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ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 21.11.2011, 01:21   #1
Claus.
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Registriert seit: 18.11.2010
Ort: Bayern
Beiträge: 1.852
Claus. Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Simple Rechenaufgabe - Ergebnis unklar

Hallo Forum!

Eigentlich ist es ganz simpel ... nur sieht das das JC auch so?

Ich habe ein Girokonto mit 3000 Euro Miese, und gleichzeitig noch eine Lebensversicherung mit einem Guthaben von schätzungsweise 2000 Euro.

Das Girokonto ist seit gut 15 Jahren schon im Minus. Und die LV musste ich 2002 machen, weil mir die Bank damals sonst den Dispo gekündigt hätte.
Die LV dient somit nebenbei als Absicherung des Girokontos (Todesfall, BUZ, blabla...) und außerdem zur Rentenvorsorge. Zur Rentenvorsorge deshalb, weil auch damals das Rentengeschrei schon groß war und es aber den Riester-Müll noch nicht gab.
Sperrvermerk ist keiner drauf. Dazu läuft die LV blöderweise auch nur bis zum 59.ten Lebensjahr.

Nun: habe ich nun reel ein Minus von 1000 Euro ... oder ... ein anrechenbares Vermögen von 2000 Euro?

Grüße
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Alt 21.11.2011, 01:26   #2
Stephan42
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Simple Rechenaufgabe - Ergebnis unklar

Nun, auf jeden Fall hast Du auch ein Schonvermögen...
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Alt 21.11.2011, 01:30   #3
Hartzeola
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 10.08.2011
Beiträge: 10.037
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Standard AW: Simple Rechenaufgabe - Ergebnis unklar

Zitat von Claus. Beitrag anzeigen

Nun: habe ich nun reel ein Minus von 1000 Euro ... oder ... ein anrechenbares Vermögen von 2000 Euro?

Grüße
In deinem Fall spielt es keine Rolle. Mindestens 150€ pro Lebensjahr + 750€ können nicht angerechnet werden.
Hartzeola ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.11.2011, 01:33   #4
Scarred Surface
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Standard AW: Simple Rechenaufgabe - Ergebnis unklar

Von der Logik her hast Du Recht, aber Logik allein hilft bei den perversen Hartz IV-Regelungen selten weiter. Was genau will das arge Pack von Dir, resp. warum stellst Du diese Frage?
__

“Sie werden erst wieder Respekt vor uns haben, wenn sie Angst vor uns kriegen!

Respekt wäre uns lieber gewesen.”

(Georg Schramm)
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Alt 21.11.2011, 01:36   #5
[HartzFear]
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Registriert seit: 14.12.2010
Beiträge: 386
[HartzFear] [HartzFear]
Standard AW: Simple Rechenaufgabe - Ergebnis unklar

Zitat von Claus. Beitrag anzeigen
Hallo Forum!

Eigentlich ist es ganz simpel ... nur sieht das das JC auch so?

Ich habe ein Girokonto mit 3000 Euro Miese, und gleichzeitig noch eine Lebensversicherung mit einem Guthaben von schätzungsweise 2000 Euro.

Das Girokonto ist seit gut 15 Jahren schon im Minus. Und die LV musste ich 2002 machen, weil mir die Bank damals sonst den Dispo gekündigt hätte.
Die LV dient somit nebenbei als Absicherung des Girokontos (Todesfall, BUZ, blabla...) und außerdem zur Rentenvorsorge. Zur Rentenvorsorge deshalb, weil auch damals das Rentengeschrei schon groß war und es aber den Riester-Müll noch nicht gab.
Sperrvermerk ist keiner drauf. Dazu läuft die LV blöderweise auch nur bis zum 59.ten Lebensjahr.

Nun: habe ich nun reel ein Minus von 1000 Euro ... oder ... ein anrechenbares Vermögen von 2000 Euro?

Grüße
Wenn die LV bei Antragstellung auf ALG II dem Leistungsträger gemeldet wurde (davon gehe ich jetzt mal aus) und der Auszahlungszeitpunkt festgeschrieben war, würde ich sagen, sind die 2000 Euro Teil deines geschützten Vermögens für die Altersvorsorge. Aktuell sind das 250 Euro pro Lebensjahr. Wenn nicht, wäre es Teil des allg. Schonvermögens von aktuell 150 Euro pro Lebensalter + 750 Euro. Eine Umschichtung des Betrags auf dein Girokonto wäre daher kein Einkommen und wäre auch nicht zu melden, weil keine Änderungen der wirtschaftlichen Verhältnisse stattfinden.
__

[HartzFear]

"Die fast unlösbare Aufgabe besteht darin, weder von der Macht der anderen, noch von der eigenen Ohnmacht sich dumm machen zu lassen." Theodor W. Adorno

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Alt 21.11.2011, 04:44   #6
Claus.
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Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 18.11.2010
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Beiträge: 1.852
Claus. Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Simple Rechenaufgabe - Ergebnis unklar

@Scarred Surface:
Ich höre mal wieder was trapsen - vollständige Leistungseinstellung. Gibt in Kürze einen eigenen Thread dazu.
Bin grad am abklopfen, auf was ich das JC extra hinweisen darf und auf was auf gar keinen Fall.

