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Start > > -> ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

ALG I Rund ums Thema Arbeitslosengeld I


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Alt 28.06.2017, 16:34   #1
Jascha93
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Jascha93
Unglücklich ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Guten Tag liebes Forum,

Ich habe am 14. Juni 2017 meine dreijährige überbetriebliche Ausbildung als Kaufmann für Büromanagement erfolgreich abgeschlossen. Mein Ausbildungsgehalt für das dritte Lehrjahr betrug 374€ (weniger als bei einer normalen Ausbildung). Ich habe mich am 15. Juni 2017 direkt arbeitslos bei meiner Agentur für Arbeit gemeldet und vorher auch schon arbeit suchend gemeldet. Dann habe ich meinen Antrag auf Arbeitslosengeld I fertig gemacht und online abgeschickt, dieser wurde auch bewilligt. Allerdings war ich dann erstaunt und erschrocken das ich nur 180€ ALG I im Monat bekommen soll was hinten und vorne nicht ausreicht. Von einem Kollegen habe ich gehört der genau beim selben Bildungsträger wie ich seine überbetriebliche Ausbildung gemacht hat und ein Jahr vorher fertig war das er circa 900€ im Monat ALG I bekommt. Wie kann das also sein? Wie unfair ist das? Er hat genau das selbe verdient wie ich in der überbetrieblichen Ausbildung. Ich weiß nicht was ich jetzt tun soll... Wohne derzeit bei meinem Eltern mit im selben Haus aber in einer eigenen Wohnung quasi. Aber trotzdem das Geld das reicht nicht aus. Hoffe jemand kennt sich da gut aus habe gehört das dieses Gesetz geändert wurde aber kann es selbst nicht finden. Ich war der Meinung das es dann fiktiv berechnet wurde und ein bestimmter Satz genommen wurde bei meinem Kollegen.

Mit freundlichen Grüßen
Jascha Vogt
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Alt 28.06.2017, 17:05   #2
Pfefferminz38
 
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Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Wie viel Arbeitslosengeld gibt es?


Die Höhe des Arbeitslosengeldes ist gesetzlich einheitlich geregelt. Es richtet sich nach:
  • dem durchschnittlichen Verdienst der letzten zwölf Monate,
  • der Lohnsteuerklasse und
  • danach, ob Sie kindergeldberechtigt sind.
Wenn Sie einen ungefähren Betrag haben möchten, können Sie den Arbeitslosengeld-Rechner benutzen. Der angegebene Wert dient aber nur Ihrer Orientierung.


Was sagt denn der ALG1 Rechner?
__

"Altwerden ist nichts für Feiglinge."
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Alt 28.06.2017, 17:10   #3
Jascha93
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Jascha93
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Ja 180€ im Monat reicht natürlich zum Leben... Nicht...
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Alt 28.06.2017, 17:16   #4
Pfefferminz38
 
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Pfefferminz38 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Wäre es möglich, den ALG1 Bescheid online zu stellen, damit die Experten hier im Forum mal drüber schauen können?
__

"Altwerden ist nichts für Feiglinge."
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Alt 28.06.2017, 17:21   #5
Jascha93
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Jascha93
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Die Antwort von der Arbeitsagentur über meinen Antrag auf Arbeitslosengeld I? Kann den gerne mal abfotografieren oder einscannen und hochladen ja.
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Alt 28.06.2017, 17:24   #6
Pfefferminz38
 
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Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Du schriebst.

Zitat von Jascha93 Beitrag anzeigen
Dann habe ich meinen Antrag auf Arbeitslosengeld I fertig gemacht und online abgeschickt, dieser wurde auch bewilligt.
Dann hast du mit Sicherheit einen Bewilligungsbescheid bekommen. Und den bitte, wenn möglich online stellen.
__

"Altwerden ist nichts für Feiglinge."
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Alt 28.06.2017, 17:45   #7
Jascha93
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Jascha93
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Mache ich wird aber etwas dauern. Schreibe gerade Bewerbungen. Werde auch Morgen direkt nochmal bei meiner Arbeitsagentur vorstellig werden.

