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ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 22.04.2011, 21:01   #1
Weihnachtsmann69->Emailproblem
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Registriert seit: 26.11.2008
Beiträge: 165
Weihnachtsmann69
Standard Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Ich hab einen neuen Nebenjob in Aussicht, der auf lange Sicht sogar in einen Vollzeitjob münden könnte.

Der Arbeitgeber hat mir angeboten, meine Fahrtkosten zu übernehmen, quasi als Entgegenkommen, weil ich öfter auf Zuruf auf der Matte stehen muß.

Gehe ich recht in der Annahme, daß eine solche Fahrtkostenerstattung als zweckgebunden nicht auf das Alg2 angerechnet werden darf?
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Alt 22.04.2011, 23:35   #2
vermurkst->Emailproblem
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Registriert seit: 08.09.2010
Beiträge: 149
vermurkst
Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Zitat von Weihnachtsmann69 Beitrag anzeigen
Ich hab einen neuen Nebenjob in Aussicht, der auf lange Sicht sogar in einen Vollzeitjob münden könnte.

Der Arbeitgeber hat mir angeboten, meine Fahrtkosten zu übernehmen, quasi als Entgegenkommen, weil ich öfter auf Zuruf auf der Matte stehen muß.

Gehe ich recht in der Annahme, daß eine solche Fahrtkostenerstattung als zweckgebunden nicht auf das Alg2 angerechnet werden darf?
........wird angerechnet. nix mit zweckgebunden.

> murks.
vermurkst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2011, 06:16   #3
Westzipfler
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Registriert seit: 13.02.2010
Beiträge: 661
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Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Zitat von vermurkst Beitrag anzeigen
........wird angerechnet. nix mit zweckgebunden.

> murks.
Das mit "nix mit zweckgebunden" kann man eigentlich nicht so stehen lassen. Hier ein Link, aus dem einige Punkte hilfreich sein könnten:

"Werden notwendige Ausgaben nachgewiesen, die insgesamt höher sind als die Summe aus beiden Pauschalen (Werbungskostenpauschale (15,33 €) und die Entfernungspauschale (X,XX € je Entfernungs-kilometer),können diese berücksichtigt werden.

Link: Tacheles Forum: Antwort aus der Wissensdatenbank der ARGE
Westzipfler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2011, 09:00   #4
aufruhig
 
Registriert seit: 04.04.2008
Beiträge: 614
aufruhig aufruhig aufruhig aufruhig aufruhig aufruhig
Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Zitat von Weihnachtsmann69 Beitrag anzeigen
Ich hab einen neuen Nebenjob in Aussicht, der auf lange Sicht sogar in einen Vollzeitjob münden könnte.

Der Arbeitgeber hat mir angeboten, meine Fahrtkosten zu übernehmen, quasi als Entgegenkommen, weil ich öfter auf Zuruf auf der Matte stehen muß.

Gehe ich recht in der Annahme, daß eine solche Fahrtkostenerstattung als zweckgebunden nicht auf das Alg2 angerechnet werden darf?
§ 11 SGB II
Zu berücksichtigendes Einkommen


§ 21 SGB II Mehrbedarf

Fassung vom 11.04.2011

Vielleicht kannst du dort auch noch zusätzlich etwas Geld für dich einsparen.


Fahrkosten Pauschale für Versicherung Werbungskosten:

Beispiel: Monatlich
70 € Fahrkarte/Fahrkosten
30 € Versicherung
15,33 € Werbungskosten

Müssen zusätzlich für dich frei sein.

Gruß aufruhig
aufruhig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2011, 12:45   #5
Erolena
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Erolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena Enagagiert
Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Die Fahrtkosten werden als Erwerbseinkommen angerechnet.

Und dann musst du die Fahrtkosten als Werbungskosten geltend machen.
Darüber würde ich ganz akribisch Buch führen.

Dein Freibetrag wird vermutlich steigen durch den höheren Verdienst.
Die Verdienstgrenze ist 1200 Euro. Wenn du ein minderjähriges Kind hast 1500 Euro.(§ 11b Absatz 3)
Was darüberliegt wird voll angerechnet.
Erolena ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2011, 19:41   #6
Weihnachtsmann69->Emailproblem
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Beiträge: 165
Weihnachtsmann69
Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Das hört sich ja richtig übel an. Prima, daß man für Initiative noch so hart bestraft wird!