@HartzFear:
Dummes Gefühl gehabt? Tja, ich habe eine schön komplizierte Finanzsituation. Die konnte ich noch nie ganz durchschauen. Zuviele Stolpersteine...
Schonvermögen klingt schon mal gut. Allerdings habe ich auch noch nicht verwertbares Vermögen (Schulden?). Geschütztes Vermögen für die Altersvorsorge könnte hier flachfallen; weil weiß der Geier warum die LV nur bis zum 59.ten und nicht bis zum 60.ten läuft?

Obwohl so eine LV ja gar nicht so schnell auflösbar ist (ist auch unter gar keinen Umständen geplant); könnte da irgendeine kranke JC-Logik mir trotzdem mit sowas den Weg zu einem JC-Darlehen oder einem EA auf sofortige Auszahlung verbauen?
Claus. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.11.2011, 05:53   #7
Hartzeola
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Standard AW: Simple Rechenaufgabe - Ergebnis unklar

Zitat von Claus. Beitrag anzeigen
Obwohl so eine LV ja gar nicht so schnell auflösbar ist (ist auch unter gar keinen Umständen geplant); könnte da irgendeine kranke JC-Logik mir trotzdem mit sowas den Weg zu einem JC-Darlehen oder einem EA auf sofortige Auszahlung verbauen?
Bei einer LV wird auch nicht der volle Betrag berücksichtigt, sondern das, was nach der Auflösung bleibt. In deinem Fall ist es so oder so Schönvermögen.

Das ist nicht JC-Logik, sondern die Logik einer einzelnen Person dort.
Einen Beistand mitnehmen und ab zum JC, den AL bzw eine sofortige Auszahlung verlangen.
Hartzeola ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.11.2011, 06:23   #8
gast_
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Standard AW: Simple Rechenaufgabe - Ergebnis unklar

Mal ganz deutlich gesagt: Schulden interessieren das JC rein gar nicht...
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.11.2011, 10:47   #9
Roter Bock
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Standard AW: Simple Rechenaufgabe - Ergebnis unklar

Claus

Normalerweise hätte ich versucht die Versicherung "umschreiben" zu lassen, damit die erst bei Renteneintritt fällig wird, bei Dir ist es kompliziert weil sich die Bank die Option der Abtretung lassen will.

Die Arge will wohl das Du Versicherung auflöst - das wäre aber auch Rechtswidrig! Zumindest bei der genannten Summe (...die ist lächerlich).

Schreib Deine Versicherung mal an und Frage:

1. nach dem Rückkaufswert zum aktuellen Zeitpunkt
2. Nach dem Saldo Deiner Einzahlungen.
3. Nach der Höhe der Überschussbeteiligung.
4. Dem frühesten Termin im Falle des Rückkaufs

Du musst keine Versicherung kündigen, wenn der Rückkauf mit Verlust behaftet ist. Besorge Dir diesen Schrieb von der Versicherung damit Du eine Argumentationsbasis hast.

Roter Bock
__

Wir führen Sie jetzt auf ein Amt, und zwar ein Amt für Arbeitsvermittlung. Früher wurde dort Arbeit gesucht, jetzt sucht man Arbeiter, aber sonst hat sich nichts geändert. Kriegen tut man beide nicht. Helmut Qualtinger
Roter Bock ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2011, 13:05   #10
Arbeitssuche2009->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 25.06.2009
Beiträge: 84
Arbeitssuche2009
Frage AW: Simple Rechenaufgabe - Ergebnis unklar

Ich hab meine LV beliehen (ging nicht anders) und nun kann ich sie nicht kündigen, ohne die 3.800 beliehenen Euronen zurückzuzahlen.
Ansonsten hätte ich sie schon lange verkauft, denn es ist ungefähr 12.000 Euronen drauf.
Wenn ich die Beleihung zurückzahlen möchte, nehmen die erst einen Betrag ab 500 Euro an. Vorher lohnt sich der Verwaltungsaufwand nicht. Ich wäre den Klotz am Bein gerne los, denn ich zahle 190 Euronen Beitrag im Jahr und 190 Euronen Zinsen für die Beleihung und beides wird im gleichen Monat fällig.
Arbeitssuche2009 ist offline   Mit Zitat antworten
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