Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum) QR-Code des ELO-Forum
Mach mit. klick mich....
Impressum Stichwortsuche Spenden Strafanzeigen Verfahrensrecht Registrieren Hilfe Interessengemeinschaften Kalender Suchen Alle Foren als gelesen markieren

Start > > -> ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

ALG I Rund ums Thema Arbeitslosengeld I


Antwort

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 18.05.2013, 10:07   #1
Terrier->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 09.08.2012
Beiträge: 19
Terrier
Standard ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Hallo zusammen,

leider habe ich schon wieder Probleme mit dem Amt.

Ich fasse die Sache mal chronologisch zusammen:

1. Am 03.05.13, dass war ein Freitag, habe ich nachmittags, meine Ortsabwesenheit (14 Tage) per Einschreiben losgeschickt, damit der Brief am Montag im Amt eintrifft.
Lt. AfA Broschüre kann man sich ja erst frühstens 7 Tage vor Beginn der Ortsabwesenheit ortsabwesend melden.

2. Am 11.05.13 bin ich für 2 Wochen in den Urlaub gefahren.

3. Heute habe ich erfahren, dass gesten (17.05.13) 1 Brief vom Amt eingetroffen ist, in dem mir mitgeteilt wurde, dass die Leistung eingestellt wurde auf Grund von Ortsabwesenheit ??? von unbekannter Länge.

Vorher habe ich keinerlei Ablehnung oder Mitteilung zu meinem Antrag bekommen.

Ich verstehe das ganze Vorgehen des Amtes nicht. In diesem Kalenderjahr war ich bisher weder ortsabwesend noch habe ich eine Ortsabwesendheit beantragt.

Ausserdem habe ich dem Amt mitgeteilt, dass ich für zwei Wochen abwesend bin, wieso wird nun im Brief behauptet, dass ich für unbestimmte Zeit ortsabwesend bin und meine Leistung für mindestens 6 Wochen gesperrt ist ?

Lohnt es sich da einen Widersspruch durchzuführen oder eventuell, wenn es nicht anders geht, zu klagen ?
Terrier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2013, 10:48   #2
Jacques
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Zitat von Terrier Beitrag anzeigen
...Lohnt es sich da einen Widersspruch durchzuführen oder eventuell, wenn es nicht anders geht, zu klagen ?...
§ 3 der vormaligen "Erreichbarkeitsanordnung" lautet:
"...Aufenthalt außerhalb des zeit- und ortsnahen Bereichs
(1) Erfüllt der Arbeitslose nicht die Voraussetzungen des § 2 Nrn. 1 bis 3, steht dies der Verfügbarkeit bis zu drei Wochen im Kalenderjahr nicht entgegen, wenn das Arbeitsamt vorher seine Zustimmung erteilt hat..."

Hat es das (egal, wie es derzeit heißt)
  Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2013, 11:03   #3
Terrier->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 09.08.2012
Beiträge: 19
Terrier
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Hallo,

danke für die erste Antwort.

Nein, es hat überhaupt nichts dazu geschrieben.

Ich finde die ganze Vorgehensweise des Amtes sehr merkwürdig.

Einerseits wurde mir per Broschüre, vom Sachbearbeiter und auch an der Hotline mitgeteilt, dass man sich nicht eher als 7 Tage vorher ortsabwesend melden dürfte.

Und dann bekommt man keinerlei Antwort auf sein Schreiben. Keine Ablehnung, nichts. Nur eine Mitteilung über die Einstellung der Leistungen nach 14 Tagen.

Ich hatte heute auch noch mal in meinem Account der Jobbörse nachgeschaut, ob mein Sachbearbeiter irgend eine Nachricht für mich hinterlassen hat. Nix. Keine Nachrichten, keine neuen Jobangebote oder irgendwelche Maßnahmen. Gar nix.
Terrier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2013, 11:34   #4
Fritz Fleißig
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 08.03.2013
Beiträge: 3.326
Fritz Fleißig Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

@Terrier

Da hast du leider ein klassisches "Eigentor" geschossen, ganz offen gesagt.

Maßgebend ist die Erreichbarkeits-Anordnung, und die sieht vor, daß für eine Ortsabwesenheit die vorherige Genehmigung der Arbeitsagentur (dort steht tatsächlich noch "Arbeitsamt") erforderlich ist. Du hast diese nicht abgewartet.