Mit freundlichen Grüßen
Jascha Vogt
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Alt 28.06.2017, 18:04   #8
Helga40
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Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Hast du die Forensuche genutzt?

Lies hier, insbesondere die verlinkte BSG Entscheidung:

https://www.elo-forum.org/alg/106303...usbildung.html
__

"Rules and responsibilities. These are the ties that bind us. If we did otherwise, we would not be ourselves. I will do what I have to, and I will do what I must. The only announcement is, that there is no announcement... quote the Raven, nevermore." - RAVEN
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Alt 28.06.2017, 18:22   #9
Jascha93
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Jascha93
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Also soll das so rechtlich richtig sein das man weniger als jemand bekommt der Arbeitslosengeld II bekommt? Obwohl man drei Jahre gearbeitet hat? Dachte immer Arbeitslosengeld I soll "besser" sein als Arbeitslosengeld II. Naja ich lade später mal den Bescheid hoch. Natürlich schwärze ich meine persönlichen Daten dann.

Mit freundlichen Grüßen
Jascha Vogt
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Alt 28.06.2017, 19:03   #10
Jascha93
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Jascha93
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Hier die Anhänge der Bescheid und die Online Anzeige in den E-Services.

Miniaturansicht angehängter Grafiken (Klicken = große Ansicht)
bewilligungsbescheid-seite-zensiert.jpg   bewilligungsbescheid-seite-zensiert.jpg   bewilligungsbescheid-seite-zensiert.jpg   bewilligungsbescheid-seite-zensiert.jpg   online-anzeige-arbeitslosengeld-.jpg  
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Alt 28.06.2017, 19:50   #11
MissRuhrpott
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MissRuhrpott MissRuhrpott MissRuhrpott MissRuhrpott
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Leider stimmt das so.Mein Sohn hat,wie Dein Kollege,kurz vor der Änderung seinen Anspuch erwirkt.Stichtag zur Umsetzung war der 01.08.16 wenn ich mich richtig erinnere,war für die Prüflinge in dem Jahr auf jeden Fall ganz knapp.
Auf Nachfrage bei der SB bei Antragsabgabe wurde das so auch bestätigt.
__


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Alt 28.06.2017, 20:06   #12
Jascha93
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Jascha93
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Ich habe gelesen das man in Qualifikationsgruppen eingeteilt wird und ich müsste eigentlich in der dritten Qualifikationsgruppe sein und somit eigentlich mehr bekommen wie alle anderen auch vorher. Wenn das Gesetz geändert wurde möchte ich bitte den offiziellen Ausschnitt aus dem Gesetz lesen. Weil das für mich völliger Quatsch wäre wenn es wirklich geändert wurde.

Hier der Ausschnitt vom Gesetz mit den Qualifikationsgruppen:
https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_3/__152.html
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Alt 28.06.2017, 20:13   #13
MissRuhrpott
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MissRuhrpott MissRuhrpott MissRuhrpott MissRuhrpott
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Ich finde die Quelle nicht wieder,bzw habe ich damals die Ankündigung zur Änderung in den Weisungen der AA gelesen.
Vielleicht wirst Du ja dort fündig.

Edit: Hier ist sie
https://www3.arbeitsagentur.de/web/c...22DSTBAI485829

Die fiktive Berechnung wird nur noch in folgenden Fällen angewendet (Auszug aus dem link):

Zitat:
nicht mindestens 150 Tage mit Anspruch auf Arbeitsentgelt, wird der Bemessungsrahmen auf zwei Jahre verlängert. Können auch in diesem verlängerten Bemessungsrahmen keine 150 Tage mit Anspruch auf Arbeitsentgelt festgestellt werden, wird der Berechnung des Arbeitslosengeldes ein fiktives Arbeitsentgelt zugrunde gelegt. Die Höhe des fiktiven Arbeitsentgelt ist in vier Qualifikationsstufen gestaffelt und von der Beschäftigung abhängig ist, auf die sich die Vermittlungsbemühung der Agentur für Arbeit für Sie erstrecken.
__



Geändert von MissRuhrpott (28.06.2017 um 20:54 Uhr)
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Alt 28.06.2017, 20:37   #14
Jascha93
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Jascha93
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Wenn ich auf deinen Link klicke kommt "Diese Website ist nicht erreichbar".

