silka
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Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Zitat von Kaffeesäufer Beitrag anzeigen
das mit den Rumänen ist jetzt schon schlimm genug, ...
Ich habe kein Wort von Rumänen gesagt!!
silka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.03.2013, 21:24   #11
Malus
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Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Aber swavolt
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Alt 04.03.2013, 00:12   #12
swavolt
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Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Zitat von silka Beitrag anzeigen
Ich habe kein Wort von Rumänen gesagt!!
Das bezog er auf mich, weil ich das angeschnitten hatte.

Zitat von Kaffeesäufer Beitrag anzeigen
das mit den Rumänen ist jetzt schon schlimm genug, siehe aktuelle Folge SternTV:


Video - Armutsflüchtlinge aus Osteuropa: Wie Zuwanderung für deutsche Städte zum Kraftakt wird - Stern TV | STERN.DE

Arbeiten für 2-3 Euro die Stunde......
Ja und das ist dann Sache unserer Regierung das die denselben Lohn bekommen und solche Billigbeschäftigungen nicht zulassen. Und das Sie in ihren Herkunftsländern zumindest annähernd so leben können wie wir. Ansonsten einfach mal den Geldsäckel der EU nicht in Richtung Reiche/Banken ausschütten sondern für sozialen Gleichstand zu sorgen.
swavolt ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 04.03.2013, 01:10   #13
derBayer
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Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Zitat von JesseJames49 Beitrag anzeigen
Muss ich den neuen AV unterschreiben?
Du musst überhaupt nichts unterschreiben. Nichtmal ein Vernehmungsprotokoll bei der Polizei.
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Alt 04.03.2013, 06:03   #14
Solanus
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Solanus Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Zitat von JesseJames49 Beitrag anzeigen
Habe einen Minijob, bei dem ich Zeitung austrage.
Der bisherige AG scheidet aus. Die Aufgabe der Zustellung im Auftrag von X wird jemand anderes weiterführen.
Das passiert nun schon zum dritten mal, nachdem der bisherige AG einmal wieder zurück übernahm.
Jetzt hat man mir einen neuen AV vorgelegt, eher eine Vereinbarung.
Darin sind als Vertragsbeginn neue Daten, eine Lohnsteuerkarte wird verlangt (ich soll die Pauschalsteuer von 2% wohl zahlen), und befristet ist das ganze auch noch. Weiter sind enthalten Fragebögen zu meinen Daten. U.a. auch Sozialversicherungsnummer, Krankenversicherung und Rentenversicherung. Das Wort Schadensersatz habe ich auch gelesen.

Insgesamt gesehen fühle ich mich durch die Vereinbarung benachteiligt, gelinkt, wie auch immer...
Von der Rentenversicherungspflich muss ich mich auch befreien lassen, obwohl ich einen Altvertrag und somit in die Übergangsregelung falle.

Ist es nicht so, dass bei Übernahme auch die Verträge übernommen werden müssen?
Was mache ich denn jetzt, weil ich den Job zwar weitermachen will, aber zu den alten Konditionen. Wenn ich das so unterschreiben, dann ist der Job zu Ende wegen der Befristung?
Unterschreiben musst Du definitiv nicht.

Sanktioniert werden kannst Du auch nicht, da Dein alter AG Dich nicht gekündigt hat. Solange die Kündigung nicht erfolgte, hast Du auch Anspruch auf Lohn, egal ob Du arbeitest oder nicht. Du musst "nur" Deine Arbeitskraft nachweislich Deinen AG anbieten. Nur selbst kündigen darfst Du nicht.

Unterschreibst Du, kannst Du an den Bedingungen nichts mehr ändern, es sei denn sie sind sittenwidrig.

Ob DU unterschreibst oder nicht liegt ausschließlich an Deinem Willen. Ja ich werde Sklave oder nein ich trage den Kopf hoch und bin lieber AL als Sklave.
Solanus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.03.2013, 06:56   #15
JesseJames49
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JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49
Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Zitat von swavolt Beitrag anzeigen
Und genau darum werden die Löhne immer geringer. Weil sich immer jemand findet der für so wenig arbeitet. Wenns hier keiner macht holt man sich welche aus dem Ausland oder verschwindet direkt dahin. Solange sich die Regierung nicht entschließt hier für gleiche Arbeit den gleichen Lohn für alle durchzusetzen können die Arbeitgeber hier mit Billigarbeiter rumwuchern.
Mein mickriger Lohn bleibt gleich.
Hab mich da nicht groß mit beschäftigt. Erst jetzt fiel mir das Wort Subunternehmer ein.

Zitat von silka Beitrag anzeigen
Nein, du bist nicht gezwungen, den neuen Vertrag zu unterschreiben.
Dann gibts vielleicht Kündigung.

Zitat von silka Beitrag anzeigen
Ja, befristete Jobs sind mit der genannten Frist zu Ende.
Echt jetzt? Hätt ich nicht gewusst. Das ist klar, sagt ja schon das Wort.

Zitat von silka Beitrag anzeigen
so geht das ganz vielen AN, eh sie nicht unterschreiben und dann nichts mehr haben, schlucken sie die schlechteren Bedingungen.
wo sonst soll Lohndumping denn herkommen?
Lohnmässig bleibts beim alten.
Ist halt dann befristet. Wahrscheinlich, weil die nicht wissen, ob ihr Unternehmen den Sommer übersteht. Dann kommt vielleicht ein neuer Sub...
_____________________________________________
Irgendwelche Konsequenzen bezüglich Jobcenter, wenn ich wegen Nichtunterschreibens (Verhinderung einer möglichen Arbeit?) die Kündigung bekomme?
Ich weiss echt nicht, was ich machen soll. Zumal ich beim letzten Gespräch mit SB scherzhafterweise was gesagt habe, um mal vorzufühlen, was als Reaktion kommt. In der Art: Was wäre, wenn... würde ich dann...
__

Die meisten Menschen wollen lieber durch Lob ruiniert anstatt durch Kritik gerettet werden.
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JesseJames49 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.03.2013, 07:02   #16
JesseJames49
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JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49
Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Zitat von Solanus Beitrag anzeigen
Unterschreiben musst Du definitiv nicht.