Du könntest jetzt argumentieren, daß eine Genehmigung aus den von dir genannten Gründen hätte erteilt werden müssen und durch die Abwesenheit deine berufliche Eingliederung nicht behindert worden ist, siehe § 3 Abs. 1 Satz 2 EAO. Du hast in den zwei Wochen ja offensichtlich nichts Wichtiges verpaßt.

Was in irgendwelchen elektronischen Mitteilung deines "Jobbörsen"-Kontos steht oder nicht, ist ohne Bedeutung. Rechtswirksame Mitteilung erfolgen hier immer schriftlich.

Abschließend noch ein Denkanstoß: stelle dir mal vor, du hättest deine OA vorher gar nicht angemeldet und in den zwei Wochen von der Arbeitsagentur gar keine Einladungen oder wichtigen Schreiben nachweislich (also per Einschreiben oder Postzustellungsauftrag) erhalten. Was wäre dann wohl geschehen?

P.S.: da du momentan offenbar im Pfingsturlaub bist, solltest du dir um diese Sache im Moment aber keine weiteren Gedanken machen, sondern dich erst nach deiner Rückkehr darum kümmern. Jetzt kannst du ohnehin nichts daran ändern, und hinterher bleibt immer noch genügend Zeit. Nutze den Urlaub lieber zur Erholung.
Fritz Fleißig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2013, 12:28   #5
gila
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gila
 
Registriert seit: 20.12.2008
Beiträge: 10.325
gila Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Zitat von Terrier Beitrag anzeigen
Lohnt es sich da einen Widersspruch durchzuführen oder eventuell, wenn es nicht anders geht, zu klagen ?
Sowas ist nicht die Frage des LOHNENS - wat mutt dat mutt!!

Erstmal ist zu klären, ob es sich um eine Sperre oder um eine SperrANDROHUNG mit Anhörung handelt.

Bei 1 - ganz klar Widerspruch - notfalls auch weil es sich ja um nicht wenig Geld handelt, einen Antrag auf einstweiligen RS beim SG.

Bei 2 - Anhörung: was das soll, du hast deine OA RECHTZEITIG und mit Einschreiben eingereicht, das Amt hat GENÜGEND Zeit gehabt, hierauf zu antworten.
Da dich keine ablehnende Antwort erreicht hat, konntest du darauf vertrauen, dass einer OA keine wichtigen Gründe entgegen stehen - wie sich im Nachhinein auch gezeigt hat.
__

Wer berühmt genug ist, muss nicht fürchten, zur Vernunft gebracht zu werden.
aus: "Altersglück" - Vom Segen der Vergesslichkeit
Autor: Dietmar Bittrich (Gummibärchenorakel)
gila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2013, 14:13   #6
ZynHH
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von ZynHH
 
Registriert seit: 06.07.2011
Beiträge: 13.374
ZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/in
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Melde dich sofort zurück wenn du wieder da bist, damit die Zahlung wieder aufgenommen wird.

Du kannst dich nicht telefonisch oder postalisch zurückmelden, das muss persönlich erfolgen.
__

Mahalo


Wer Empfänger von Paketen ist, unterstützt Terroristen und Erpresser.
Empfänger sind unverantwortlich!
ZynHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2013, 14:25   #7
silka
Elo-User/in
 
Registriert seit: 15.10.2012
Beiträge: 6.100
silka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiert
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Zitat von Terrier Beitrag anzeigen
3. Heute habe ich erfahren, dass gesten (17.05.13) 1 Brief vom Amt eingetroffen ist, in dem mir mitgeteilt wurde, dass die Leistung eingestellt wurde auf Grund von Ortsabwesenheit ??? von unbekannter Länge.
Vorher habe ich keinerlei Ablehnung oder Mitteilung zu meinem Antrag bekommen.
2 Wochen abwesend bin, wieso wird nun im Brief behauptet, dass ich für unbestimmte Zeit ortsabwesend bin und meine Leistung für mindestens 6 Wochen gesperrt ist ?
Hallo! Du hast einen Antrag gestellt. Du hast nicht abgewartet, wie der Antrag beschieden wird.
Du kannst zwar Widerspruch einlegen und gleichzeitig aufschiebende Wirkung gegen die Leistungseinstellung mit dem Eilantrag beantragen.
WENN du nachweisen kannst, daß dein Antrag beim JC ankam.

Allerdings heißt es immer, daß man die Zustimmung zur Ortsabwesenheit einholen soll---also nicht einfach abmelden.
Dein SB war jetzt angep+++t, weil er dir nicht zustimmen konnte.

