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ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 12.02.2007, 20:13   #1
esox389
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esox389
Standard Anrechnung nach Brutto oder Netto

Ein Mitglied meiner Bedarfsgemeinschaft ist berufstätig und hat ein Brutto von etwas über 1000,-- €. Wie wird die Anrechnung jetzt berechnet, wird als Grundlage das Brutto oder das Netto hergenommen? Finde leider dazu keine Antwort im Forum, aber vielleicht stelle ich mich einfach nur dumm an.

Danke schon jetzt, wenn mir das jemand erklären kann.
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Alt 12.02.2007, 20:19   #2
Martin Behrsing
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Alt 12.02.2007, 20:35   #3
esox389
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esox389
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Leider kann ich daraus (hatte ich schon vorher gefunden) eben nicht erkennen, ob Brutto oder Netto die Berechnungsgrundlage ist. Wichtig, weil ich u.U. eine Möglichhkeit sehe, bei gleichem Brutto den Nettobetrag zu erhöhen, was aber ja völlig unsinnig wäre, wenn "die" mir das ohnehin dann wieder anrechnen.
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Alt 12.02.2007, 21:26   #4
Arco
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Arco
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.... kurz und bündig,

beide Angaben sind für die Berechnung notwendig um die zu berücksichtigten Freibeträge ausrechnen zu können.

Dazu ist die Grenze von Brutto 1.200 bzw. 1.500 Euro je nach Familienstand und Kinder für die Berechnung wichtig.

Grundsätzlich je mehr NETTO bei gleichem Brutto erhöht den Anrechnungsbetrag der vom Alg2 abgezogen wird.
Arco ist offline  
Alt 12.02.2007, 23:03   #5
mostes->Emailproblem
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mostes
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Wieder ein Arco - Highlight:


"Je mehr Netto bei gleichem Brutto erhöht den Anrechnungsbetrag, der vom ALG 2 abgezogen wird !"

Wo lernt man sowas ?

Der Ball ist rund ...., warum erklärt Arco !
mostes ist offline  
Alt 12.02.2007, 23:07   #6
Arco
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Arco
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Zitat von mostes Beitrag anzeigen
Wieder ein Arco - Highlight:


"Je mehr Netto bei gleichem Brutto erhöht den Anrechnungsbetrag, der vom ALG 2 abgezogen wird !"

Wo lernt man sowas ?

Der Ball ist rund ...., warum erklärt Arco !
... kann es sein das bei DIR irgendeine durchgeknallt ist ? ?

oder bist Du auf mich angesetzt worden ;)

Übrigens, es hat keiner was dagegen wenn auch Du mal eine bessere Antwort geben würdest .......

Nur mal so du D.......schwätzer

(sollte dies jetzt eine Beleidigung gewesen sein, war das meine ERSTE)
Arco ist offline  
Alt 12.02.2007, 23:14   #7
Arania->Emailproblem
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Vielleicht kennt man sich nicht so aus, was bei verschiedenen Steuerklassen und abzugsfähigen Ausgaben so netto vom brutto übrigbleibt
Arania ist offline  
Alt 12.02.2007, 23:15   #8
Martin Behrsing
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naja, wo er Recht hat, hat er Recht. Ein wenig mehr wäre zur Beantwortung der Frage auch mehr gewesen. Ist nicht immer die Musikerweisheit: Weniger ist Mehr. Dies gilt nur, wenn zu viele Noten da sind. Also ARCO: Jetzt ist deine Chance. Ansonsten legen wir morgen dann Antworten nach, die dann hieb und stichfest sind
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Alt 12.02.2007, 23:18   #9
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Dazu müsste der Fragesteller dann aber vielleicht nähere Angaben machen!!
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Alt 12.02.2007, 23:28   #10
Arco
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Zitat von Martin Behrsing Beitrag anzeigen
naja, wo er Recht hat, hat er Recht. Ein wenig mehr wäre zur Beantwortung der Frage auch mehr gewesen. Ist nicht immer die Musikerweisheit: Weniger ist Mehr. Dies gilt nur, wenn zu viele Noten da sind. Also ARCO: Jetzt ist deine Chance. Ansonsten legen wir morgen dann Antworten nach, die dann hieb und stichfest sind

.. na Herr Behrsing

wenn ich mir mal so IHRE Antwort (Beitrag # 02) so ansehe dann kommen mir aber große Zweifel ob SIE MORGEN dann eine hieb und stichfeste Antwort zusammenbasteln können - oder benötigen SIE soviel Zeit ? ?