Welche Möglichkeiten gibt es denn in der Praxis? Irgendwie blicke ich bei all den "Werbungskosten" nicht so richtig durch.
Weihnachtsmann69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2011, 21:43   #7
ela1953
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ela1953 Enagagiertela1953 Enagagiertela1953 Enagagiertela1953 Enagagiertela1953 Enagagiertela1953 Enagagiertela1953 Enagagiertela1953 Enagagiertela1953 Enagagiertela1953 Enagagiertela1953 Enagagiert
Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Zitat von Westzipfler Beitrag anzeigen
Das mit "nix mit zweckgebunden" kann man eigentlich nicht so stehen lassen. Hier ein Link, aus dem einige Punkte hilfreich sein könnten:

"Werden notwendige Ausgaben nachgewiesen, die insgesamt höher sind als die Summe aus beiden Pauschalen (Werbungskostenpauschale (15,33 €) und die Entfernungspauschale (X,XX € je Entfernungs-kilometer),können diese berücksichtigt werden.

Link: Tacheles Forum: Antwort aus der Wissensdatenbank der ARGE

Das funktioniert aber nicht bei einem Nebenjob, der vermutlich nur bis 400Euro bezahlt wird.
ela1953 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2011, 21:46   #8
ela1953
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Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Fahrtkosten zwischen Wohnung und Arbeitsstelle werden angerechnet.

Fahrtkosten während der Arbeit sind zweckgebunden und dürfen nicht angerechnet werden.

z.B. Zustellung der Tageszeitung

Weg zur Ablagestelle ist Wohnung-Arbeitsstelle und wird angerechnet

Weg innerhalb des Zustellbezirks darf als Auslagenersatz nicht angerechnet werden

Verdienst du mehr als 400 Euro können die tatsächlichen Fahrtkosten deinen Freibetrag erhöhen, wenn Kosten über 100 Euro dabei rauskommen.
ela1953 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.04.2011, 01:31   #9
Erolena
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Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Verdienst du über 400 Euro?

Um welche Art Fahrtkosten geht es?
Ela1953 hat darauf hingewiesen, dass Arbeitsweg und 'Dienstfahrten' unterschiedlich behandelt werden.
Erolena ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.04.2011, 08:27   #10
Westzipfler
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Westzipfler Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Zitat von ela1953 Beitrag anzeigen
Fahrtkosten zwischen Wohnung und Arbeitsstelle werden angerechnet.

Fahrtkosten während der Arbeit sind zweckgebunden und dürfen nicht angerechnet werden.

z.B. Zustellung der Tageszeitung


Verdienst du mehr als 400 Euro können die tatsächlichen Fahrtkosten deinen Freibetrag erhöhen, wenn Kosten über 100 Euro dabei rauskommen.
?? Wenn jemand weniger als 400 EUR verdient (z. B. 399 EUR) und nachweislich ZWECKGEBUNDENE KOSTEN (Erstattung durch den Arbeitgeber in identischer Höhe) hat, die 100 EUR übersteigen, dann kann er die nicht absetzen??? Will heißen, er bekommt die dann als Einkommen angerechnet, weil er unter 400 EUR Einkommen liegt??
Westzipfler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.04.2011, 08:30   #11
Nettle45->Emailproblem
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Beiträge: 129
Nettle45
Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Es gbit Agenturen die Rechnen es an und welche rechnen es nicht an.
Meins wird eingerechnet aber die Fahrtkosten ebenso als Werbungskosten. Der FM meint ich stelle mich besser wenn man es anrechnet und mit den tatsächlichen Fahrtkosten gegenrechnet.
Ob das rechnerisch wirklich besser ist, weiß ich nicht.
Nettle45 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.04.2011, 08:40   #12
Westzipfler
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Westzipfler Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Zitat von Westzipfler Beitrag anzeigen
?? Wenn jemand weniger als 400 EUR verdient (z. B. 399 EUR) und nachweislich ZWECKGEBUNDENE KOSTEN (Erstattung durch den Arbeitgeber in identischer Höhe) hat, die 100 EUR übersteigen, dann kann er die nicht absetzen??? Will heißen, er bekommt die dann als Einkommen angerechnet, weil er unter 400 EUR Einkommen liegt??

