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Alt 18.10.2012, 15:39   #1
Mennix
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Mennix
Standard Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Hallo

Wollte Heute beim JC für meine Tochter was abgeben und Bestätigung haben.

Das JC wollte deswegen von mir eine Vollmacht meiner Tochter, sonst bekäme ich keine.

Ist das Rechtens


mfg Mennix
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Alt 18.10.2012, 16:00   #2
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Ja, das ist rechtens, lies mal bitte diesen § 13 SGB X

Zitat:
(2) Die Vollmacht wird weder durch den Tod des Vollmachtgebers noch durch eine Veränderung in seiner Handlungsfähigkeit oder seiner gesetzlichen Vertretung aufgehoben; der Bevollmächtigte hat jedoch, wenn er für den Rechtsnachfolger im Verwaltungsverfahren auftritt, dessen Vollmacht auf Verlangen schriftlich beizubringen.
schau dir den ganzen § an, Gruß Seepferdchen
__

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Alt 18.10.2012, 16:14   #3
lpadoc->Emailproblem
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lpadoc lpadoc lpadoc lpadoc lpadoc lpadoc lpadoc lpadoc lpadoc
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Zitat von Mennix Beitrag anzeigen
(...) für meine Tochter was abgeben und Bestätigung haben. (...) Das JC wollte deswegen von mir eine Vollmacht (...)
Ich lese daraus, das Du lediglich der "Überbringer" eines Schreibens (gerichtet an das JC) gewesen bist. Im vorgenannten Falle ist es durchaus üblich, das ein Erhalt dieses Schriftstückes zu bestätigen ist - unabhängig von dessen Inhalt.

Ich würde mich schriftlich über die Nichtannahme an geeigneter Stelle beschweren und das Schreiben zustellungssicher erneut übermitteln.
__

Die glücklichen Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit (Ebner-Eschenbach)
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Alt 18.10.2012, 16:27   #4
Mennix
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Mennix
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Aber Verstehen kann ich das nicht, nur weil ich ein Schriftstück für jemanden abgeben will und dafür ein Eingangsstempel auf die Kopie haben will, das man dafür eine Vollmacht des Betreffenden braucht, das ist mir neu.

In den § steht nichts von einer Abgabe durch eine zweite Person mit Vollmacht, ich will ja nichts über die Person wissen, sondern nur was abgeben.

mfg Mennix
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Alt 18.10.2012, 16:31   #5
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Was wolltest du abgeben, einen Antrag?
__

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Alt 18.10.2012, 16:48   #6
gast_
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Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Zitat von Mennix Beitrag anzeigen
Hallo

Wollte Heute beim JC für meine Tochter was abgeben und Bestätigung haben.

Das JC wollte deswegen von mir eine Vollmacht meiner Tochter, sonst bekäme ich keine.

Ist das Rechtens


mfg Mennix
Nein, definitiv nicht!

Seepferdchen liegt hier ganz falsch... eine Vollmacht braucht man nur wenn man im Namen eines anderen handelt - nicht wenn man nur etwas abgibt.

Ich gebe ständig etwas für andere ab und lasse mir Empfangsbestätigungen geben - Vollmachten brauche ich bei ganz anderen Sachen, z.B. wenn ich Anträge und Widersprüche in ihrem Namen für andere schreibe.
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Alt 18.10.2012, 16:54   #7
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Hmm @Kiwi meine Erfahrung ist da leider anders, bei Abgabe von Unterlagen wird entweder der Perso bei persönlicher Abgabe oder eine Vollmacht wenn nicht persönliche Abgabe verlangt!

Darum habe ich nachgefragt ob Antragsabgabe.

__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
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Alt 18.10.2012, 17:17   #8
xavier123
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Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Eine Vollmacht ist im vorliegenden Fall nicht erforderlich, weil Mennix nur als Bote und nicht als Stellvertreter tätig wurde. § 13 SGB X bezieht sich ausschließlich auf die Stellvertretung. Also, falls JC keine Optionskommune ist, beim Kundenreaktionsmanagement der BA beschweren, ansonsten schriftlich beim JC - die sollen ihren Mitarbeitern mal den Unterschied zwischen Stellvertreter und Bote beibringen. Selbst wenn man einen vom Antragsteller unterschriebenen Antrag abgeben würde, hätte das JC kein Recht, eine Vollmacht zu fordern, da der Überbringer auch hier als Bote tätig wird.

Bote
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Alt 18.10.2012, 17:31   #9
Mennix
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Mennix
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Zitat von xavier123 Beitrag anzeigen
Eine Vollmacht ist im vorliegenden Fall nicht erforderlich, weil Mennix nur als Bote und nicht als Stellvertreter tätig wurde. § 13 SGB X bezieht sich ausschließlich auf die Stellvertretung. Also, falls JC keine Optionskommune ist, beim Kundenreaktionsmanagement der BA beschweren, ansonsten schriftlich beim JC - die sollen ihren Mitarbeitern mal den Unterschied zwischen Stellvertreter und Bote beibringen. Selbst wenn man einen vom Antragsteller unterschriebenen Antrag abgeben würde, hätte das JC kein Recht, eine Vollmacht zu fordern, da der Überbringer auch hier als Bote tätig wird.

