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ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 14.01.2018, 20:43   #51
Imaginaer
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 06.02.2011
Beiträge: 1.378
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Standard AW: Mitarbeiter vom JC steht ständig vor der Tür

Zitat von noillusions Beitrag anzeigen
Die Antwort könnte zweimal ja sein. Unangekündigter Hausbesuch. Auch verboten? Gibt es eine Obergrenze für Besuche?
Die Schnüffelei über die Eltern dürfen sie nicht. Nur sind die Eltern leider gegen sie.
Protokollieren ist schon gut wann der da so mal ist. Und dann am besten Nachweise für die Schnüffelei in den Akten finden.
Vom Oberboss Scheele gibt es wahrscheinlich nen Orden für diese Art der Integrationsstrategie.
Auch unangekündigte Hausbesuche müssen begründet werden, da ein Verwaltungsverfahren. Man muss diese aber nicht herein lassen. Interessantes vom Rechtsanwalt Hassiepen zum Thema Hausbesuche. Hartz IV und Hausbesuche des Jobcenters – Rechtsanwalt Hassiepen - Wegberg

Lese auch nichts davon das in Leistungsangelegenheiten geklärt werden muss, wonach ein Hausbesuch dann zulässig wäre. Was bezweckt der JC Mitarbeiter mit seinen Besuchen, Post persönlich einwerfen oder persönliche Übergabe? Juristisch gesehen hat das dieselbe Rechtskraft wie wenn er es per Postversand zu Ihr senden würde. Gilt auch für die persönliche Übergabe. Da kann er behaupten was er will. Er hat es bei Zweifel zu beweisen, das Mira1988 was und wann zuging. Großes Problem stellen die Eltern dar. Da würde ich über einen Umzug nachdenken.

@Pixielschieberin Bisher lese ich davon das er sich dort rumtreibt und auf Mira1988 wartete, aber nur die Eltern antraf. Diese sind so eingestellt das sie anscheinend jedem vertrauen der etwas "sagt". Nummernschild notieren wollten sie nicht, Ausweis vorzeigen ebenso nicht. Also ist erst einmal die Identität festzustellen. Kann sich doch auch um einen Betrüger handelt. Die Vorgehensweise ist mehr als dubios. Was Du für Erfahrungen gemacht hast ist zwar interessant, aber nicht allgemeingültig.
__

- Nur meine persönliche Meinung, keine Rechtsberatung! -

Geändert von Imaginaer (14.01.2018 um 21:16 Uhr)
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Alt 14.01.2018, 21:49   #52
noillusions
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 31.10.2012
Beiträge: 1.525
noillusions Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mitarbeiter vom JC steht ständig vor der Tür

Zitat von Imaginaer Beitrag anzeigen
Was bezweckt der JC Mitarbeiter mit seinen Besuchen, Post persönlich einwerfen oder persönliche Übergabe? Juristisch gesehen hat das dieselbe Rechtskraft wie wenn er es per Postversand zu Ihr senden würde.
Darum geht's nicht. Es geht darum ob der was Verbotenes tut oder nicht.
Das JC ist halt kundenfreundlich und bietet Beratung mit aufsuchendem Charakter an.
Leider mißversteht die Hilfebedürftige das.
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Alt Gestern, 00:28   #53
Gemcitabine
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Registriert seit: 15.08.2017
Beiträge: 137
Gemcitabine Gemcitabine Gemcitabine
Standard AW: Mitarbeiter vom JC steht ständig vor der Tür

Haha, mir kam ja auch spontan der Gedanke, diese Type nach allen Regeln der Kunst zu ver*kackern.
Ein Liedchen pfeifend, raus ins Gelände, mal gucken, ob er mir über Stock und Stein im Wald auf flottem Fuße folgen kann und dann hinter dem nächsten Baum verstecken und: "Buhh!!"

Ich würde auch, bevor er anreist, im Briefkasten was deponieren, vorne gerade ein Zipfelchen rausschauend, um ihn zu motivieren und derweil aus dem Hinterhalt mit Kamera warten und im rechten Augenblick zuschlagen.

Zu überprüfen wäre, ob es sich hierbei überhaupt um einen JC-Stasiologen handelt oder doch eher um einen Stalker privater Natur, an den man vielleicht gerade gar nicht denkt. Es wäre ja denkbar, dass der sich zwar etwas blöd bei seiner Tätigkeit anstellt, aber ansonsten mitdenkt und genau weiß, welchen Terror er mit dem Label "jc" auslösen kann.... auch wenn ich mir solche irren Wesen gerade nur schwer ausmalen kann... der gemeine Mensch hat doch besseres zu tun mit seiner Zeit... es gibt ja vieles, das es eigentlich gar nicht geben dürfte.