Ob du Glück hast?Und wieso 6 Wochen??

Auf jeden Fall gegen die Leistungseinstellung angehen. Am ersten Werktag nach Rückkehr hin zur AfA und das Ding klären.
Du kannst ja versuchen, Unkenntnis zu zeigen. Stimmt ja offenbar auch.
Ob sie vor Strafe schützt???
silka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2013, 14:29   #8
silka
Elo-User/in
 
Registriert seit: 15.10.2012
Beiträge: 6.100
silka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiertsilka Enagagiert
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

@Fritz Fleißig:
Volle Zustimmung, aber:

zur Ortsabwesenheit gibt ein Vermittler seine Zustimmung.
Die Verwaltungshengste hier wissen, wo der Unterschied zwischen Zustimmung, Erlaubnis und Genehmigung ist.
Bei der OAW ist es jedenfalls eine Zustimmung---(oder manchmal leider keine)
silka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2013, 14:41   #9
Der Ratlose
 
Registriert seit: 30.09.2009
Beiträge: 2.070
Der Ratlose Der Ratlose Der Ratlose Der Ratlose Der Ratlose
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

erst einmal möchte das Arbeitsamt dir beweisen das du tatsächlich ortsabwesent warst.

Mit "er wollte", "er hat angekündigt", "er war wohl nicht zu Hause", wird das wohl nichts.

Ich gehe jetzt mal davon aus das du nicht gefahren bist da du keine zustimmung erhalten hattest.
Der Ratlose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2013, 14:42   #10
gila
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gila
 
Registriert seit: 20.12.2008
Beiträge: 10.325
gila Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Zitat von silka Beitrag anzeigen
Die Verwaltungshengste (oder -stuten) hier wissen, wo der Unterschied zwischen Zustimmung, Erlaubnis und Genehmigung ist.
Bei der OAW ist es jedenfalls eine Zustimmung---(oder manchmal leider keine)
Was Silka gerne wissen möchte googeln wir doch gern für sie ;-)


__

Wer berühmt genug ist, muss nicht fürchten, zur Vernunft gebracht zu werden.
aus: "Altersglück" - Vom Segen der Vergesslichkeit
Autor: Dietmar Bittrich (Gummibärchenorakel)
gila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2013, 20:47   #11
Terrier->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 09.08.2012
Beiträge: 19
Terrier
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Also mittlerweile geht mir die Art und Weise, wie das Amt mich ins offne Messer rennen lässt, ziemlich auf den Keks.

Da teile ich, wie gefordert, dem Amt 7 Tage vorher mit, dass ich ortsabwesend sein werde.
Das Amt oder der SB teilt mir dazu keinerlei Bemerkung mit.
Weder schriftlich, noch per Mailsystem der Jobbörse, noch telefonisch. Nix.

Am 17. Mai erreichte mich dann ein Schreiben - habe nun nochmals per Anruf zuhause nachgefragt - des Amtes, in dem mir mitgeteilt wurde, dass mir die Bewilligung zum Erhalt des Arbeitslosengeldes vollständig aufgehoben wurde, und das ab dem 11. Mai, einem Samstag.
An dem Tag war ich übrigens noch vormittags zu Hause und habe den Postkasten kontrolliert.

Die ganzen Tage nach dem 6. Mai hat kein Mensch vom Amt bei mir angerufen, mir eine Nachricht zukommen lassen; kein Termin lag an oder irgend welche Bewerbungstermine, keinerlei Maßnahmen.

Genauso vom 13. Mai bis heute. Kein Brief vom Amt; keine Vermittlungsvorschläge; keine Maßnahmen; kein zusätzlicher Termin oder eine Terminverlegung, nichts.

Das ist unglaublich. Was wäre denn, wenn ich zuhause geblieben wäre ? Dann hätte ich genauso ein Sperre bekommen, weil ich ja eine Ortsabwesenheit beantragt habe.

Am Montag, den 27.5., habe ich meinen nächsten geplanten Termin beim SB, den ich auch warnehmen werde.
Terrier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2013, 21:44   #12
Fritz Fleißig
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 08.03.2013
Beiträge: 3.326
Fritz Fleißig Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Zitat von Terrier Beitrag anzeigen
Was wäre denn, wenn ich zuhause geblieben wäre ? Dann hätte ich genauso ein Sperre bekommen, weil ich ja eine Ortsabwesenheit beantragt habe.
So ist ja wieder auch nicht. Maßgebend sind immer die tatsächlichen Verhältnisse. Solltest du beispielsweise gar nicht weggefahren sein, weil du keine rechtzeitige Genehmigung bekommen hast, warst du auch nicht ortsabwesend und weiterhin erreichbar, damit für die Arbeitsvermittlung verfügbar.