Beispiel:

Einkünfte ..................................................................... 399 EUR
Erstattung von Fahrtkosten in der Arbeit (oben enthalten) ... 85 EUR

Fahrten zwischen Wohnung - Arbeitsstätte, monatlich 325 KM (werden nicht vom Arbeitgeber vergütet)

Was ist jetzt für das Jobcenter das maßgebliche Einkommen?

Einkünfte ...................................................................... 399 EUR
./. Erstattung Fahrtkosten Arbeitgeber, w. o. ...................... 85 EUR
./. Fahrten Wohnung-Arbeitstätte 325 km je 0,20 EUR .......... 65 EUR
./. Versicherungspauschale .............................................. 30 EUR
= Einkommen für Jobcenter .............................................. 219 EUR

??Oder andere Berechnungsweise??
Westzipfler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.04.2011, 09:14   #13
ela1953
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Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Zitat von Westzipfler Beitrag anzeigen
Beispiel:

Einkünfte ..................................................................... 399 EUR
Erstattung von Fahrtkosten in der Arbeit (oben enthalten) ... 85 EUR

Fahrten zwischen Wohnung - Arbeitsstätte, monatlich 325 KM (werden nicht vom Arbeitgeber vergütet)

Was ist jetzt für das Jobcenter das maßgebliche Einkommen?

Einkünfte ...................................................................... 399 EUR
./. Erstattung Fahrtkosten Arbeitgeber, w. o. ...................... 85 EUR
./. Fahrten Wohnung-Arbeitstätte 325 km je 0,20 EUR .......... 65 EUR
./. Versicherungspauschale .............................................. 30 EUR
= Einkommen für Jobcenter .............................................. 219 EUR

??Oder andere Berechnungsweise??

Von den 399 Euro wird der Freibetrag errechnet. Das sind 160 Euro (rechne jetzt mit 400, da einfacher)

Der Grundfreibetrag beträgt 100 Euro. Davon musst du bei einem Minijob die Fahrkosten bestreiten.

Hast du einen sozialversicherungspflichtigen Job darfst du die tatsächlichen Kosten absetzen. In deinem Beispiel betragen diese aber nur 65 Euro und wären auch beim soz.Job in den 100 Euro enthalten. Wären es 150 Euro Fahrtkosten + KfZ-Haftpflicht + evtl. Riester bekämst du noch 50 Euro Freibetrag mehr (beim Minijob machst du dann einen Verlust)

die 85 Euro für den Arbeitgeber erschienen bei mir auf der Lohnabrechnung unter "Auslagenersatz" und wurden nicht berücksichtigt
ela1953 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.04.2011, 23:10   #14
Erolena
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Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Zitat von Weihnachtsmann69 Beitrag anzeigen
Der Arbeitgeber hat mir angeboten, meine Fahrtkosten zu übernehmen, quasi als Entgegenkommen, weil ich öfter auf Zuruf auf der Matte stehen muß.
Wenn es deine dienstlichen Fahrtkosten sind, dann ist es kein Entgegenkommen sondern die Pflicht des Arbeitgebers, diese Kosten zu erstatten. Das sind seine Betriebsausgaben.
Erolena ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 20:53   #15
Weihnachtsmann69->Emailproblem
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Weihnachtsmann69
Standard AW: Fahrtkostenerstattung anrechnungsfrei?

Nun ja... was sind denn "dienstliche Fahrtkosten" per Definition? Die Fahrt zur Arbeit und wieder nach Hause ja wohl eher nicht?

Wie sieht es denn da mit Fahrten aus, wenn ich zwischendurch nach Hause und wieder hin fahre? Kann nämlich durchaus ebenfalls passieren.
Weihnachtsmann69 ist offline   Mit Zitat antworten
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