Was die Eltern angeht, da würde ich mal eine Ansage machen. Fremden, dubiosen Gestalten gibt man überhaupt keine Einblicke, schon gar nicht Dritte betreffend, die davon keine Kenntnis habe und auch keine Einwilligung gaben. Wenn sie das nicht instinktiv erfassen, müssen sie leider drauf hingewiesen werden, so unangenehm das auch sein mag.
Gemcitabine ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 15:59   #54
Pixelschieberin
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Pixelschieberin
 
Registriert seit: 02.07.2011
Beiträge: 3.587
Pixelschieberin Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Mitarbeiter vom JC steht ständig vor der Tür

Zitat von Imaginaer Beitrag anzeigen
@Pixielschieberin
[...] Die Vorgehensweise ist mehr als dubios. [...]
Nichts anderes sollte im vorgeschlagenen Anschreiben ans JC zum Ausdruck gebracht - und konkret hinterfragt - werden.
Grund:
Bevor strafbewehrte Anwürfe bei der Staatsgewalt vorgetragen werden, sollte im Vorfeld hinreichend geklärt sein, ob und welche Verfehlung/en ich zu vermelden habe.
"Hier lungert ständig einer vom JC rum und quatscht meine Eltern und Besucher von der Seite an"
ist kein Text von dem ich mir durchschlagenden Erfolg verspräche.
Ein im Auftrag des Herrn agierender JC-Sheriff, der bereits DIESE Energie zeigt, wird der Polizei flott was vom Pferd erzählen.
Sobald sich nur andeutet, daß sie untätig bleiben dürfen, trotten die - bedauernd die Hände hoch hebend - hinfort.
Hauptsache, es muß nicht noch ein Bericht geschrieben werden.
Und - wo kämen wir denn DA hin, wenn solche Sozialschmarotzer noch groß aufmucken!?


Daß von diesen Eltern ebenfalls keine Hilfe zu erwarten ist, ist m. E. deutlich genug beschrieben worden.

Deshalb gilt es, effektive Wege zu überlegen.
Halte es dabei wie du magst.
Ehe ICH die Polizei anriefe, ginge ich zuerst den vorgeblichen Auftraggeber - das JC - direkt an.
Unmotivierten Freunden und Helfern die Ohren abzukauen wäre für mich die letzte Option.
Zitat von Imaginaer Beitrag anzeigen
[...] Was Du für Erfahrungen gemacht hast ist zwar interessant, aber nicht allgemeingültig.
Mit der Ansicht willst du WAS genau untermauern?
Fehlt nicht noch "bedauerliche Einzelfälle"?
Ob du was auch immer als "allgemeingültig" erachtest oder nicht:
Sichte bei Gelegenheit Statistiken der letzten Jahre zur Aufklärungsrate offiziell gemeldeter Straftaten - und - ziehe deine eigenen Schlüsse daraus.
Wer eine ungeschönte zu Gesicht bekommen sollte, sollte bei den als "allgemein gültigen", der Bevölkerung zur Verfügung gestellten Daten jedoch im Hinterkopf behalten, daß viele Fahrrad- und Taschendiebstähle gar nicht mehr gemeldet werden.
Das waren nur zwei aus dem Ärmel geschüttelte Beispiele.
Ich bin mir sicher, anderen fallen auf den Plötz weitere Gegebenheiten - aus EIGENEM Erleben - ein, bei denen die Aufklärung einer Straftat im Sande verlief.

Als Grund für die Resignation fällt mir nur allgemeinungültige Aussichtslosigkeit ein.
Zitat von Gemcitabine Beitrag anzeigen
[...] Zu überprüfen wäre, ob es sich hierbei überhaupt um einen JC-Stasiologen handelt
D'accord!
Und da forsche ich zuerst WO nach?

Müßte die Polizei nicht zuerst ermitteln, ob der Nachsteller beim JC angestellt ist?
Und falls ja: So what?
Mit welchem Eifer dem nachgegangen wird, kann ich mir vorstellen.
Wozu 'ne Welle schlagen, solange freie Bürger im öffentlichem Raum abhängen dürfen?
Zitat von Gemcitabine Beitrag anzeigen
[...] Was die Eltern angeht, da würde ich mal eine Ansage machen. [...]
Ist das nicht bereits geschehen?
Ich mag mich täuschen, die TE scheint nicht aus konfrontationsfreudigem Holz geschnitzt zu sein.
Deshalb halte ich Ratschläge in die Richtung
Zitat:
Wehr dich doch mal gegen deine einerseits untertänigen, andrerseits übergriffigen Eltern, die dir stets in die Parade fahren!
für müßig.