Denke auch daran, daß man dir eine Ortsabwesenheit nicht einfach unterstellen, sondern im Zweifel nachweisen muß. Beispielsweise weil du einen Termin in der fraglichen Zeit nicht wahrgenommen hast. Das war bei dir aber nicht der Fall.

Überlege dir daher sehr genau, was du beim nächsten Gespräch sagst.

Trotzdem noch einen schönen Resturlaub!
Fritz Fleißig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2013, 07:45   #13
SimdeB
Elo-User/in
 
Registriert seit: 26.08.2012
Beiträge: 325
SimdeB Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Zitat von Terrier Beitrag anzeigen
Also mittlerweile geht mir die Art und Weise, wie das Amt mich ins offne Messer rennen lässt, ziemlich auf den Keks.
--> da kann ich dir nur zustimmen! Das ist schon das Allerletzte.
Wie wirst du dich wehren??? Bleib bei dem Gespräch ruhig und freundlich, aber Bestimmend.
Wünsche dir viel Glück!
SimdeB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2013, 07:50   #14
Holger01
Elo-User/in
 
Registriert seit: 26.01.2012
Beiträge: 1.399
Holger01 Holger01 Holger01 Holger01 Holger01 Holger01
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Zitat von Terrier Beitrag anzeigen
Also mittlerweile geht mir die Art und Weise, wie das Amt mich ins offne Messer rennen lässt, ziemlich auf den Keks.

Da teile ich, wie gefordert, dem Amt 7 Tage vorher mit, dass ich ortsabwesend sein werde.

Sag mal, bist du beratungsresistent?

Lies mal die vielen Beiträge zu deiner Frage: Dort heißt es immer wieder, dass dein "Mitteilen" nicht genügt;
du hättest vorher die ZUSTIMMUNG einholen müssen.

Vergleiche das mit einem Urlaubsantrag im Arbeitsverhältnis; da muss doch der Chef auch erst zustimmen, bevor du abfliegst, oder nicht?
...
__

[SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][/SIZE][/SIZE][/SIZE]
Holger01 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2013, 08:24   #15
SimdeB
Elo-User/in
 
Registriert seit: 26.08.2012
Beiträge: 325
SimdeB Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Zitat von Holger01 Beitrag anzeigen

"Mitteilen" nicht genügt;
du hättest vorher die ZUSTIMMUNG einholen müssen.

...
--> das stimmt allerdings! Ein Schreiben allein genügt nicht! Du hättest nachfragen müssen...

Ich hatte auch vor kurzem eine OA beantragt und wusste nicht so genau wie vorgehen und habe über meinen Job-Account ca. 3 Wochen vor OA nachgefragt und meine SB teilte mir mit, dass das per Mail geklärt werden könnte, allerdings sollte ich die Mail nochmals 7 Tage vor OA stellen. Nun sei es zu früh.

Gesagt, getan, aber nun bekam ich keine Mail Antwort mehr, sondern eine schriftliche Einladung zur Besprechung meiner beruflichen Situation. Und das 2 Tage vor der OA.
Da habe ich trotz schriftlicher Einladung nochmals wegen meiner OA über meinen Job-Account nachgefragt.

Und da bekam ich ein paar Stunden doch tatsächlich eine Anwort und zwar: Haben Sie denn meine Mail von Gestern nicht erhalten??? Ihr Besprechungstermin wurde vorverlegt und zwar auf Morgen!!!

--> diese Mail habe ich nie erhalten und nur durch Zufall, habe ich davon erfahren!!!
War dann am besagten Termin bei meiner SB und wurde erstmal mit VV mit RFB bedankt!!! Und das 3 Tage vor OA.
--> von der OA hat sie nichts gesagt, natürlich habe ich sie dann angesprochen und sie meinte, dass wäre ok. Stressig war dann noch der VV mit RFB...
Aber nun genug Text...
SimdeB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2013, 09:08   #16
Nimschö
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Nimschö
 
Registriert seit: 06.08.2007
Ort: wieder im Ruhrpott \o/
Beiträge: 2.086
Nimschö Nimschö Nimschö Nimschö Nimschö Nimschö Nimschö Nimschö
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Hm, soweit mir bekannt ist die "Beantragung des Freigangs" nicht formgebunden... d.h. die sog. "Mitteilung der Ortsabwesenheit" seitens des TE war ganz sicher eigentlich ein Antrag. Der TE wußte bestimmt nur nicht, wie er das "amtssicher" formulieren soll...
Tja, die AfA hat nicht geantwortet und wer nicht antwortet stimmt zu( zumindest nach dem, was der Normalbürger so denkt).