Sanktioniert werden kannst Du auch nicht, da Dein alter AG Dich nicht gekündigt hat. Solange die Kündigung nicht erfolgte, hast Du auch Anspruch auf Lohn, egal ob Du arbeitest oder nicht. Du musst "nur" Deine Arbeitskraft nachweislich Deinen AG anbieten. Nur selbst kündigen darfst Du nicht.
Kündigung vom alten Sub habe ich nicht, nur eine Mitteilung, dass der AG wechselt. Eine Kündigung sollte ich schon bekommen vom alten AG, um überhaupt beim neuen anfangen zu können. Hab ja sonst zwei AV.
Wie biete ich nachweislich meine Arbeitskraft an, wenn der alte AG für mich nicht mehr erreichbar ist?

Zitat von Solanus Beitrag anzeigen
Unterschreibst Du, kannst Du an den Bedingungen nichts mehr ändern, es sei denn sie sind sittenwidrig.
Deshalb will ich das auch nicht zu diesen Bedingungen.

Zitat von Solanus Beitrag anzeigen
Ob DU unterschreibst oder nicht liegt ausschließlich an Deinem Willen. Ja ich werde Sklave oder nein ich trage den Kopf hoch und bin lieber AL als Sklave.
Fühle mich rumgeschuppst von einem Sub zum anderen durch den Hauptauftraggeber, weil der nur sparen will.
__

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JesseJames49 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.03.2013, 08:29   #17
silka
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Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Zitat von swavolt Beitrag anzeigen
Das bezog er auf mich, weil ich das angeschnitten hatte.
aaachso.
Zitat von swavolt Beitrag anzeigen
Ja und das ist dann Sache unserer Regierung das die denselben Lohn bekommen----usw.
ja, schön, daß wir mal drüber gesprochen haben;-)
warum sollte UNSERE Regierung nun wieder gegen die Globalisierung steuern?
Warum sollte UNSERE Regierung die neulich erklärte europäische Freizügigkeit für ein sog. vereinigtes Europa wieder zurückfahren?
UNSERE Regierung sieht dafür keinen Grund, sag ich mal. Läuft doch alles wie geschmiert.

Was soll das bringen, einem rumänischen Arbeiter den gleichen Lohn wie einem deutschen zu zahlen? Denk das doch einfach mal weiter.
Ein Arbeitgeber kann das machen, UNSERE Regierung mischt sich da gewiß nicht ein.

Was die Regierungen installieren, nutzen die Arbeitgeber aus---mehr ist das nicht.
Der TE KANN den Job behalten, wenn er den Vertrag unterschreibt. Tut er das nicht, kommt ein anderer, vielleicht aus seinem gleichen Ort, warum soll das ein ausländischer Arbeiter sein? Völlig überzogen!

(Rumäne steht bei mir für =allg. ausländische Arbeitnehmer)
Ich habe nichts gegen Rumänen;-)
auch nicht gegen ausländische Arbeitnehmer.
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Alt 04.03.2013, 08:49   #18
silka
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Standard AW: Muss ich den neuen AV unterschreiben?

Zitat von JesseJames49 Beitrag anzeigen
Echt jetzt? Hätt ich nicht gewusst. Das ist klar, sagt ja schon das Wort.
Jamei, ich hatte nicht gefragt, ich hatte nur geantwortet. Manchmal weiß es jemand nicht. Sorry.
Es gibt auch ganz viele Fristjobs, die immer wieder verlängert werden. Echt.
Zitat von JesseJames49 Beitrag anzeigen
Irgendwelche Konsequenzen bezüglich Jobcenter, wenn ich wegen Nichtunterschreibens (Verhinderung einer möglichen Arbeit?) die Kündigung bekomme?
Ja natürlich hast du Konsequenzen vom JC zu erwarten, wenn du es ablehnst, einen zumutbaren Job weiterzuführen.
Das ist im § 31(1) SGB II alles geschrieben:
2.sich weigern, eine zumutbare Arbeit,... fortzuführen...
Das wäre der Punkt, der dir eine 30%-Sanktion für 3 Monate einbringt. 30% deines maßgebenden RB. 382,- ...dann 38,20€....oder 34,50---je nachdem.

Nur, wenn dein Job grad 100,- einbringt, dann hast du nichts zu erwarten, was Sanktion heißt. Denn 100,- kannst du immer behalten.
Zitat von JesseJames49 Beitrag anzeigen
Ich weiss echt nicht, was ich machen soll. Zumal ich beim letzten Gespräch mit SB scherzhafterweise was gesagt habe, um mal vorzufühlen, was als Reaktion kommt. In der Art: Was wäre, wenn... würde ich dann...
Und, was hattse gesagt?
Hattse scherzhaft geantwortet, machense mal, sie werden schon sehen... lesen den § 31 SGB II, erster Absatz...dann wissense Bescheid.

Ich würde mir in der Zeit bis zum Fristende einen neuen, hoffentlich besser bezahlten Job suchen. Und dann gleich im Anschluß dorthin-mickern.
Also entweder unterschreiben und möglichst bis Fristende durchhalten.
nach Fristende und Nichtverlängerung hast du dann keine Sanktion, aber auch keinen mickriges Einkommen zusätzlich.
oder
nicht unterschreiben und die Kündigung erwarten---dann 3 Monate 30er Sanktion und keinen Job mehr,

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