Außerdem wenn ich mir die Frage des Threaderöffner so richtig ansehe dann kann ich eigentlich ........ aber evtl. habe ja ICH die Frage nicht richtig verstanden

Na dann fröhliches Klimpern - eh Antworten MORGEN ......
Arco ist offline  
Alt 12.02.2007, 23:35   #11
Martin Behrsing
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Zitat von Arco Beitrag anzeigen
.. na Herr Behrsing

aber evtl. habe ja ICH die Frage nicht richtig verstanden

Na dann fröhliches Klimpern - eh Antworten MORGEN ......
so wirds sein
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Alt 12.02.2007, 23:50   #12
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mostes
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Also, bevor wir alle wohlverdient ins Bett gehen:

zuerst das einfache; Ariana, du mußt mal gemeinsam mit deiner Bundeskanzlerin Angela eine VHS - BWL - Weiterbildung machen: dort wird man versuchen, dir zu erklären, dass bei ALG II letztendlich immer nur das netto a n g e r e ch n e t wird.

Schön, das du noch in Steuerklassen rechnen kannst; für die vorliegende Problematik: irrelevant !

Arco,

für deine Gegenwehr: CHAPEAU! Aber es ist doch wohl etwas zuviel der ( deiner! ) Ehre, dass ich auf dich angesetzt worden bin. Leider wollte dafür keiner den Mindestlohn bezahlen !

Aber immerhin bist du ein klitzekleiner Juckepunkt in meinem Leben; du hast sozusagen einen 1 € - Job bei mir ! Für eine Festeinstellung muß da aber noch etwas mehr Leistungsbereitschaft, Witz und vor allen Dingen Fügung in die Umstände kommen.
Im Moment bist du für mich nicht marktfähig; ich merke dich aber für ein - natürlich unbezahltes - Praktikum vor. Mach dir allerdings nicht allzuviel Hoffnung !
mostes ist offline  
Alt 13.02.2007, 00:01   #13
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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MEINE Bundeskanzlerin ist es nicht und wird es auch nie sein!

Und alles andere wird uns ja morgen erklärt
Arania ist offline  
Alt 13.02.2007, 00:03   #14
Arco
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Arco
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Zitat von mostes Beitrag anzeigen
Also, bevor wir alle wohlverdient ins Bett gehen:

zuerst das einfache; Ariana, du mußt mal gemeinsam mit deiner Bundeskanzlerin Angela eine VHS - BWL - Weiterbildung machen: dort wird man versuchen, dir zu erklären, dass bei ALG II letztendlich immer nur das netto a n g e r e ch n e t wird.

Schön, das du noch in Steuerklassen rechnen kannst; für die vorliegende Problematik: irrelevant !

Arco,

für deine Gegenwehr: CHAPEAU! Aber es ist doch wohl etwas zuviel der ( deiner! ) Ehre, dass ich auf dich angesetzt worden bin. Leider wollte dafür keiner den Mindestlohn bezahlen !

Aber immerhin bist du ein klitzekleiner Juckepunkt in meinem Leben; du hast sozusagen einen 1 € - Job bei mir ! Für eine Festeinstellung muß da aber noch etwas mehr Leistungsbereitschaft, Witz und vor allen Dingen Fügung in die Umstände kommen.
Im Moment bist du für mich nicht marktfähig; ich merke dich aber für ein - natürlich unbezahltes - Praktikum vor. Mach dir allerdings nicht allzuviel Hoffnung !
... danke für deine soziale Einstellung MIR einen Job bei Gelegenheit anzubieten - momentan aber leider keine Möglichkeit für mich bei Dir einen Job für 1 Euro anzunehmen bin belegt

Übrigens bitte ich Dich wirklich mir und Arania dein obigen BWL-Kurs nochmals für Dumme etwas deutlicher näherzubringen - denn wieso ist nur netto relevant und warum spielt die Steuerklasse keine Rolle ? ? ?

Nun mal bitte los bevor Du ins Bett springst ............. Kläre uns mal auf :)
Arco ist offline  
Alt 13.02.2007, 00:31   #15
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doppelt
Arania ist offline  
Alt 13.02.2007, 00:56   #16
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mostes
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Mit dir habe ich jetzt garnicht mehr gerechnet!