Bote


Ich habe für meine Tochter nur ein Schreiben abgegeben, wo drin stand das sie eine Ratenzahlung machen will für eine Überzahlung.
das Schreiben war von meiner Tochter und ich nur der Bote zum Abgeben sonst nichts.
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Alt 18.10.2012, 17:34   #10
Mennix
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Mennix
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Zitat von xavier123 Beitrag anzeigen
Eine Vollmacht ist im vorliegenden Fall nicht erforderlich, weil Mennix nur als Bote und nicht als Stellvertreter tätig wurde. § 13 SGB X bezieht sich ausschließlich auf die Stellvertretung. Also, falls JC keine Optionskommune ist, beim Kundenreaktionsmanagement der BA beschweren, ansonsten schriftlich beim JC - die sollen ihren Mitarbeitern mal den Unterschied zwischen Stellvertreter und Bote beibringen. Selbst wenn man einen vom Antragsteller unterschriebenen Antrag abgeben würde, hätte das JC kein Recht, eine Vollmacht zu fordern, da der Überbringer auch hier als Bote tätig wird.

Bote
Das Thema Nürnberg ist immer so eine Sache, wenn ich mich dort Beschwere wegen irgendetwas was mit JC zu tun hat, schreiben die immer das sie auf die Akte oder sonstwas kein zugriff haben, weil das eben nur das JC ist und nicht die AFA.
Von den Schreiben hab ich genug.
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Alt 18.10.2012, 17:41   #11
K. Lauer
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Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Zitat von Mennix Beitrag anzeigen
Das Thema Nürnberg ist immer so eine Sache, wenn ich mich dort Beschwere wegen irgendetwas was mit JC zu tun hat, schreiben die immer das sie auf die Akte oder sonstwas kein zugriff haben, weil das eben nur das JC ist und nicht die AFA.
Von den Schreiben hab ich genug.
Wäre hier der Bürgermeister / Sozialbürgermeister eine gute Adresse?

Man müsste sich auch nicht unbedingt beschweren, vielleicht macht der "Beistand" einfach mal ne Anfrage, wie sowas gehändelt werden soll / muss.
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Alt 18.10.2012, 17:43   #12
xavier123
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Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Dann ist das JC wahscheinlich eine Optionskommune. Wenn sie nächstes Mal eine Vollmacht verlangen, dann sagst Du, dass Du nicht als Stellvertreter, sondern als Bote da bist und sie Dir die Rechtsgrundlage zeigen sollen, nach der Boten eine Vollmacht brauchen. Dann verlangt man den Vorgesetzten zu sprechen und wenn der stur bleibt, lässt sich nicht abwimmeln, sondern verlangt eine schriftliche Begründung für die Verweigerung der Empfangsbestätigung.
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Alt 18.10.2012, 17:50   #13
Mennix
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Mennix
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Zitat von xavier123 Beitrag anzeigen
Dann ist das JC wahscheinlich eine Optionskommune. Wenn sie nächstes Mal eine Vollmacht verlangen, dann sagst Du, dass Du nicht als Stellvertreter, sondern als Bote da bist und sie Dir die Rechtsgrundlage zeigen sollen, nach der Boten eine Vollmacht brauchen. Dann verlangt man den Vorgesetzten zu sprechen und wenn der stur bleibt, lässt sich nicht abwimmeln, sondern verlangt eine schriftliche Begründung für dei Verweigerung der Empfangsbestätigung.


Was mich ja Wundert wenn ein Briefträger da was Abgibt und braucht eine Unterschrift, dann müsste der ja von jedem eine Vollmacht vorlegen.
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Alt 18.10.2012, 17:56   #14
xavier123
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Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Zitat von Mennix Beitrag anzeigen
Was mich ja Wundert wenn ein Briefträger da was Abgibt und braucht eine Unterschrift, dann müsste der ja von jedem eine Vollmacht vorlegen.
Das solltest Du den SB, der Dir nächstes mal mit Vollmacht kommt, fragen.

Wie bereits erwähnt, beim JC sind die meisten Mitarbeiter nicht gerade mit Kompetenz gesegnet.
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Alt 19.10.2012, 03:46   #15
gast_
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gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Zitat von Seepferdchen Beitrag anzeigen
Hmm @Kiwi meine Erfahrung ist da leider anders, bei Abgabe von Unterlagen wird entweder der Perso bei persönlicher Abgabe oder eine Vollmacht wenn nicht persönliche Abgabe verlangt!

Darum habe ich nachgefragt ob Antragsabgabe.