Mal ehrlich, unter uns Königskindern: Wenn der SB ****y wird, weil ihm eine OA angekündigt und er nicht um die gnädige Erlaubnis dafür angebettelt wird, dann möchte man doch brechen, oder?
__

Folgende Punkte gelten für ALLE meine Aussagen in diesem Forum:
-ich gebe hier grundsätzlich nur meine durchs Grundgesetz geschützte Meinung preis.
-ich biete keinerlei Rechtsberatung, sondern nur meine gewährfreien Erfahrungen und Meinungen.
-ich lasse mir von NIEMANDEM den Mund verbieten, bin aber gerne bereit mit jedem über meine Aussagen offen und ehrlich zu diskutieren.
Nimschö ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2013, 09:27   #17
Terrier->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 09.08.2012
Beiträge: 19
Terrier
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Zitat von Holger01 Beitrag anzeigen
Sag mal, bist du beratungsresistent?

Lies mal die vielen Beiträge zu deiner Frage: Dort heißt es immer wieder, dass dein "Mitteilen" nicht genügt;
du hättest vorher die ZUSTIMMUNG einholen müssen.

Vergleiche das mit einem Urlaubsantrag im Arbeitsverhältnis; da muss doch der Chef auch erst zustimmen, bevor du abfliegst, oder nicht?
...
Ne, beratungsresistent bin ich nicht, nur hilft Deine Antwort a la "Hätte, hätte, Fahradkette..." in meiner Situation überhaupt nicht weiter.

Ok, ich habe keine Zustimmung vom SB bekommen, dass haben wir ja aufgedröselt...

Nur frage ich mich:

1. Wieso bekomme ich überhaupt keine Antwort auf den Antrag ?

2. Wieso pocht das Amt darauf, dass der Antrag zur Ortsabwesenheit nur exakt 7 vor Beginn eingereicht werden darf und sich dann darauf hin quasi tot stellt. (Ich hatte dieses Problem schon mal und mußte gut 5 Tage die Hotline, den Sachbearbeiter, etc unzählige Male kontaktieren. Ich habe da eher das Gefühl, dass da Absicht hintersteckt, denn ohne einen permanenten Druckaufbau bekommt man keinerlei Feedback zu seinem Antrag)

2. Wieso wartet das Amt ab und spricht keine Sperre aus, sondern hebt gleich den ganzen Bescheid zur ALG 1-Bewilligung auf und das ab einem Datum, zu dem man mich nicht versucht hat, schriftlich, telefonisch oder per Mail zu erreichen ? Also quasi per Zuruf ?

3. Ist mein nächster geplanter Termin bei meinem SB nun hinfällig, da ich ja lt. deren Aufhebung keine Leistung mehr beziehe und arbeitssuchend gemeldet bin ?

4. Ist es sinnvoll, einen Widersspruch gegen den Bescheid einzulegen und/oder Rechtsberatung einzuholen (z.B. Gewerkschaft) ?

5. Muß ich nun einen erneuten Antrag auf ALG 1 machen ?

6. Macht es Sinn meinen SB vorab zu kontaktieren ? Allerdings kann ich das Amt nur per Hotline oder Nachrichtensystem der JB erreichen, da sich der SB bis dato immer geweigert hat, mir seine Telefonnummer oder Mailadresse mitzuteilen.

Und zum Thema Ablehnung einer Ortsabwesenheit:

Ich kenne einen Bekannten, der vor ein paar Jahren auch beim gleichen Amt arbeitslos gemeldet war.
Dort hatte er eine Weiterbildungsmaßnahme beantragt. Diese wurde abgelehnt, da angeblich keine Mittel dafür vorhanden waren.
Darauf hin hatte er auch eine Ortsabwesenheit angemeldet. Kurz darauf wurde diese abgelehnt, da sich für die Weiterbildungsmaßnahme ganz plötzlich doch Mittel gefunden haben.
Das zeigt auf, dass es doch möglich ist, eine Ablehnung zu bekommen.
Terrier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2013, 10:23   #18
gila
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gila
 
Registriert seit: 20.12.2008
Beiträge: 10.325
gila Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Das Ganze scheint recht kniffelig zu sein und man ist dabei anscheinend auch dem jeweiligen Gusto des SB etwas ausgeliefert.