Habe erstmal meine fiese Katze und meine Praktikanten für 10 Min. an die frische Luft gelassen; kommt wohl jemand wieder ( Vorlage für eine gemeine Antwort )?

BWL - Kurs .... umsonst ? Sonst gibt es da immer mind. 25 € pro 45 Min. !!!

O.K., ausnahmsweise !!!!

Für die Anrechnung i.S.d. SGB II ist das b e r e i n i g t e Einkommen anzusetzen ( Arco, das weißt du doch selber ! )

Steuerklasse, Kinderfreibeträge, Werbungskosten etc.hat der ausgeschlafene Antragsteller, sofern er über Einkommen verfügt, doch bereits bei Antragsabgabe in seinem Sinne bei seinen Angaben im Antrag berücksichtigt. Wer diskutiert denn mit einem fehlgeleiteten Sachbearbeiter Steuerklassen ?Langer Satz; aber es nützt ja nun mal nichts ! Das Lebbe ist nun mal wie es is !

Ich vermute, das dein Zögling und Protege Ariana damit nicht einverstanden ist; aber hier hat die Steuerklasse auf die Nettoanrechnung von Einkommen nur mittelbare Einwirkung in dem Sinne, dass das Nettoeinkommen anders zu berechnen ist je nach dem wie die Steuerklasse ist. Mit diesem Ergebnis gehe ich dann zur Armutsverwaltung!

Wenn nicht : bitte melden ; ich informiere Monitor über eure paradiesischen Zustände und beantrage meinen Umzug !
mostes ist offline  
Alt 13.02.2007, 01:00   #17
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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Der Zögling wäre ja schon zufrieden wenn der Name mal richtig geschrieben wäre, ansonsten

Mich hat noch keiner gezogen!

Also packt doch nicht immer Leute zusammen in eine Tonne, die sich gar nicht kennen
Arania ist offline  
Alt 13.02.2007, 01:11   #18
mostes->Emailproblem
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mostes
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Du hast Recht Arania! Bei deinem Namen habe ich nicht richtig geschaut. Soviel Aufmerksamkeit sollte sein und ich entschuldige mich dafür!

Ariane geht aber wohl leichter von der Zunge oder läßt sich leichter denken ...
sollte jedenfalls nicht unhöflich sein!
mostes ist offline  
Alt 13.02.2007, 03:45   #19
lopo->Emailproblem
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lopo
Standard Anrechnung nach Brutto oder Netto

Hallo.

Freibeträge werden vom Bruttoeinkommen berechnet.

Damit derjenige, der arbeitet, mehr Geld in der Tasche behält als derjenige, der nicht arbeitet, gibt es Freibeträge.

Eine Pauschale von 100 Euro bleibt immer anrechnungsfrei.

Von dem Betrag, der diese 100 Euro übersteigt (bzw. ab 400 Euro Bruttoeinkommen einen evtl. höheren Betrag) bleiben frei

* 20% der Differenz zu einem Bruttoeinkommen bis von 800 Euro,
* 10% ab 800 Euro bis 1.200 Euro brutto (bis 1.500 Euro brutto, wenn Sie mindestens ein minderjähriges Kind haben
http://www.tacheles-sozialhilfe.de/a...sregelung.html

(1) Bei der Berechnung des Einkommens aus nichtselbständiger Arbeit (§ 14 des Vierten Buches Sozialgesetzbuch) ist von den Bruttoeinnahmen auszugehen.
http://www.gesetze-im-internet.de/algiiv/__2.html

Das vorhandene Nettoeinkommen wird dem Bedarf gegenüber gestellt. Ist das Nettoeinkommen höher als der Bedarf, gibbet nix, ansonsten die Differenz vom Nettoeinkommen zum Bedarf.
__

Für die Richtigkeit und Vollständigkeit meiner Angaben kann ich keine Gewähr übernehmen.

Nobody is perfect.
lopo ist offline  
Alt 13.02.2007, 12:17   #20
esox389
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esox389
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Zitat von lopo Beitrag anzeigen
http://www.tacheles-sozialhilfe.de/a...sregelung.html

http://www.gesetze-im-internet.de/algiiv/__2.html

Das vorhandene Nettoeinkommen wird dem Bedarf gegenüber gestellt. Ist das Nettoeinkommen höher als der Bedarf, gibbet nix, ansonsten die Differenz vom Nettoeinkommen zum Bedarf.
Hallo zusammen,
die Antwort von lopo ist jetzt wirklich mal brauchbar. Danke.
Das sonstige Gekeife untereinander ist aber eher abschreckend.

Kopfschüttelnd
esox389
esox389 ist offline  
Alt 13.02.2007, 12:20   #21
esox389
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esox389
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Zitat von Arania Beitrag anzeigen
Dazu müsste der Fragesteller dann aber vielleicht nähere Angaben machen!!

Häääh???

Es sollte doch wohl klar sein, dass es im geschilderten Fall um mehr als 400,-- € geht. Also ist es doch wohl ein Unterschied, ob ich bspw. 1100,--- € oder 850,-- € brutto als Berechnungsgrundlage nehme, weil sich damit ja das Nettoentgelt verändert. Übrigens würden sich damit ja auch die Beiträge zur ALV KV und GRV verändern. Jetzt klar? Also ist doch die Bemessungsgrundlage BRUTTO nachteilig für die Betroffenen. Nicht verwunderlich in diesem Unrechttsstaat, aber bemerkenswert ... und eine "saubere" Klarstellung in einem solchen Forum wäre wünschenswert.

Mit dem unverständlichen Beamtendeutsch in den Gesetzen etc. habe ich mich doch vorher auseinander gesetzt und wollte einfach eine Klarstellung. Warum dann diese Aufregung?
esox389 ist offline  
Alt 13.02.2007, 12:22   #22
Koelschejong
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Recht gut und brauchbar erscheint mir auch der ALG II Rechner unter http://www.geldsparen.de/inhalt/rech...chner.php?x=25
ansonsten ist doch gegen eine lebhafte Diskussion nichts einzuwenden - Gott sei Dank gehen die Meinungen hier auseinander, sonst wär's doch viel zu trocken und langweilig.
Koelschejong ist offline  
Alt 13.02.2007, 14:14   #23
esox389
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esox389
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Zitat von Koelschejong Beitrag anzeigen
Recht gut und brauchbar erscheint mir auch der ALG II Rechner unter http://www.geldsparen.de/inhalt/rech...chner.php?x=25
ansonsten ist doch gegen eine lebhafte Diskussion nichts einzuwenden - Gott sei Dank gehen die Meinungen hier auseinander, sonst wär's doch viel zu trocken und langweilig.
Gegen eine lebhafte Diskussion nichts, aber bitte ohne persönliche Angriffe. Die hier Versammelten haben, in der Mehrheit jedenfalls, genug Ärger.

Einem "Kölschejong" kann es doch eigentlich nicht langweilig werden, da sorgt der FC schon für genug Kurzweil, oder? :-)
esox389 ist offline  
Alt 13.02.2007, 22:41   #24
ausgebeutete25->Emailproblem
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ausgebeutete25
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Hallo esox!

Ich finde den Rechner von der "Konkurrenz-Page" ganz gut:
http://www.sozialhilfe24.de/alg2-rechner.html

Es gibt halt grundsätzlich Freibeträge (wie Lopo schon super zitiert hat), diese werden vom BRUTTO genommen.
z.B. 1000 Euro brutto
Hast du erstmal 100 € Grundfreibetrag + 140 € (20 % v. 100,01 € bis 800 €)
+ 20 € (=> 10 % von 800,01 € bis 1000 €)==> gesamt also 260 €
zudem wird halt Steuer/Sozialversicherung abgezogen.
Du kannst evtl. Fahrtkosten geltend machen, Kfz-Versicherung usw.

kannst du genauer hier nachlesen:
http://bundesrecht.juris.de/algiiv/index.html

und die Langversion, wenn du es supergenau haben möchtest:
http://www.arbeitsagentur.de/zentral...-Einkommen.pdf

ab Seite 11 von 54 wird es interessant.

gruß ausgebeutete
ausgebeutete25 ist offline  
Alt 14.02.2007, 18:21   #25
esox389
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esox389
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Hi aushebeutete25,

auch Dir nochmal herzlichen Dank. Inzwischen ist alles klar.

Schönen Abend noch
esox
esox389 ist offline  
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