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ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 08.07.2011, 14:25   #1
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Spartakus Germanicus
Standard Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Guten Tag,ich hätte da mal ne frage.

Ich beziehe zur Zeit ALG2 und bin in einer Maßnahme zur Aktivierung und Vermittlung der einen 1€ Job als folge hat,solte man nicht vermitteltwerden(Zeitarbeit!!!).
Nun ist es so das mir der Träger ein Praktikum aufdränegen will,das ich aber nicht machen möchte,da dieses nur mit 1,28€ die stunde bezahlt wird und bis zu 3 Monaten dauern kann und in einem job bei einer ZA enden kann.Ich habe diesbezüglich keinen Vertrag,EGV,Vereinbarung oä. unterschrieben und wollte Wissen ob ich nun dieses Praktilum machen muss oder nicht.

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"Hartzer aller Bundesländer,vereinigt euch"
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Alt 08.07.2011, 14:28   #2
gast_
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Zitat von Spartakus Germanicus Beitrag anzeigen

Ich beziehe zur Zeit ALG2 und bin in einer Maßnahme zur Aktivierung und Vermittlung der einen 1€ Job als folge hat,solte man nicht vermitteltwerden(Zeitarbeit!!!).
Nun ist es so das mir der Träger ein Praktikum aufdränegen will,das ich aber nicht machen möchte,da dieses nur mit 1,28€ die stunde bezahlt wird und bis zu 3 Monaten dauern kann und in einem job bei einer ZA enden kann.Ich habe diesbezüglich keinen Vertrag,EGV,Vereinbarung oä. unterschrieben und wollte Wissen ob ich nun dieses Praktilum machen muss oder nicht.
Ich fürchte ja...du hast doch sicher den Maßnahmevertrag unterschrieben?
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Alt 08.07.2011, 14:31   #3
espps
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Zitat von Spartakus Germanicus Beitrag anzeigen
Guten Tag,ich hätte da mal ne frage.

Ich beziehe zur Zeit ALG2 und bin in einer Maßnahme zur Aktivierung und Vermittlung der einen 1€ Job als folge hat,solte man nicht vermitteltwerden(Zeitarbeit!!!).
Nun ist es so das mir der Träger ein Praktikum aufdränegen will,das ich aber nicht machen möchte,da dieses nur mit 1,28€ die stunde bezahlt wird und bis zu 3 Monaten dauern kann und in einem job bei einer ZA enden kann.Ich habe diesbezüglich keinen Vertrag,EGV,Vereinbarung oä. unterschrieben und wollte Wissen ob ich nun dieses Praktilum machen muss oder nicht.
Wenn Du in der Maßnahme diese Vereinbarung nicht unterschrieben hast, dann ist das für Dich nicht bindend.

Rechtsweg: Unentgeltliches Praktikum oder Arbeitsgelegenheit gemäß § 16 Abs. 3 Satz 2 SGB II - Urteile - JuraForum.de

Die Zahlung einer Beihilfe, oder Kostenaufwand, ändert nichts an der Rechtslage.
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Alt 08.07.2011, 14:35   #4
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Spartakus Germanicus
Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

@ KIWI Ich fürchte ja...du hast doch sicher den Maßnahmevertrag unterschrieben?

Das habe ich ebend nicht.
Das einzige was ich unterschrieben habe ist eine Vereinbarung,die einzig und allein die Vergütung,Urlaub,Unfallschutz,Arbeitszeiten uä. des 1€ Jobs regelt.
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Alt 08.07.2011, 14:38   #5
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Stell die mal anonmisiert ein... du hast also etwas unterschrieben für etwas, das du nicht machen willst... wieso?
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Alt 08.07.2011, 14:43   #6
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Spartakus Germanicus
Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Habe es reingestellt.