ZWAR sind die Regularien recht klar - wie ich so nachgelesen habe.
Beispiel div. Infoseiten der Agenturen: Druckansicht Urlaub für Arbeitslose ? Zustimmung der Arbeitsagentur vorher einholen - www.arbeitsagentur.de

"Für alle gilt: wer ohne Zustimmung der Arbeitsagentur in Urlaub fährt, verliert seinen Leistungsanspruch für die Dauer der Reise und muss zu viel erhaltenes Geld einschließlich der Beiträge zur Kranken- und Pflegeversicherung zurückzahlen. Deshalb empfiehlt die Agentur für Arbeit allen Kunden, sich frühzeitig um die erforderlichen Absprachen zu kümmern."

Aber die Handhabe durch die SBs scheint doch auch mal mehr oder weniger "locker". Ich hatte vor 2 Jahren OA schriftlich beantragt und bekam auch nicht rechtzeitig vorher eine Antwort.
Auf meine Nachfrage, ob der Brief vorliegt und ich eine Entscheidung haben MUSS, da auch die restliche Family dran hängt, gab die SB etwas "hochmütig" kund: "Na wenn ich nicht antworte und absage, wird schon nichts vorliegen, dann können sie fahren."

Heute weiß ich auch, dass man hier lieber hartnäckig etwas Schriftliches fordert ...

Man könnte sich natürlich in dem Falle streiten und darauf beharren, dass auch die Behörde ein paar Pflichten hat - sie kann nicht vom Bürger verlangen, was sie selbst nicht in der Lage ist, zu geben.
Dazu gehört - weil bei Dir wohl auch die Familie dran hängt??? - der "gute Ton", ein berechtigtes Anliegen auch rechtzeitig vorher zu beantworten und hier auch die Interessen des Bürgers und seiner Familie in die Wagschale zu werfen.

Ich BEFÜRCHTE aber (sehe das gerade selbst an einer Sturheit der SBs in eigenem Fall mit Meldetermin + Sperre), dass man hier dann plötzlich "nach Vorschrift" handeln WILL - vielleicht ist der SB überlastet und daher kam keine Antwort ... das wird dann mal schnell mit den "Vorschriften", die ja eindeutig NUR für den Bürger gelten, gerechtfertigt und versteckt.

Also käme es sicherlich zum Streit - wenn hier nicht einer auf dem gesch... Amt einlenkt. Man müsste wohl eine saftige Beschwerde verfassen und den SB konkret angreifen, wenn das öfter hier nicht klappt.
DENNOCH können die alles auf dich abschmettern: DU hättest dich hier vor der Abfahrt noch kümmern müssen ...

Ob du nun behaupten kannst, du bist wegen fehlender Zustimmung NICHT in Urlaub gefahren - hast nur die Wochenenden genutzt für Besuche der Verwandtschaft im Umkreis - das weiss ich nicht.
Mach dir da Gedanken - von Freitags nach Postabwarten bis Sonntagabend kann man ohne Zustimmung fahren. Über Pfingsten ebenso. Denn da gibt es Urteile, dass man übers WE eh nicht reagieren kann und nicht muss.

Meine konkrete Frage war noch: ist das direkt ein Einstellungsbescheid OHNE eine Anhörung?

DAS ist natürlich auch nicht richtig und gehört so oder so in Widerspruch!

Wenn du nicht gerade im Ausland bist, rufe doch morgen einen Anwalt an und frage um Rat - oder lasse anrufen. Manche Sozialrechtler geben am Telefon schon auch Auskunft - man kann auch mal anbieten, statt langwierigem Beratungsschein den "Fuffi" selbst nachzureichen. Das sollte einem das wert sein.

Ist der RA positiv über den Ausgang, kannst du ihm den "Fall" ja in Aussicht stellen.

Man kann (meist tun die Anwälte das auch) einen Widerspruch gegen den Aufhebungsbescheid machen, OHNE gleich die Katze aus dem Sack zu lassen und somit abwarten, was die Gegenseite als Erwiderung raus lässt.
Also: Gegen den Bescheid vom .... lege ich fristgerecht Widerspruch ein.

