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ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 24.01.2013, 21:41   #26
Heike73
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Heike73 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

also wenn ich das alles richtig verstehe, soll ich mich nicht beschweren ?
weder im JC noch soll ich den Datenschutzbeauftragten anschreiben ?

<-------nix mehr versteht
__

Lass Dir nicht alles gefallen und kämpfe für Dein Recht
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Alt 24.01.2013, 21:56   #27
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LoXX
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

Zitat von Heike73 Beitrag anzeigen
also wenn ich das alles richtig verstehe, soll ich mich nicht beschweren ?
weder im JC noch soll ich den Datenschutzbeauftragten anschreiben ?

<-------nix mehr versteht
Ich würde es machen. Der beste Weg, um deiner Tochter zu zeigen, wie man mit dem JC umzugehen hat.
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Alt 24.01.2013, 22:26   #28
Koelschejong
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Koelschejong EnagagiertKoelschejong EnagagiertKoelschejong EnagagiertKoelschejong EnagagiertKoelschejong EnagagiertKoelschejong EnagagiertKoelschejong EnagagiertKoelschejong EnagagiertKoelschejong EnagagiertKoelschejong EnagagiertKoelschejong Enagagiert
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

Mach es so, wie Du bereits in Posting #15 geschrieben hast. Damit darf man die nicht durchkommen lassen und lass Dich nicht durch weniger zielführende Postings verwirren.
__

Macht korrumpiert, absolute Macht korrumpiert absolut.(Lord Acton)
Koelschejong ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2013, 23:07   #29
Peachy
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Peachy Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

Frag den Datenschutzbeauftragten, der kann dir eine rechtlich fundierte Auskunft geben und vor allem dir entsprechende Schritte vorschlagen.

Selbst als Laie behaupte ich, dass es keine Grundlage gibt, die dem JC erlaubt sich Informationen zu beschaffen über Dritte ohne deine ausdrückliche Zustimmung, zumal die Angabe der Telefonnummer ohnehin freiwillig ist, somit auch nicht erzwungen werden kann.

Sollte man tatsächlich aufgrund dessen, dass man sich auf sein Recht beruft bzw es in Anspruch nimmt beim JC zu einem VIP Kunden avancieren, kann man sich dagegen wehren. Jeder hat die gleiche Mitwirkungspflicht, darüber hinaus kann auch das JC nichts verlangen. Repressalien wegen Inanspruchnahme seiner Rechte ist dann wieder was für das Sozialgericht.
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Alt 25.01.2013, 11:57   #30
Der Ratlose
 
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Der Ratlose Der Ratlose Der Ratlose Der Ratlose Der Ratlose
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

ja und der datenschutzbeauftragte wird sagen das dies nicht korrekt war und wird das Jobcenter daraufhinweisen das dieses Verhalten nicht korrekt ist und in zukunft zu unterbleiben hat.

und das JobCenter wird dieses zu kenntnis nehmen, besserung geloben und es beim nächsten mal wieder genauso machen.

Dann kann der Betroffene sich wieder an den Datenschutzbeauftragten wenden der sich dann wieder an das JC wendet.

Die versprechen dann eine Besserung und machen es beim nächsten mal wieder genauso.

Dann kann der Betroffene sich wieder an den Datenschutzbeauftragten wenden der sich dann wieder an das JC wendet.

Die versprechen dann eine Besserung und machen es beim nächsten mal wieder genauso.

Dann kann der Betroffene sich wieder an den Datenschutzbeauftragten wenden der sich dann wieder an das JC wendet.

Die versprechen dann eine Besserung und machen es beim nächsten mal wieder genauso.

Dann kann der Betroffene sich wieder an den Datenschutzbeauftragten wenden der sich dann wieder an das JC wendet.

Die versprechen dann eine Besserung und machen es beim nächsten mal wieder genauso.

Dann kann der Betroffene sich wieder an den Datenschutzbeauftragten wenden der sich dann wieder an das JC wendet.

Die versprechen dann eine Besserung und machen es beim nächsten mal wieder genauso.

Das geheimniss ist doch das es keine Sanktion für die Mitarbeiter oder das JC an sich gibt.
Also sagen die sich "legal illegal schietegal"
Der Ratlose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2013, 12:03   #31
Kaffeesäufer
 
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Kaffeesäufer Kaffeesäufer Kaffeesäufer Kaffeesäufer Kaffeesäufer
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

So siehts aus, und was hats gebracht, nix , hat nur Nerven gekostet..........
Kaffeesäufer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2013, 13:47   #32
Peachy
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Peachy Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Cool AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

Zitat von Der Ratlose Beitrag anzeigen
ja und der datenschutzbeauftragte wird sagen das dies nicht korrekt war und wird das Jobcenter daraufhinweisen das dieses Verhalten nicht korrekt ist und in zukunft zu unterbleiben hat.

und das JobCenter wird dieses zu kenntnis nehmen, besserung geloben und es beim nächsten mal wieder genauso machen.

Dann kann der Betroffene sich wieder an den Datenschutzbeauftragten wenden der sich dann wieder an das JC wendet.

Die versprechen dann eine Besserung und machen es beim nächsten mal wieder genauso.

Dann kann der Betroffene sich wieder an den Datenschutzbeauftragten wenden der sich dann wieder an das JC wendet.

Die versprechen dann eine Besserung und machen es beim nächsten mal wieder genauso.

Dann kann der Betroffene sich wieder an den Datenschutzbeauftragten wenden der sich dann wieder an das JC wendet.

Die versprechen dann eine Besserung und machen es beim nächsten mal wieder genauso.

Dann kann der Betroffene sich wieder an den Datenschutzbeauftragten wenden der sich dann wieder an das JC wendet.

Die versprechen dann eine Besserung und machen es beim nächsten mal wieder genauso.

Dann kann der Betroffene sich wieder an den Datenschutzbeauftragten wenden der sich dann wieder an das JC wendet.

Die versprechen dann eine Besserung und machen es beim nächsten mal wieder genauso.

Das geheimniss ist doch das es keine Sanktion für die Mitarbeiter oder das JC an sich gibt.
Also sagen die sich "legal illegal schietegal"
Nun der Vorgesetzte des SB wird sicherlich auch informiert und wenn ein und derselbe SB immer wieder "auffällig" wird, wird das seinem Vorgesetzten ganz sicher auf den Keks gehen. Da er sich damit beschäftigen muss, wird er von sich aus dafür sorgen, dass so etwas in Zukunft unterbleibt.

Das es den meisten Leuten zuviel Umstände macht, sie sich nicht trauen oder aus Angst vor Repressalien lieber den Mund halten, ist der Grund warum die fröhlich weiter machen.
Peachy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2013, 13:49   #33
JesseJames49
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JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

Bei all dem Gebrabbel über das JC bitte nicht vergessen auch der Schule ordentlich eines auf den Deckel zu geben. Wie kommen die dazu einfach die vom JC erfragten Daten weiter zu geben?
__

Die meisten Menschen wollen lieber durch Lob ruiniert anstatt durch Kritik gerettet werden.
Amerikanisches Sprichwort.
JesseJames49 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2013, 14:09   #34
gelibeh
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gelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/in
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

Zitat:
jja und der datenschutzbeauftragte wird sagen das dies nicht korrekt war und wird das Jobcenter daraufhinweisen das dieses Verhalten nicht korrekt ist und in zukunft zu unterbleiben hat.

und das JobCenter wird dieses zu kenntnis nehmen, besserung geloben und es beim nächsten mal wieder genauso machen.

Dann kann der Betroffene sich wieder an den Datenschutzbeauftragten wenden der sich dann wieder an das JC wendet.

Die versprechen dann eine Besserung und machen es beim nächsten mal wieder genauso.

Dann kann der Betroffene sich wieder an den Datenschutzbeauftragten wenden der sich dann wieder an das JC wendet.

Die versprechen dann eine Besserung und machen es beim nächsten mal wieder genauso.
Ja und? Darum beschwert man sich nun nicht, weil die immer wieder so weiter machen werden? Seltsames Argument. Dann brauch ich ja auch keine Widersprüche zu schreiben, denn die werden das immer wieder versuchen. Natürlich beim Datenschützer beschweren. Eventuell begreifen die das ja. Und so viel Arbeit macht das ja nun auch nicht. Kommt das öfters vor, ändert man das Datum im Brief und schickt den wieder zum Datenschützer.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 25.01.2013, 16:34   #35
Anna B.
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Anna B. Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

Hallo,

der Datenschutz verlangt geradezu nach Anfragen...

hier ein Auszug aus einem Schreiben vom Bfdi...

Meine Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter ergreifen fortlaufend Maßnahmen, um das Datenschutzniveau in den Arbeitsagenturen und Jobcentern zu gewährleisten. Dazu gehören Beratungs- und Kontrollbesuche vor Ort, bei denen die Datenschutzorganisation, die Beschaffenheit der Kundenbereiche, die Nutzung der zentralen IT-Verfahren, Schulungen der Mitarbeiter sowie die tägliche Erhebung, Verarbeitung und Nutzung von Sozialdaten kontrolliert werden. Mängel werden den verantwortlichen Stellen aufgezeigt und deren Behebung initiiert. Außerdem treffen bei mir täglich zahlreiche Bürgereingaben ein, die datenschutz-rechtliche Probleme in den Arbeitsagenturen oder Jobcentern betreffen. Sofern Mängel festgestellt werden, muss die Beseitigung von den entsprechenden Dienststellen innerhalb gesetzter Fristen gemeldet werden und wird dann noch einmal überprüft. Schließlich informiere ich die Arbeitsagenturen und Jobcenter laufend über die von ihnen zu beachtenden datenschutzrechtlichen Anforderungen.

Sie sehen, dass ich allen eingehenden Hinweisen oder Beschwerden immer nachgehe, bei festgestellten Datenschutzverstößen individuelle Maßnahmen ergreife, um die Kunden in den Arbeitsagenturen und Jobcentern datenschutzrechtlich zu unterstützen und dass ich auf regelmäßige Information und Prävention setze.


sobald etwas nach Datenschutzverstoß durch JC oder Afa nur vage riecht...

ab damit nach bonn...die verlangen geradezu danach....
__

Gruß
Anna

Meine Beiträge sind keine Rechtsberatung
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Alt 25.01.2013, 18:05   #36
Heike73
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Heike73 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

ich sehe das genauso wie gelibeh, Jesse James, Peachy und Anna B. etc.

sonst braucht man sich gar nicht mehr beschweren...es tun eh schon viel zu wenige

ich habe alles geschrieben und versendet...nu is eh zu spät

Vielen Dank für Eure Tipps und Meinungen
Heike
__

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Alt 25.01.2013, 18:15   #37
verona
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verona verona verona verona verona verona
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

M.E. hat die Sekretärin grob gegen geltende Datenschutzbestimmungen verstoßen. Hierzu würde ich an den Direktor ein Beschwerdeschreiben senden.
Weiterhin besteht noch die Möglichkeit sich an den Landesdatenschutz zu wenden oder an das Schulministerium.

Das JC ist nicht berechtigt, wenn auch, wie in deinem Fall auf Umwegen, der Schule deine finanzielle Lage und Lebensverhältnisse zu offenbaren.
Ebenfalls eine Sache für Datenschutzbeauftragte des entsprechenden Landes.
__

L.G. Verona

Was die Menschen am besten können, ist, neue Informationen so zu filtern, dass bestehende Auffassungen intakt
bleiben.

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Alt 25.01.2013, 18:48   #38
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Heike73 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

eine Beschwerde an den Direktor der Schule ist schon versendet

ich habe das mit der Schule in die Beschwerde über das JC an den Datenschutzbeauftragten mit eingebunden

ein Brief - zwei Beschwerden ! Schule und JC
__

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Alt 25.01.2013, 19:21   #39
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Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

heike, genau so ist das richtig. wieviel gesetzesübertretungen vor allem seitens des jobcenters soll man sich denn noch gefallen lassen?
ich würde keinen millimeter von meinen rechten abrücken.

ich persönlich würde noch die elternvertretung (gibt es sowas bei euch für die ganze schule?) über den vorfall informieren, oder den stadtelternrat.
es dürfte für alle eltern interessant sein wie an dieser schule mit privaten daten umgegangen wird wenn jemand am anderen ende der telefonleitung etwas von amtshilfe faselt.
auskünfte über die elternvertretungen bekommst du beim schulamt.
__

ich distanziere mich hiermit ausdrücklich von herrn ralph boes, seinem ansinnen, seinem auftreten und seinem verhalten in den öffentlichen medien und foren.


"das grass wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. "
(afrikanisches sprichwort)

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Alt 25.01.2013, 19:30   #40
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Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

Hahahaha Piccolo...Gedankenübertragung

Ich habe heute schon mit der Elternvertretung telefoniert, ist nämlich eine Freundin von mir...da ist es also auch schon angekommen
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Alt 25.01.2013, 19:33   #41
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sehr gut, liebe heike! nutze jetzt alle deine möglichenkeiten, denn diesen kardinalfehler haben andere gemacht und nicht du.
so eine chance kriegt man nicht so schnell ein zweites mal.
__

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"das grass wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. "
(afrikanisches sprichwort)

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Alt 25.01.2013, 19:44   #42
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AEMR AEMR AEMR AEMR
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

Zitat:
Ich kann leider nur den Geschäftsführer des Jobcenters ausfindig machen...

wie bekomme ich raus, wer der Datenschutzbeauftragte vom Jobcenter ist ?
Es kann sein, dass du sechs Monate lang mit dem Jobcenter über Datenschutz Briefwechsel führst und du nicht in Erfahrung bringst, wer der Datenschutzbeauftragte ist. Deshalb empfehle auch ich:

1 .Datenlöschungsantrag an Geschäftsführer des JC´s
2. schriftliche Beschwerde an :

Der Bundesbeauftragte für den Datenschutz
und die Informationsfreiheit
Husarenstraße 30
53117 Bonn


Viel Erfolg!
__

"Die Menschenrechte sind keiner Kultur fremd und in allen Nationen verankert ... Es ist die Allgemeingültigkeit, die den Menschenrechten ihre Kraft verleiht ... Der Kampf für allgemeine Menschenrechte war immer und überall ein Kampf gegen alle Formen der Tyrannei und Ungerechtigkeit - gegen Sklaverei, gegen Kolonialismus, gegen Apartheid. Dies ist heute nicht anders." (Kofi Annan, 10. Dezember 1997)
AEMR ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2013, 19:45   #43
Heike73
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vielen lieben Dank Piccolo

Ich habe dennoch der Sekretärin eine gepfefferte E-Mail geschickt, trotz Beschwerde an den Schuldirektor...das war mal ein Komplett-Rundumschlag

war anstrengend...aber jetzt fühle ich mich gut

Sobald ich von irgendeiner Seite Antwort erhalte, lasse ich Euch natürlich teilhaben, denn ohne Euch hätte ich mich nie getraut so aufzufahren

Tausend Dank an alle lieben Helfer, für Eure Zeit und Mühe, ich bin wirklich sehr dankbar, dass es Euch und dieses Forum gibt !!!

soooo, das muss ja auch mal gesagt werden

LG Heike
__

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Alt 25.01.2013, 19:45   #44
Teelicht
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Bei mir gab es etwas ähnliches...

http://www.elo-forum.org/alg-ii/1009...ml#post1300621

in post #1 und #30 kann man nachlesen das das Jc behauptet mit der Schule telefoniert zu haben.
Ich habe bei der Schule ein großes Fass aufgemacht und der Direktor persönlich hat mir in einem Schreiben versichert "das nie jemand von der Schule mit dem JC gesprochen hat"
Ich bin auch am überlegen ob das nicht eine Anzeige wert ist...wenn die Schule die Wahrheit sagt ...dann hat der SB zwei mal schriftlich gelogen (Vorspiegelung falscher Tatsachen um die Rückforderung zu rechtfertigen )
  Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2013, 19:53   #45
Heike73
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@ Teelicht

ich verfolge Deine Beiträge eigentlich immer

ich kann Dir nur folgendes sagen:

ich lasse mittlerweile keine Chance mehr aus, das JC an den Pranger zu stellen...das habe ich hier aus dem Forum gelernt.
Zwar stelle ich fest, dass sie mich auf dem Kiecker haben, genau weil ich nicht die Schnauze halte, aber es motiviert mich immer mehr

Es stengt zwar an und ist nicht besonders gut für meine Blutdruckwerte, aber die kriegen mich nicht klein ! Solange es eine Möglichkeit gibt und ist es auch nur die Kleinste...greife ich an...

Mir reicht es, wie die mit uns umgehen und nehme da keine Rücksicht !

Ich würde die Anzeige machen...oder schreibe wie ich an den Datenschutzbeauftragten

LG Heike
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Heike73 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2013, 20:01   #46
Teelicht
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@Heike73

Ja so sehe ich das auch ..es ist nicht immer einfach sich immer wieder am eigenen Schopf hoch zu ziehen ...
Aber auch durch dieses Forum habe ich die Kraft mich zu wehren ...bis jetzt immer zu meinen Gunsten ,dank der vielen helfenden Schreiberlinge hier

was mich besonders wütend macht ist das sie jetzt versuchen über die Kinder an uns ran zu kommen
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Alt 25.01.2013, 20:08   #47
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teelicht, so ein fall ist schon eine anzeige wert. da habe ich mich schon erkundigt.
aber: der begriff 'anzeige' ist in diesem forum sehr verhunzt worden weil er bei jeden 2. oder 3. vorfall mit dem jobcenter rausgeschrieen wird. darum möchte ich hier auch nicht näher ins detail gehen.
generell wäre aber zu sagen: liebe leute, abwarten und auf solche fehler des jobcenters lauern. sie kommen...verlasst euch drauf. das war bei mir nicht anders. und dann überlegt (!) handeln.
es gibt ein deutsches sprichwort was mir sehr gut gefällt: wenn es dem esel zu wohl wird geht er aufs eis zum tanzen. ein ähnliches gibt es auch in meiner heimat.
der esel = das jobcenter. die werden dort immer anmassender und erlauben sich dinge jenseits der legalität. da muss man ansetzen und denen das handwerk legen.
__

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Alt 25.01.2013, 20:12   #48
Heike73
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@ Teelicht

ja das mit den Kindern...ohje...da kann ich mich vergessen !!!

Ich denke, dass sind wir unseren Kindern auch schuldig, sie von diesem Mobcenter zu verschonen
__

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Heike73 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.01.2013, 05:57   #49
Claus.
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Claus. Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

Habe den Thread erst grad entdeckt, ich will aber trotzdem noch meinen Senf dazugeben...

Mich stört hier massiv der schöne Begriff "Amtshilfe". Denn entweder hat der SB dieses Wort fallen lassen, oder die Schultante meint was ganz tolles.

Die Schule und das JC sind hier eigentlich die falschen Ansprechpartner. Sondern Schulamt und BA sind zuständig.
Amtshilfe ist nämlich für den Ausführenden (und ein wenig auch für den Anfordernden) eine ganz gefährliche Sache. Darum haben alle Anforderungsberechtigten und Ausführungsentscheidungsberechtigten eine umfangreiche Schulung zu den entsprechenden Vorschriften zum Amtshilfeverfahren ("durfte" ich auch mal genießen, wenn auch im Zusammenarbeitsbereich Pol <> KatS <> FFw ).

Verstöße gegen die Vorschriften zum Amtshilfeverfahren erfordern zwingend die Prüfung eventuell notwendiger dienstrechtlicher Konsequenzen. Und eben deswegen ist der Dienstherr zuständig.
Und hier sind schwerwiegende Verstöße begangen worden.

Bei Amtshilfeverfahren ist der Dienstweg einzuhalten. Der SB ist nicht Amtshilfeanforderungsberechtigt, sondern ausschließlich dessen Amtsleiter. Und dieses hätte schriftlich an die um Amtshilfe angesuchte Behörde (hier Schulamt) gehen müssen. Das hätte dann an die Schule weitergeleitet werden können; oder postwendend zurück. Berechtigt, eine Entscheidung zu treffen, ob diese Anfrage erfüllt oder abgelehnt werden muß, darf ebenso ausschließlich der entsprechende Amtsleiter (Direktor) treffen. Der hält auch seinen Kopf dafür hin; auch in dem Fall daß ein Untergebener eigenmächtig handelt.
Abweichungen von diesem Verfahren und der Schriftform sind nur in besonders begründeten Ausnahmefällen zulässig. Insbesondere fernmündliche Anforderungen dürfen ausschließlich bei akuter Gefahr für Leib und Leben, die Gesundheit, für nicht unbedeutende Vermögenswerte oder Gefahr für die öffentliche Sicherheit und Ordnung durchgeführt werden.

Auf solche Sachen wird schon deshalb äußerst unerfreut reagiert, weil durch solch behämmerte Aktionen Untergebene massiv am Bürostuhl sowie Geldbeutel ihrer Vorgesetzten sägen. Die ihren Kopf dafür hinhalten müssen, auch wenn sie nichts davon wussten. Und die hätten auch gewusst, daß diese Amtshilfeanforderung weder gestellt noch ausgeführt hätte werden dürfen. Diesen umständlichen Weg gibt es auch nicht umsonst.
Das hier hat so den gleichen Stellenwert, wie wenn die Sekräterin von sich aus am Stammtisch höchstsensible fremde persönliche Daten zum besten gegeben hätte.
Claus. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.10.2013, 10:39   #50
HelgaB->Emailproblem
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HelgaB
Standard AW: JC holt sich Telefonnummer von der Schule

Unfassbar, hab mir den Thread gerade mal durchgelsen. Und mal wieder muss ich sagen: Dreistheit siegt! Unfassbar - aber beide Seiten, die Schule und das JC.
HelgaB ist offline   Mit Zitat antworten
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