Ich habe die 1€ Job Vereinbarung unterschrieben,diesen würde ich ja auch gerne machen.Aber was ich nicht machen möchte ist ein Praktikum bei einer ZA.Dieses Praktikum bezieht sich aber auf eine 4 Wöchige aktivierungsmaßnahme die den 1 € job vorausgeht.
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Alt 08.07.2011, 14:43   #7
Ghansafan
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Hallo,

da das Praktikum wahrscheinlich Teil der Maßnahme ist, könnte man das aber als Maßnahmeabbruch werten und wäre somit sanktionierbar.

Ist so meine Überlegung.
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Alt 08.07.2011, 14:47   #8
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Zitat von Ghansafan Beitrag anzeigen
Hallo,

da das Praktikum wahrscheinlich Teil der Maßnahme ist, könnte man das aber als Maßnahmeabbruch werten und wäre somit sanktionierbar.

Ist so meine Überlegung.
Meine auch...
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Alt 08.07.2011, 14:47   #9
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Spartakus Germanicus
Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Es steht nirgend wo etwas von einem Praktikum geschrieben.Daher bin ich auch der Meihnung das ich keins machen muss,da man dann automatisch in den 1€ job geschickt wird.

Außerdem wurde mir vom träger sozusagen die Wahl gelassen,den er sage Wort wörtlich zu mir.

"Überlegen sie sich es,ob sie das machen wollen"
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Alt 08.07.2011, 14:49   #10
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Zitat von Spartakus Germanicus Beitrag anzeigen
Das einzige was ich unterschrieben habe ist eine Vereinbarung,die einzig und allein die Vergütung,Urlaub,Unfallschutz,Arbeitszeiten uä. des 1€ Jobs regelt.
Und das du ihn machst!
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Alt 08.07.2011, 14:51   #11
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Ich denke, man müßte schauen, was das für ein Praktikum bei der ZA ist und prüfen, ob man da nicht anschließend Lohn einklagen kann.
Fürs das Praktikum jedenfalls nichts vor Ort unterschreiben, darauf bestehen, daß du es zur Prüfung mitnehmen kannst: Die wohl einzige Möglichkeit, das noch abzuwehren.
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Alt 08.07.2011, 14:52   #12
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Spartakus Germanicus
Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Ja,aber ebend nur den 1€ Job(Projekt Sozialer Weihnachtsmarkt,siehe oben)
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Alt 08.07.2011, 14:54   #13
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

das 2. Schreiben, da du eingescannt hat: Tätigkeit ohne Beschreibung und Teilzeit flexibel - das wäre ein Angriffspunkt gewesen.

Und haben die da nicht alles vermischt? Das ist doch nicht nur für den 1 € Job... seltsam...
da hätten die erst einmal von mir was Passendes geschrieben bekommen...
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Alt 08.07.2011, 14:58   #14
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Ich denke, du mußt da jetzt durch - und die Lehre raus ziehen, daß man sich das nächste Mal vorher erkundigt, SB erstmal sagt, ich überleg mir das.
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Alt 08.07.2011, 14:58   #15
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Spartakus Germanicus
Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Also idas ganze läuft da so ab,

4 Wochen Aktivierungsmaßnahme und anschließend einen 1€ Job in einem Sozialenprojekt,falls man in der Aktivierungsphase nichts gefunden hat.
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Alt 08.07.2011, 14:59   #16
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Zitat von Spartakus Germanicus Beitrag anzeigen
Also idas ganze läuft da so ab,

4 Wochen Aktivierungsmaßnahme und anschließend einen 1€ Job in einem Sozialenprojekt,falls man in der Aktivierungsphase nichts gefunden hat.
Das ist mir schon klar...
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Alt 08.07.2011, 15:03   #17
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Spartakus Germanicus
Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Worum es mir hier ja geht,ist das Praktikum an sich,dass nirgend wo erwähnt wird und für das ich eben nicht Unterschrieben habe.

Und nach meinen Rechtsverständnis bin ich nicht Verpflichtet ein Praktikum zu machen.