Dann klär das mal - man braucht keine Vollmacht wenn man Postbote spielt!
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Alt 21.10.2012, 06:28   #16
gast_
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Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

http://www.elo-forum.org/infos-abweh...ht-anders.html

schon gelesen?
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Alt 21.10.2012, 06:35   #17
turbodrive->Emailproblem
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turbodrive turbodrive turbodrive
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Dann klär das mal - man braucht keine Vollmacht wenn man Postbote spielt!
Sehe ich auch so,ich hab auch schon Unterlagen gegen Nachweis für jemanden abgegeben ohne das ich eine Vollmacht brauchte.
turbodrive ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2012, 07:42   #18
2010
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2010 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Da ja kein Ausweisdokument verlangt wurde, hätte auch jede sonstige weibliche Person den Brief abgeben können.
In dem Fall war es aber eine männliche, somit ersichtlich, daß es nicht die Schreibende ist.

Ich habe noch nie einen Ausweis vorlegen müßen bei einer Abgabe von Unterlagen. Selbst bei neuen SB nicht zur Vorladung, die mich noch nie gesehen haben. Ich hätte sonst wen hin schicken können.

Da hat sich mal wieder nur einer wichtig machen wollen.
Reine Schikane.
Und wehe, es wäre eine Terminagabe gewesen.
2010 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2012, 08:42   #19
Malus
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Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Es muß doch möglich sein, daß jemand etwas für einen anderen abgibt, z. B. eine AU-Bescheinigung (oder diese ominöse "Bettlägerigkeitsbescheinigung"), ohne daß dafür eine offizielle Vollmacht erteilt wird.
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Alt 21.10.2012, 10:14   #20
silka
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Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Hallo, Mennix
und was hast du nun gemacht mit dem Schreiben?
Du kannst es ganz umständlich deiner Tochter zurückgeben, damit die es persönlich abgibt gegen Bestätigung.
Du kannst es auch selbst mit einem Zeugen in den Hausbriefkasten des JC schieben.

Aber es ist schließlich schon ein Antrag, oder?
Ein Antrag auf Ratenzahlung, um die Überzahlung abzuzahlen.

Ich selbst würde das mit dem Hausbriefkasten beim JC machen.
Damit gab es für mich noch nie Schwierigkeiten.
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Alt 21.10.2012, 10:25   #21
Indeclinabilis
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Indeclinabilis Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Zitat von Malus Beitrag anzeigen
Es muß doch möglich sein, daß jemand etwas für einen anderen abgibt, z. B. eine AU-Bescheinigung (oder diese ominöse "Bettlägerigkeitsbescheinigung"), ohne daß dafür eine offizielle Vollmacht erteilt wird.

Klar, warte mal,
demnach könnte auch "deine" Schwiegermutter absofort "deine" Kleidung kaufen & zwar auf "deine" Rechnung.

__

"Beati monoculi in regione caecorum".

"Zitat aus 300"
Leonidas: "Du hast viele Sklaven, Xerxes, aber wenig Krieger. Es wird nicht lange dauern, bis sie meine Speere mehr fürchten, als Deine Peitschen."
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Alt 21.10.2012, 10:37   #22
xavier123
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Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Zitat von Indeclinabilis Beitrag anzeigen
Klar, warte mal,
demnach könnte auch "deine" Schwiegermutter absofort "deine" Kleidung kaufen & zwar auf "deine" Rechnung.

Wenn man keine Ahnung hat, dann sollte man sich solche Kommentare besser verkneifen.
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Alt 21.10.2012, 10:41   #23
2010
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2010 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Zitat von silka Beitrag anzeigen
.

Ich selbst würde das mit dem Hausbriefkasten beim JC machen.
Damit gab es für mich noch nie Schwierigkeiten.
Viel zu aufwändig im Falle eines Verschwindens v. eingeworfenen Unterlagen, den Beweis einer Abgabe zu belegen.
Am einfachsten u. sichersten sind Abgabe am Schalter gegen Quittung , oder Fax mit Sendebericht.
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Alt 21.10.2012, 10:50   #24
silka
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silka silka silka silka silka silka silka silka silka silka silka
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

Hallo 2010,
deswegen schrieb ich:
Damit gab es für mich noch nie Schwierigkeiten.

Gerade die verlangte Quittung wurde doch hier verwehrt, kannst du lesen.
Deswegen gibts doch überhaupt den ganzen Thread;-)

Im Falle eines Falles ist es immer alles großer Mist.
Alles.
silka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2012, 11:06   #25
Indeclinabilis
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Indeclinabilis Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Vollmacht wenn man beim JC was abgeben will

...
__

"Beati monoculi in regione caecorum".

"Zitat aus 300"
Leonidas: "Du hast viele Sklaven, Xerxes, aber wenig Krieger. Es wird nicht lange dauern, bis sie meine Speere mehr fürchten, als Deine Peitschen."
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