Begründung: Die zur Aufhebung .... angeführten Tatbestände sind falsch. Eine Gelegenheit zu einer Anhörung, die jedoch notwendig ist, wurde mir nicht gegeben.

Dann ist der Ball wieder auf der anderen Seite und du hast erst einmal "Luft". Leider auch noch kein Geld ... aber das könnte dann ein Anwalt mit einem Antrag auf einst. Rechtschutz vielleicht hinbiegen.
__

Wer berühmt genug ist, muss nicht fürchten, zur Vernunft gebracht zu werden.
aus: "Altersglück" - Vom Segen der Vergesslichkeit
Autor: Dietmar Bittrich (Gummibärchenorakel)
gila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2013, 10:29   #19
Holger01
Elo-User/in
 
Registriert seit: 26.01.2012
Beiträge: 1.399
Holger01 Holger01 Holger01 Holger01 Holger01 Holger01
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Zitat von gila Beitrag anzeigen
Begründung: Die zur Aufhebung .... angeführten Tatbestände sind falsch. Eine Gelegenheit zu einer Anhörung, die jedoch notwendig ist, wurde mir nicht gegeben.
Mögliche weitere Begründungen:
Da ich keine Ablehnung erhielt, ging ich von der stillschweigenden Zustimmung aus.
(Erfolgaussichten fraglich)

Oder:
Da die schriftliche Zustimmung ausblieb, habe ich auf die Reise im beantragten Umfang verzichtet.
(Erfolgsaussichten gut)

...
__

[SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][/SIZE][/SIZE][/SIZE]
Holger01 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2013, 11:35   #20
SimdeB
Elo-User/in
 
Registriert seit: 26.08.2012
Beiträge: 325
SimdeB Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Zitat von gila Beitrag anzeigen
Heute weiß ich auch, dass man hier lieber hartnäckig etwas Schriftliches fordert ...
--> ich habe nichts Schriftliches bekommen, obwohl ich extra darauf hingewiesen habe. Habe darauf hin im Bekanntenkreis nachgefragt und jeder hat verneint. Aber da du schriftlich deinen Antrag eingereicht hast, müsste der SB ja eigentlich auch schriftlich reagieren.

--> ich habe das Gefühl, dass das jeder SB in Eigenregie entscheidet. Ich konnte mich z. B. per Mail und der beigefügtem Fahrkarte wieder zurück melden (ALG1). Bei meiner Freundin geht so was gar nicht. Sie muss sich immer persönlich am Empfang zurück melden.

--> auf jeden Fall solltest du zu Deinem Termin hingehen und dich gut vorbereiten! Bleib bei der Wahrheit und verstricke dich nicht in Lügen...
Viel Glück!
SimdeB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2013, 12:28   #21
DerLupo
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Terrier - mach Dich doch nicht verrückt. Du hast keine Zustimmung vom SB bekommen und bist deshalb auch nicht weggefahren. So einfach ist das. Sollen sie dir das GEGENTEIL beweisen!! Der 17. war Pfingstfreitad, also kannst Du frühestens am morgigen Dienstag etwas dagegen unternehmen.
Das Jobcenter muss Dir beweisen, dass Du weg warst und nicht anders.
MfG
  Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2013, 12:35   #22
gila
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gila
 
Registriert seit: 20.12.2008
Beiträge: 10.325
gila Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Zitat von DerLupo Beitrag anzeigen
Terrier - mach Dich doch nicht verrückt. Du hast keine Zustimmung vom SB bekommen und bist deshalb auch nicht weggefahren. So einfach ist das. Sollen sie dir das GEGENTEIL beweisen!! Der 17. war Pfingstfreitad, also kannst Du frühestens am morgigen Dienstag etwas dagegen unternehmen.
Das Jobcenter muss Dir beweisen, dass Du weg warst und nicht anders.
MfG
Sowas kann leicht in die Hose gehen. Es ist keineswegs "einfach" - besonders wenn er event. die Family im Schlepp gehabt hat.
Und vielleicht "nette" Nachbarn ...

Er schrieb im 1. Post auch: 2. Am 11.05.13 bin ich für 2 Wochen in den Urlaub gefahren.