Da ich ja keinen Vertrag unterschrieben habe,der so etwas verlangt.
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Alt 08.07.2011, 15:04   #18
Ghansafan
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Mhh, das hört sich an wie eine Miniversion der Bürgerarbeit.
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Alt 08.07.2011, 15:07   #19
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Zitat von Spartakus Germanicus Beitrag anzeigen
Worum es mir hier ja geht,ist das Praktikum an sich,dass nirgend wo erwähnt wird und für das ich eben nicht Unterschrieben habe.

Und nach meinen Rechtsverständnis bin ich nicht Verpflichtet ein Praktikum zu machen.

Deshalb hättest du dich gegen die gesamte Maßnahme wehren sollen - Ganz oder gar nicht...wäre das Einfachste gewesen

Da ich ja keinen Vertrag unterschrieben habe,der so etwas verlangt.
Du hast die Maßnahme aber angetreten - und würdest sie dann abbrechen!

Und das wird sanktioniert!

Ob man noch was tun kann weil du nicht richtig beraten wurdest und der Wisch nicht ok ist - da bin ich überfragt bzw denke, das kriegst alleine auch nicht gebacken.
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Alt 08.07.2011, 15:09   #20
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Spartakus Germanicus
Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Aber ein Praktikum wird doch mit keinen wort in verbindung mit der Maßnahme erwähnt.

Wie kann ich also Sanktioniert werden,wenn das Praktikum kein festgeschribener Teil der eigentlichen Maßnahme ist?

Man kann in einer vereinbarung ja nicht hinter her noch etaws dran hängen.
__

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Alt 08.07.2011, 15:10   #21
Ghansafan
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Hallo,

hab das dazu gefunden:


Gericht: Landessozialgericht Nordrhein-Westfalen
Entscheidungsart: Beschluss
Aktenzeichen: L 7 B 321/07 AS ER
Datum: 02.05.2008

Kernaussagen:

1.Ein untgeltliches Praktikum abzubrechen,stellt kein Sanktionsgrund dar.Das Praktikum ist weder eine Arbeit,Ausbildung noch Arbeitsgelegenheit im Sinne des § 31 Abs.1 Nr.1 Buchstabe c SGB II
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Alt 08.07.2011, 15:12   #22
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Spartakus Germanicus
Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

@ Ghansafan

Dank vielmals für diesen Tipp.Jetzt habe ich nämlich etwas worauf ich mich im Fall der Fälle stützen kann.
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Alt 08.07.2011, 15:13   #23
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Zitat von Spartakus Germanicus Beitrag anzeigen
Aber ein Praktikum wird doch mit keinen wort in verbindung mit der Maßnahme erwähnt.

Wie kann ich also Sanktioniert werden,wenn das Praktikum kein festgeschribener Teil der eigentlichen Maßnahme ist?

Man kann in einer vereinbarung ja nicht hinter her noch etaws dran hängen.
Schu mal unter kurzbeschreibung der Maßnahme... da stehts - 3 teilig...

3.Aktivierung...das ist wohl das Praktikum
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Alt 08.07.2011, 15:15   #24
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Frage: Willst du das Praktikum keinesfalls machen - in jedem Fall Maßnahme abbrechen und evtl. gegen Sanktion klagen oder nur, wenn du sehr gute Aussicht hast, die Klage zu gewinnen?

Und: Wie alt bist du?
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Alt 08.07.2011, 15:17   #25
Ghansafan
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Standard AW: Aktivierungs-Maßnahme Praktikum Pflicht?

Zitat von Spartakus Germanicus Beitrag anzeigen
Aber ein Praktikum wird doch mit keinen wort in verbindung mit der Maßnahme erwähnt.

Wie kann ich also Sanktioniert werden,wenn das Praktikum kein festgeschribener Teil der eigentlichen Maßnahme ist?

Man kann in einer vereinbarung ja nicht hinter her noch etaws dran hängen.


Das sehe ich auch so, war vorher der Meinung, dass das Praktikum in der Maßnahme verankert war.
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