Was die Situation mit den Eltern angeht, sieht es nach einer "Wasch mich aber mach mich nicht naß" Aufgabe aus.
M. E. hilft bei solchen Gegenspielern nur noch konsequenter Spiel-Strategie-Wechsel - wie z. B. Aufmerksamkeitsentzug.
Nach einer knappen Klartext-Ansage - ohne jedwede Diskussion/en zuzulassen - würde ich kein Wort mehr mit solchen Verrätern reden bis sie Einsicht und Besserung geloben.
Unter dem selben Dach, obendrein mit minderjährigen Enkeln, die in das Spiel hineingezogen werden, dürfte das ein schwieriges Unterfangen werden.
Bei Hardcore-Spielern könnte das Vorgehen zu jahrzehnte- bis lebenslanger Sendepause führen.
Wer mehr zu interaktiven Spiel-Strukturen in Erfahrung bringen möchte:
Eric Berne, kurze Einführung in die Spiele der Erwachsenen


Da das anzugehende Problem mehrdimensional ist, bleibe ich bei dem Rat - übergriffige JC-Mitarbeiter zuerst vom Brötchengeber an den Hörnern packen und vom hauseigenen Kundenreaktionsmanagement in die Knie zwingen zu lassen.
__

Mostly harmless...
„Willst du den Charakter eines Menschen erkennen, so gib ihm Macht.“ (A. Lincoln)
„Der Elo geht so lange zum JC, bis er bricht." (Aus unveröffentlichten Werken des Ozymandias)
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Alt Gestern, 17:29   #55
0zymandias
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Standard AW: Mitarbeiter vom JC steht ständig vor der Tür

Zitat von Mira1988 Beitrag anzeigen
[..]
Daher wird nun die Beschwerde gemacht und der Bundesdatenschutz eingeschaltet. Wenn der Bundesdatenschutz was in der Akte findet (und das wird er) kann ich immer noch eine Anzeige erstatten. Die im JC fühlen sich extrem sicher bei dem was sie machen.
Sehr schön.

Und damit das JC die großen Löcher in seinem Sicherheitsgefühl auch gut findet, vergisst Du bitte dieses Mal nicht den Brief nachweisbar an das JC zu verschicken.

Den mit den Fragen aus z.B. #18 und #48.

Sollte es antworten, kann man mit der Antwort arbeiten.

Sollte es nicht antworten, hat man noch eine Frage an die Bundesdatenschutzbeauftragte.
(Sie dürfen Dir ja Deine Akte nicht verheimlichen.)
__

"Alles, was man zum Leben braucht, ist Unwissenheit und Selbstvertrauen, dann ist der Erfolg sicher." - Mark Twain

"Things fall apart; the jobcenter cannot hold;
Mere anarchy is loosed upon the world"
"The best lack all conviction, while the worst
Are full of passionate intensity." - William Butler Yeats
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Alt Gestern, 19:04   #56
Claus.
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Standard AW: Mitarbeiter vom JC steht ständig vor der Tür

Also ich würde mich da an das SG wenden ...

mit einer Feststellungsklage (eine Unterlassungsklage könnte genauso gehen - aber soll doch der Richter die richtige Klageart ausbaldowern).
Das Gericht möge feststellen, daß die Hausbesuche rechtswidrig sind, hilfsweise möge es feststellen daß die Postzustellungen per Boten -in dieser Häufung- rechtswidrig sind.

Und da es pressiert^^ und eindeutig eine jederzeitige -tägliche- Wiederholungsgefahr anzunehmen ist, das ganze mit einer eR garniert.

Begründung: wäre es ein regulärer Außendienst, hätte dieser vorgabengemäß aus 2 Personen zu bestehen. Tut er nicht ... außerdem ...
Handelt es sich dagegen "nur" um einen behördlichen Boten, so sind Probleme mit dem staatlichen Gebot von Wirtschaftlichkeit und Sparsamkeit zu vermuten. Denn ein "Behördeneinschreiben" ala PZU kostet (nur) 3,50€ oder 3,80€ per Sendung - ein Behördenmitarbeiter als Bote jedoch mindestens 1€ pro Arbeitszeit-Minute; es erscheint doch als sehr unwarscheinlich daß ein Botengang in unter 3,5 Minuten begonnen, durchgeführt und abgeschlossen ist (und, höchst vorsorglich, während der Freizeit dürften wohl die Befugnisse aus dem Arbeitsverhältniss ruhen).
Claus. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 19:11   #57
Kerstin_K
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Standard AW: Mitarbeiter vom JC steht ständig vor der Tür

Dazu sollte aber erstmal fetstehen, dass das tatsächlich ein JC Mitabeiter ist und nicht irgendein durchgeknallter Stalker.
__

Viele Grüße aus Hannover
Kerstin_K ist offline   Mit Zitat antworten
Alt Gestern, 23:55   #58
noillusions
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Zitat von Claus. Beitrag anzeigen
Und da es pressiert^^
Eine Mindestkundenkontaktdichte ist ja vorgesehen - also das ist ganz offiziell Absicht. Zudem hat der ja schon erzählt dass er sie ja "motivieren" will.
Zitat von Claus. Beitrag anzeigen
Handelt es sich dagegen "nur" um einen behördlichen Boten, so sind Probleme mit dem staatlichen Gebot von Wirtschaftlichkeit und Sparsamkeit zu vermuten.
Das ist dann bestimmt nur "Beiwerk". Die Delinquentin ist ja leider AU, man macht sich im JC "Sorgen um sie", und ist so "kundenfreundlich" und sucht sie daher auf. Ist dann halt kein Hausbesuch, sondern ein Gesprächsversuch.
noillusions ist gerade online   Mit Zitat antworten
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