Habe außerdem noch etwas auf dieser Seite gefunden: https://www.imacc.de/arbeitslosengel...ner-ausbildung

Auszug:

"Arbeitslosengeld berechnen nach einer Ausbildung
Wenn Sie ihre Berufsausbildung abgeschlossen haben, wird als Bemessungsgrundlage das Ausbildungsentgelt des letzten Jahres berücksichtigt.

Aufgrund der meistens zu niedrigen Einnahmen wird eine Sonderbemessung von Arbeitslosengeld durchgeführt und ein tarifliches Arbeitsentgelt festgelegt. So wird es berechnet:

Das nach der Ausbildung zu erwartendes Arbeitsentgelt (Bescheinigung des Ausbildungsbetriebs oder Schätzung der AA),
wird halbiert und
dann auf ein wöchentliches Arbeitsentgelt umgerechnet und
verglichen mit dem durchschnittlichen wöchentlichen Arbeitsentgelt aus den letzten 52 Wochen.
Das höhere Entgelt wird für die Berechnung des Arbeitslosengeldes angesetzt."
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Alt 28.06.2017, 20:49   #15
MissRuhrpott
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MissRuhrpott MissRuhrpott MissRuhrpott MissRuhrpott
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Link funzt jetzt!
__



Geändert von MissRuhrpott (28.06.2017 um 20:55 Uhr) Grund: Fehler gefunden
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Alt 28.06.2017, 20:56   #16
Jascha93
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Jascha93
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Und wo steht da jetzt der Paragraph des Gesetzes? Sehe ich nicht? Die können da schreiben was Sie wollen ich möchte gerne das Gesetz sehen wo es drin steht.
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Alt 28.06.2017, 21:15   #17
Icknicht
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Icknicht Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

§ 151 (3) Nr. 3 SGB III
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Alt 28.06.2017, 22:25   #18
Jascha93
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Jascha93
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Aber wie soll man mit 171€ im Monat über die Runden kommen? Es muss doch noch etwas geben womit man aufstocken kann. Sonst kann ich keine Bewerbungen schreiben und auch nirgends hinfahren weil ich es mir nicht leisten kann.
Jascha93 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2017, 07:18   #19
MissRuhrpott
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MissRuhrpott MissRuhrpott MissRuhrpott MissRuhrpott
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Am besten noch heute persönlich zum JC gehen und einen Antrag auf (ergänzendes) ALG II stellen.
Leistungen nach SGB II werden ab dem Tag der Antragstellung gewährt.
__


MissRuhrpott ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2017, 20:32   #20
Jascha93
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Jascha93
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Was ich nur sehr merkwürdig finde ist wenn das Gesetz seit 01.08.2016 in Kraft getreten ist warum dann mein Kollege im Oktober 2016 noch den fiktiven Satz berechnet bekommen hat. Ein Fall für Galileo Mystery..
Jascha93 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2017, 12:29   #21
Katzenfan
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Katzenfan
Standard AW: ALG I Anspruch nach einer überbetrieblichen Ausbildung 2017 (BaE)

Die seit 01.08.2016 gültige Regelung ist in § 151 Abs. 3 Satz 3 SGB III festgeschrieben (wie bereits geschrieben wurde).

Ich hatte mir damals (vor gut 1 Jahr) den Hinweis dazu auf der BA-Seite in ein Word-Dokument kopiert:

Aktueller Hinweis für Ansprüche auf Arbeitslosengeld nach einem außerbetrieblichen Ausbildungsverhältnis
Der Gesetzgeber beabsichtigt, die Bemessung des Arbeitslosengeldes nach einem außerbetrieblichen Ausbildungsverhältnis neu zu regeln. Für alle Ansprüche ab 01.08.2016 soll als Bemessungsgrundlage die erzielte Ausbildungsvergütung gelten. Ist keine Ausbildungsvergütung vereinbart, soll als Arbeitsentgelt für die Bemessungsgrundlage ein monatlicher Pauschalbetrag maßgeblich sein (397,-- Euro bis 31.07.2016 und 425,-- Euro ab 01.08.2016). Mit einer persönlichen Arbeitslosmeldung bis einschließlich 01.08.2016 können Sie eventuelle Rechtsnachteile vermeiden.
Für weitere Auskünfte können Sie Ihre Agentur für Arbeit gerne telefonisch kontaktieren.
Bitte nutzen Sie hierfür montags bis freitags von 8 bis 18 Uhr die Rufnummer 0800 4 5555 00 (der Anruf ist für Sie kostenfrei).

Stand 20.04.2016


Zitat:
Was ich nur sehr merkwürdig finde ist wenn das Gesetz seit 01.08.2016 in Kraft getreten ist warum dann mein Kollege im Oktober 2016 noch den fiktiven Satz berechnet bekommen hat.
Das kann m. E. nur daran liegen, dass der zuständige SB die neue Rechtslage nicht kannte und deshalb (fehlerhaft, aber zugunsten Deines Kollegen) das alte - nicht mehr gültige - Recht angewandt wurde.

Zitat:
Am besten noch heute persönlich zum JC gehen und einen Antrag auf (ergänzendes) ALG II stellen.
Hoffentlich hast Du das gemacht!

Zitat:
Leistungen nach SGB II werden ab dem Tag der Antragstellung gewährt.
Nicht ab dem Tag der Antragstellung, sondern ab dem 1. des Monats in dem der Antrag gestellt wird.
Katzenfan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.09.2017, 11:14   #22
andreawilfert
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andreawilfert
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Hallo alle miteinander, auch ich bin von der Neuregelung betroffen. Habe letztes Jahr im September meine Ausbildung in einem BBW erfolgreich abgeschlossen. Während der Zeit dort hab ich nur Leistungen zur Teilhabe am Arbeitsleben und keinen Lohn bezogen. auch mir wurde das ALG1 aufgrund dessen berechnet. Es beträgt rekordverdächtige 176€, was natürlich nicht wirklich reicht. Ich habe mir eine Anwältin genommen und wir klagen jetzt gegen das Urteil. Aussichten laut Anwältin sehr gut, da in meinem Falle kein Bemessungszeitraumn gegeben ist, weil ja Zeiten, in denen derartige Leistungen bezogen wurden, bei der Berechnung des ALG1 außer Betracht bleiben. Auch die Neuregelung mit der Einführung des WAStG vom 18.7.2016 trifft bei mir nicht zu
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Alt 06.10.2017, 22:49   #23
andreawilfert
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andreawilfert
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Zitat von Jascha93 Beitrag anzeigen
Was ich nur sehr merkwürdig finde ist wenn das Gesetz seit 01.08.2016 in Kraft getreten ist warum dann mein Kollege im Oktober 2016 noch den fiktiven Satz berechnet bekommen hat. Ein Fall für Galileo Mystery..
Der Kollege soll Dir mal bitte den Bescheid zeigen und Du kannst ihn ja dann geschwärzt hier einstellen. Merci
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Alt 06.10.2017, 22:54   #24
andreawilfert
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andreawilfert
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Zitat von MissRuhrpott Beitrag anzeigen
Ich finde die Quelle nicht wieder,bzw habe ich damals die Ankündigung zur Änderung in den Weisungen der AA gelesen.
Vielleicht wirst Du ja dort fündig.

Edit: Hier ist sie
https://www3.arbeitsagentur.de/web/c...22DSTBAI485829

Die fiktive Berechnung wird nur noch in folgenden Fällen angewendet (Auszug aus dem link):
Bei der Ermittlung des Bemessungszeitraums bleiben außer Betracht

1.Zeiten einer Beschäftigung, neben der Übergangsgeld wegen einer Leistung zur Teilhabe am Arbeitsleben, Teilübergangsgeld oder Teilarbeitslosengeld geleistet worden ist,

Das steht ja schließlich auch oben auf dem Bescheid, den man zu Beginn der Ausbildung bekommen hat
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