Heisst: er ist noch lange nicht da - gerade mal 1 Woche weg.Hat am 27.5. Termin.
Daher besser: erst einmal KEINE Äußerungen zur Sache, Widerspruch mit 1-2 Sätzen wie oben nur FORMELL begegnen, abwarten mit welcher Begründung dem Widerspruch begegnet wird.
Parallel Anwalt beauftragen - evtl. eA über SG stellen, weil anscheinend ein Aufhebungsbescheid ergangen ist - OHNE Anhörung - bloß auf Behauptung.
Anwalt kann die Sache vorgetragen werden und der kann einschätzen, ob so oder so verfahren wird.
__

Wer berühmt genug ist, muss nicht fürchten, zur Vernunft gebracht zu werden.
aus: "Altersglück" - Vom Segen der Vergesslichkeit
Autor: Dietmar Bittrich (Gummibärchenorakel)
gila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2013, 16:38   #23
Fritz Fleißig
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 08.03.2013
Beiträge: 3.326
Fritz Fleißig Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

So würde ich auch vorgehen. Genau überlegen, was man angibt und was nicht. Aussagen, die einmal in den Akten sind, lassen sich später nicht wieder folgenlos zurücknehmen.

Deshalb ab jetzt auch keine mündlichen Äußerungen zum Sachverhalt mehr, sondern nur noch schriftliche Stellungnahmen (da laufendes Rechtsbehelfsverfahren). Das auch der BA so mitteilen.

Ich würde das etwa so machen:

Widerspruch einlesen mit der allgemeinen Begründung, daß der behauptete Sachverhalt nicht zutreffend sei.

Hinweis, daß eine vorherige Anhörung nicht stattgefunden habe und vor einer eigenen Stellungnahme zunächst nähere Informationen zum Vorwurf erforderlich seien.

Aufforderung an die BA, folgendes schriftlich darzulegen:
- Woraus schließt die BA, daß eine Verfügbarkeit für die Arbeitsvermittlung im Sinne der Erreichbarkeitsanordnung in der Zeit vom 11. Mai bis auf weiteres nicht gegeben war?
- Welche Beweismittel liegen für diese Behauptung vor?

Erst nach Vorliegen einer Antwort konkret und nur schriftlich Stellung beziehen. Einen Anwalt braucht man meiner Ansicht nach derzeit noch nicht, vor allem, wenn man ihn vielleicht selbst bezahlen müßte.
Fritz Fleißig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.05.2013, 09:15   #24
Terrier->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 09.08.2012
Beiträge: 19
Terrier
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

So, ich habe jetzt noch mal weitere Infos zum Brief eingeholt:

1. Das Amt möchte wohl so schnell wie möglich Fakten schaffen: Denn ich hatte vorhin mein Girokonto online geprüft. Dort ist am 17. Mai eine Abschlußzahlung eingegangen. Betreff: ALG Zahlung vom 01.05. bis zum 10.05.

2. Beim Aufhebungsbescheid ist kein Anhörungsbogen oder irgend eine Aufforderung, Stellung zu der Sache zu nehmen, nur die übliche Rechtsbelehrung.

Im Konto der Jobbörse steht allerdings nichts davon, der Termin am 27. 05. wurde auch nicht gestrichen.
Terrier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.05.2013, 16:07   #25
gila
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gila
 
Registriert seit: 20.12.2008
Beiträge: 10.325
gila Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: ALG 1 Leistung eingestellt wegen Ortsabwesenheit

Frechheit - ich kann nur sagen ANWALT und drauf kloppen!
__

Wer berühmt genug ist, muss nicht fürchten, zur Vernunft gebracht zu werden.
aus: "Altersglück" - Vom Segen der Vergesslichkeit
Autor: Dietmar Bittrich (Gummibärchenorakel)
gila ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Stichwortsuche
eingestellt, leistung, ortsabwesenheit

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Brauche Rat! Leistung eingestellt! Vader Allgemeine Fragen 502 22.12.2012 18:25
Leistung eingestellt, was ist mit der Krankenkasse? Wipe1956 ALG II 17 06.08.2012 22:33
Leistung komplett eingestellt?! HeartsFear Allgemeine Fragen 18 18.11.2011 11:33
Leistung einfach eingestellt!!!! honeymauz Bedarfs- / Haushalts- u. Wohngemeinschaften / Familie 3 04.05.2010 16:00
Leistung eingestellt, SG, Krankenkasse kasele ALG II 18 01.07.2009 04:51


Es ist jetzt 02:28 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland