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Start > > -> 10% Kürzung weil ich am Tage der Meldung ein Vorstellungsgespräch hatte

ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 11.04.2007, 11:39   #1
KiSSFan->Emailproblem
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KiSSFan
Standard 10% Kürzung weil ich am Tage der Meldung ein Vorstellungsgespräch hatte

Hallo

ich erzähl einfach mal die Geschichte.

Ich hatte am Tag X um 12:00 eine Einladung und meiner Meldepflicht nachzukommen.
Genau an diesem Tag gegen 08:00 rief eine Firma an bei der ich mich beworben hatte und fragte ob ich um 10:00 zu einem Vorstellungsgespräch kommen könne.

Gesagt getan, ich also hin zum Vorstellungsgespräch, muste ca. eine 1/2Std. warten bis ich dran war.
Lief soweit alles gut und ich habe einen Job zur Probe auf 154,-€ Basis bekommen mit der option zur Festanstellung.

Hab mich natürlich riesig gefreut.

So, zuhause war ich dann gegen 15.00.

Nun bekam ich direkt am darauffolgenden Tag ein Schreiben von meinem SB das ich -trotz Belehrung über die Rechtsfolgen- meiner Meldepflicht nicht nachgekommen sei und er deshalb beabsichtig meine Leistung um 10% zu kürzen und natürlich einen neuen Termin.

Diese Termin habe ich natürlich wahr genommen und im das Schreiben der Firma gezeigt das ich an diesem Tage zum Vorstellungsgespräch war und eingestellt worden bin erstaml als Aushilfe.

Nun, seinem säuerlichen Gesichtsausdruck zu entnehmen und seinem Gemurmel von -das ist dann ja höchstens auch nur für 3 Monate-
folgte gleich die Aussage:

Ich habe das der Leistungsabteilung schon gemeldet und es wird gekürzt !

Er nahm sich dann gleich dieses Schreiben um es zu kopieren und kam wieder mit den Worten, ich habe das der Leistungsabteilung schon gemeldet da brauchen sie nicht mehr hin.

Auf meine Frage, wieso er nun bevor ich mich Rechtfertigen konnte gekürzt hat sagte er :

Er wäre bis 16:30 im Hause und ich hätte ja anrufen können. Da ich dieses nicht getan habe wäre das wohl rechtens.

So, nun sitze ich hier und werde der Firma wohl eine Absage erteilen müssen da ein Haushalt mit 5 Personen mit einer Regelleistungskürzung von 10% und einer Kürzung gleichfalls von 54€ (aufgrund des Mehrverdienstes 100€ dürfen es ja nur sein) mit einem aufgerechneten Mehrverdienst von 100€ leider nicht klar kommt.
Die 100€ Mehrverdienst hätten die Fahrtkosten gedeckt aber das ist ja nun nicht mehr und 20km laufen werde ich nicht.

Hinzu kommt noch das in dem Schreiben der Firma ausdrücklich drin steht das es auf Dispositionsbasis ist und kurzfristig mitgeteilt wird wann ich zu arbeiten hätte. Dies stellt für mich ja kein Problem dar nur das ich jetzt den nächsten Termin bekommen habe und ca. eine Stunde später die Firma mich genau zu dem Vormittag einsetzen möchte ...dümmer gehts immer ...

Ich würde mal sagen ich hab da mal wieder voll die A***karte gezogen.

Ich werd mich wohl zu einem 1€ Job verdonnern lassen dann haben die glaube ich was die wollen.


Tja, ich weiss auch nicht mehr was mit diesen Ämtern los ist.

Ich könnt so aus dem Fenster springen.

Sorry aber ich wolts mal loswerden.
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Alt 11.04.2007, 11:46   #2
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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Zitat:
Genau an diesem Tag gegen 08:00 rief eine Firma an bei der ich mich beworben hatte und fragte ob ich um 10:00 zu einem Vorstellungsgespräch kommen könne.
In diesen zwei Stunden war es Dir nicht möglich Deinen SB zu erreichen und davon in Kenntnis zu setzen das Du ein Vorstellungsgespräch hast?

Jetzt ist das Kind in den Brunnen gefallen und kann wahrscheinlich nur mit Widerspruch etc. geändert werden
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Man trifft sich im Leben immer zweimal
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Alt 11.04.2007, 11:57   #3
Borgi->Emailproblem
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Borgi
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Zitat von Arania Beitrag anzeigen
In diesen zwei Stunden war es Dir nicht möglich Deinen SB zu erreichen und davon in Kenntnis zu setzen das Du ein Vorstellungsgespräch hast?

Jetzt ist das Kind in den Brunnen gefallen und kann wahrscheinlich nur mit Widerspruch etc. geändert werden
Schon mal bei der Arge-Hotline angerufen? Das Piepen im Ohr bekomm du die nächsten drei Tage nicht mehr weg. Aussenden sollte man sich auf ein Vorstellungsgespräch auch vorbereiten.

Die Zeit ist vermutlich verstrichen, aber du hättest auf jeden Fall Widerspruch einlegen müssen. Die Begründung war doch leicht verständlich und zudem auch sehr gut.
__

Ein Aufsichtsratposten ist das höchste Parteiamt, das die Wirtschaft ihren Politikern verleiht.
(aus "Der Privatdemokrat" ©Elmar Kupke)

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Alt 11.04.2007, 12:05   #4
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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Ich habe die Durchwahlnummer meines SB, das geht flott, sogar bei der Anmeldung.

Und sein SB hat ja auf ihn gewartet, wäre also sicher ansprechbar gewesen
__

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Alt 11.04.2007, 12:16   #5
KiSSFan->Emailproblem
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KiSSFan
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Nein , ich habe in der Zeit von 08.00 bis 09:00 nicht angerufen da ich meine sachen zusammengesucht habe und nochmal durchgesehen habe. Und ehrlich gesagt habe ich in dem Moment auch nicht dran gedacht.

Ich habe Nachmittags nicht mehr angerufen weil ich es wohl versäummt habe, keine Ahnung. Ich hab halt nicht angerufen.

Als ich am nächsten Tag anrufen wolte war schon der Brief im Kasten in dem u.a. steht :
"Ich gebe Ihnen hiermit gem. §24 Zehntes Buch Sizialgesetzbuch Gelegenheit, sich zum Sachverhalt zu äussern."

Ich bin davon ausgegangen das dieser Termin unter Vorlage der Bescheinigung des Arbeitgebers reichen würde.

Im übrigen war dieser Termin heute.
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Alt 11.04.2007, 12:29   #6
Zita
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Zita Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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Hallo,

und sicherlich kannst du nun neues berichten?


Leider ist man hinterher immer schlauer und vergißt, dass nur der Kunde der Arge Fehler machen darf.

Du solltest, ganz egal was heute dabei heraus gekommen ist, SCHRIFTLICH zu deiner Versäumung Stellung nehmen. Gleichzeitig den Widerspruch einlegen, auch auf die Gefahr hin, dass die Frist versäumt ist. Mache ein Protokoll von dem heutigen Gespräch und lege dies ebenfalls in deinen Brief.

So nach dem Motto: Wir haben heute folgendes besprochen ............ und mit der Anerkennung meines Protokolls -Widerspruch bis zum .........., gehe ich davon aus, dass die Saktion wegen Fehlverhaltens zurück genoommen wird.
Ich bitte um schnellste Bearbeitung und Weiterleitung, damit ich den vollen Betrag überwiesen bekommen. usw. usw.

Du solltest alles so herrichten, dass evtl. ein Rechtsanwalt damit etwas anfangen kann.

Gruß
Zita
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Alt 11.04.2007, 12:42   #7
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KiSSFan
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Nunja neues gibt es nicht.

Er meinte nur er hätte das schon der Leistungsabteilung gemeldet und damit war für Ihn der Fall erledigt.

Ich werd das Gefühl nicht los, das er nicht möchte, das ich in die Leistungsabteilung gehe was ich ja hätte eh noch machen müssen wegen dem Job, um dort mal nachzuhören. Der Satz " Ich hab das der LA schon gemeldet" kam mir etwas zu schnell.

Aber egal.

Ich bin dermassen Frustriert ich hab keine Lust mehr.
Der Mann macht mich regelmässig fertig. Es ist alles irgenwo nicht richtig was ich mache. Sei es das ich mich telefonisch bewerbe, sei es das ich ihm sage ich hätte was in Aussicht, sei es das ich bis jetzt noch keine von den 1€ Jobs die er mir angeboten hat bekommen hab weil die Träger jedesmal mit dem Kopf geschütelt haben warum ich dies machen soll.
Sei es das er mir mal eben so nen EGV untergeschobenhat in dem ich Pflichten und er Rechte hat und ich mich bei jedem Besuch höhnisch als Arbeitsunwillig abstempeln lassen muss. Klar das ist alles nie zu beweisen aber der schafft mich noch.
Sollen doch alle machen was sie wollen.
Man ist halt Schmarotzer und Almosenempfänger also wird man auch so behandelt.
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Alt 11.04.2007, 13:36   #8
larifari33->Emailproblem
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larifari33
Cool

Zitat von Arania Beitrag anzeigen
Ich habe die Durchwahlnummer meines SB, das geht flott, sogar bei der Anmeldung.

Und sein SB hat ja auf ihn gewartet, wäre also sicher ansprechbar gewesen

Die Nummer meiner Sachbearbeierin habe ich auch ...... nur geht die Dame leider meistens nicht ans Telefon !!!
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das in diesem Fall eine Kürzung rechtmäßig wäre ,das Pech von und Hartz4ler ist leider das die ARGE am längeren Hebel sitzt und erst mal kürzen kann
Also wenn eine kürzung kommen sollte sofort versuchen den Behördenleiter zu erreichen und den Sachverhalt erklären auf jedenfall unmissverständlich erklären das man sämtliche Rechtsmittel ausschöpfen wird ....... vieleicht siegt die Vernunft bei den Damen und Herren der Behörde !!!!
Falls nicht hilft nur der gang zum Gericht ,den du meiner Meinung nach nicht verlierst

Schönen Gruß aus München
larifari33 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2007, 14:43   #9
mondkeks
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Zitat von KiSSFan Beitrag anzeigen
Ich bin dermassen Frustriert ich hab keine Lust mehr.
[...]
Sollen doch alle machen was sie wollen.
Man ist halt Schmarotzer und Almosenempfänger also wird man auch so behandelt.
Nicht aufgeben! Lass dich nicht unterkriegen. Ich weiß, es ist manchmal hart was man sich alles gefallen lassen muss. Aber was stand hier irgendwo in ner Signatur... Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren.

Mach deinen Widerspruch und tret dem SB damit in den Hintern :P
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Alt 11.04.2007, 16:05   #10
Dopamin->Emailproblem
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Dopamin
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KiSSFan,

Mache doch einfach einen Widerspruch fertig, sobald Du den Änderungsbescheid hast. Begründung warum Du nicht erschienen bist mit der Bitte um Bearbeitung in sagen wir mal 14 Tagen. Empfang quittieren lassen und abwarten. Bis dahin hast Du sicher schon ein paar Tage gearbeitet und kannst vielleicht schon abschätzen ob das was längeres wird...

Wenn in der Zeit nichts passiert von seiten des Amtes kannst Du immer noch Richtig Alarm schlagen...

Was Logik angeht, würde bestimmt ein Anruf in der Leistungsabteilung ausreichen, um DAS rückgängig machen zu lassen... Ärgere Dich nicht drüber, verschaffe dem Menschen einfach ein bisschen MEHR Arbeit, wenn er noch nicht genug zu tun hat...

Dopamin
__

Schon Sokrates sagte: Ich weiß, dass ich nichts weiß... Er soll ein gelehrter Mann gewesen sein... Deswegen lasse ich mich korrigieren.
Solo le pido a Dios que hartz IV no me sea indiferente, es un monstro grande y pisa fuerte ,toda la pobre inocencia de la gente (frei nach Outlandish)
Dopamin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2007, 16:40   #11
Borgi->Emailproblem
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Borgi
Standard Will dich die Arge dich deswegen drankriegen?

Es kann ja nicht sein, dass du an ein Vorstellungsgespräch gehindert wirst, nur weil dich einer dieser Tintenpisser sehen wollte.
Schreib dem Sacharbeiter einen netten und formelen Brief. Darin steht dein Widerspruch mit Begründung. Lasse dir diesen Brief als "Erhalten" bestätigen. Wenn soweit alles geklärt ist, dann gib dem SB ein Foto von dir in die Hand, mit der Bemerkung "Für den Fall, dass Sie wieder einmal das Verlangen haben mich zu sehen!"
__

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Borgi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2007, 16:42   #12
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
Standard

Er wäre gar nicht gehindert worden, er hätte es nur melden müssen
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
Arania ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2007, 23:00   #13
justina->Emailproblem
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justina
Standard

Ist doch auch unmaßgeblich, denn ein Meldversäumnis wurde ja nicht materiell begangen, sondern nur formal, d.h. selbst durch die rechtzeitige Hinzuziehung des Sachbearbeites wäre der vorgesehene Meldetermin letztlich nicht zustande gekommen, allenfalls die voreilige Mitteilung an die Leistungsabteilung unterblieben.

Die Leistungen sind - selbst wenn sie zunächst gekürzt wurden - also nachzugewähren, da ein Vorstellungsgespräch als wichtiger Grund anzuerkennen ist.
__

Viele Grüße

Justina
justina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.04.2007, 11:29   #14
Unwichtig->Emailproblem
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Unwichtig
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Geh' einfach zum Vorgesetzten und beschwere Dich.

Die 10% Kürzung kann er sich in die Kerbe schmieren.

Du bist nicht zu diesem Terrmin erschienen, weil Du dafür einen Wichtigen Grund hattest. Es geht ja schliesslich um die Arbeitsvermittlung.

Davon abgesehen hat Dich Dein sog. FM doch gar nicht vermittelt oder was soll an diesem Termin so wichtig gewesen sein?
__

Alle von mir gemachten Aussagen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen keine Rechtsberatung dar.
Unwichtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2007, 17:21   #15
KiSSFan->Emailproblem
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KiSSFan
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So, heute habe ich den Bescheid zur Kürzung bekommen.
-10% = 31€

Da Arania ja auch der Meinung ist das dies Gerechtfertig ist und andere nicht,
weiss ich jetzt nicht so recht was ich tun soll.

Lt. Bescheid wurde keine entscheidungsrelevante Gründe vorgetragen die gegen eine Minderung der Leistung sprechen würden.

Gut, ich habs wohl vermasselt weil mir ein Vorstellungsgespräch wichtiger war und ich es vorgezogen habe meine Unterlagen nochmal durchzusehen, und sein äusseres etwas auf Vordermann zu bringen.
Bin ich halt selber Schuld.

Das grosse Kotzen bekomme ich aber bei diesem satz im Bescheid.

" Grundsätzlich ist allen erwerbsfähigen Hilfebedürftigen jede Erwerbstätigkeit zumutbar. Die bisherige Qualifikation des Arbeitslosen, die Entfernung zur neuen arbeitsstelle oder ungünstige Arbeitsbedingungen sind keine Hinderungsgründe im Sinne des §10 SGB II. Auch steht eine Entlohnung unterhalb des Tariflohn oder des ortsüblichen Entgelts der Zumutbarkeit der Arbeitsaufnahme nicht entgegen. "

So, ich fühl mich verarscht.

Fakt ist, das ich einem Aushilfsjob bekommen habe aufgrund eines Vorstellungsgespräches am Tage des Meldetermins.
Fakt ist, das die Firma mir schriftl. bestätigen kann das eine evtl. Übernahem in einen Vollzeitjob gewährleistet ist.

Fakt ist, (in meinen Augen) das die ARGE das nen schei*sdreck intressiert.

und Fakt ist, das ich am Montag meine Job schmeissen werde.

Mit 31€ weniger fehlt mir einfach das Fahrgeld um 20km hin und 20km zurück zu fahren wenns auch nur 2-3x mal die Woche ist.

Fakt ist auch das ich mich mehr als Verarscht fühle.


Das einzige was ich mir vorzuwerfen habe ist das ich es nicht gemeldet habe das ich ein Vorstellungsgespräch habe, weder vor noch nach dem Vorstellungstermin.

Und dies soll der Grund sein das ich jetzt bestraft werde.

*Sarkasmus ein*
Muss man sich eigentlich für ein Vorstellungsgespräch rechtzeitig bei der ARGE abmelden, weil man dann ja die Wohnung auf evtl. unbestimmte Zeit verlässt ud lt. ARGE dann ja nicht vermittelbar ist ?

*Sarkasmus aus*

So, nun eine einfache Frage.

Soll ich damit zu einem Anwalt gehen ?
KiSSFan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2007, 17:28   #16
Dopamin->Emailproblem
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Dopamin
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Kissfan,

lege schriftlich WIderspruch ein mit der Begründung, dass Du zu dem Zeitpunkt, als Du vorstellig werden solltest ein Vorstellungsgespräch hattest - zum Nachweis wird der Arbeitgeber DIr bestimmt eine Bescheinigung ausstellen, oder nciht?

Frist wahren - 4 Wochen...

Dopamin
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Schon Sokrates sagte: Ich weiß, dass ich nichts weiß... Er soll ein gelehrter Mann gewesen sein... Deswegen lasse ich mich korrigieren.
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Dopamin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2007, 17:50   #17
aufgemerkt
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Na dann

Schon Sokrates sagte: Ich weiß, dass ich nichts weiß...

Wer nichts weiß und weiß, dass er Nichts weiß, weiß mehr als der, der Nichts weiß und nicht weiß, das er Nichts weiß!


-------------------------------
Ich war traurig, weil ich keine Füsse hatte,
bis ich Jemanden traf, der keine Beine hatte!
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Alt 21.04.2007, 17:54   #18
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KiSSFan
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Ich habe eine schriftliche Bestätigung sogar mit Uhrzeit, auf der sogar vermerkt ist das ich als Aushilfe eingestellt wurde.

Die Option zur Festanstellung habe ich leider nur Mündlich bekommen.

Dieses hatte ich dem SB auch schon vorgelegt.

Wenn ich dem jetzt Wiederspreche, dann hat das sicherlich keine Aufschiebende wirkung, und ich gehe mal davon aus, das die Ihre Frist zur Beantwortung des Widerspruchs voll ausnutzen werden.
Damit ist mir nicht geholfen.
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Alt 21.04.2007, 18:03   #19
Wölfin
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Zitat von KiSSFan Beitrag anzeigen
So, nun eine einfache Frage.

Soll ich damit zu einem Anwalt gehen ?
Nein, erst Widerspruch gegen den Bescheid (die Kürzung) einlegen. Wenn Du eine schriftliche Bestätigung hast, dass Du bei dem Vorstellungsgespräch warst, und die dem Widerspruch beiheftest, kriegst Du das gekürzte Geld nachgezahlt.

Es ist zwar richtig, dass Deinen SB das "menschlich" nicht interessiert, weil er wohl zu der ethisch-moralisch behinderten Art gehört. Es muss ihn aber "rechtlich" interessieren, da Du hier nun mal eindeutig ungerechtfertigt gekürzt worden bist.

Wichtig ist allerdings, dass Du ´ne Bestätigung bekommst, dass Du beim Vorstellungsgespräch warst.

Viel Glück! Und nicht so schnell die Flinte ins Korn werfen. Wo kämen wir denn hin, wenn jeder "hergelaufene" SB seinen Frust ungestraft an uns auslassen könnte ...
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Alt 21.04.2007, 18:05   #20
Wölfin
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Zitat von KiSSFan Beitrag anzeigen
Damit ist mir nicht geholfen.
Warum nicht? Ich vermute, weil Dir dann die gekürzten 31,- € monatlich fehlen. Kannst Du Dir das Geld nicht für die Zeit irgendwo leihen?
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Alt 21.04.2007, 18:17   #21
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KiSSFan
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Leihen ?

Nein.

Ich habs irgendwie dran gegeben mich damit rumzuärgern.

Ich hab schon so viel Sprüche zu hören bekommen von meinem SB das ich 3 Tage vorher mit Durchfall aufm Klo sitze wenn ich ne Einladung bekomme.

Ich dachte nur das ein Anwalt das evtl. besser Formulieren kann und es bei der ARGE eine evtl. entschlosseneren Eindruck hinterlässt. Deswegen die Frage zum Anwalt.

Ich hatte meinen SB auch gefragt warum er mir die Leistung gekürzt hätte und ob ein Vorstellungsgespräch kein Grund sei ?

Antwort:
Sie können ja klagen.
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Alt 21.04.2007, 18:22   #22
Hartz IV Opfer
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Zitat von Wölfin Beitrag anzeigen
Warum nicht? Ich vermute, weil Dir dann die gekürzten 31,- € monatlich fehlen. Kannst Du Dir das Geld nicht für die Zeit irgendwo leihen?

Wieso soll er sich noch verschulden??
Hartz IV Opfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2007, 18:26   #23
Wölfin
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Zitat von KiSSFan Beitrag anzeigen
Leihen ?

Nein.
Und warum nicht?

Zitat:
Ich hab schon so viel Sprüche zu hören bekommen von meinem SB das ich 3 Tage vorher mit Durchfall aufm Klo sitze wenn ich ne Einladung bekomme.
Das kann ich Dir absolut nachfühlen (und sehr viele andere hier auch, nehme ich an ...). Dennoch, aufgeben würde ich auf keinen Fall. Geht ja auch nicht, denn das Geld steht Dir zu, und Du brauchst es.

Mit dem Anwalt: wenn es Dir damit wohler ist, als das Ding allein zu schreiben, würde ich es auch so machen. Dann mit Beratungshilfeschein vom Amtsgericht, dann kostet das allerdings wieder 10 Euro. Und dann kommt noch dazu, dass Du erstmal einen Fach-Anwalt für Sozialrecht finden musst. Gibt auch Laumänner unter denen, da muss man aufpassen (eigene Erfahrung).

Wie wärs: Du schreibst dat Dingen erst mal, ich guck es mir an (bin ganz gut im Formulieren, mach das auch für Bekannte hier hin und wieder) und dann sehen wir mal?

Dann alles weitere per PN.

Zitat:
Ich hatte meinen SB auch gefragt warum er mir die Leistung gekürzt hätte und ob ein Vorstellungsgespräch kein Grund sei ?

Antwort:
Sie können ja klagen.
Das ist ein Saftsack. Man kann aber lernen, sowas etwas mehr an sich abprallen zu lassen.
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Alt 21.04.2007, 18:28   #24
Wölfin
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Zitat von Hartz IV Opfer Beitrag anzeigen
Wieso soll er sich noch verschulden??
Hartz IV Opfer, wenn er die 31 Euro diesen Monat zum Essen braucht, muss er die ja wohl irgendwo her kriegen. Und wenn er die vom Amt nicht kriegt, soll er klauen gehen?
  Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2007, 18:40   #25
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KiSSFan
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Das Angebot ist lieb gemeint und ich werd drüber nachdenken.


Manchmal ...denke ..ich ....



frau und Kind geht es besser ....wenn man nicht mehr da ist.
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