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ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 22.01.2010, 16:44   #1
Nessie->Emailproblem
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Beiträge: 12
Nessie
Standard ARGE u. Auto

Hallo Zusammen,

ich lebe mit meinen beiden Töchtern von meinem Noch-Mann getrennt und beziehe seit 2 Monaten zusätzlich zum Unterhalt von ALG 2.

Wir hatten 2 Autos die beide auf meinem Mann angemeldet waren. Nun soll ich eines dieser Autos bekommen.

Das Auto ist bereits 14 Jahre alt und nur noch von geringem Wert.

Meine Frage nun: Welche Nachteile habe ich, wenn ich nun ein Auto auf meinen Namen anmelde und dieses natürlich auch der Arge mitteilen muss?

Wie ist das mit dem Verkaufserlös, wenn ich nächstes Jahr das Auto aus irgendwelchen Gründen verkaufen muss?

LG Nessie
Nessie ist offline  
Alt 22.01.2010, 18:17   #2
hergau->Emailproblem
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hergau hergau hergau hergau hergau
Standard AW: ARGE u. Auto

Ein 14 Jahre altes Auto darfst Du haben.
Melde es der Arge und sage auch, das dieses Gefährt aus eurer Ehe stammt.
Für den Unterhalt mußt Du allerdings selber sorgen.

Solltest Du es im nächsten Jahr dann verkaufen, (15 Jahre altes Auto)
wirst Du wohl auch keinen großen Reibach damit machen.
Dürfte dann eine Vermögensumwandlung sein.


Natürlich vorausgesetzt, es ist kein Maybach, Rolls Royce oder ähnliches.
hergau ist offline  
Alt 22.01.2010, 18:29   #3
Nessie->Emailproblem
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Nessie
Standard AW: ARGE u. Auto

Danke für die Antwort?

Was heißt in diesem Zusammenhang "Vermögensumwandlung"?

Wird mir dann der komplette Verkaufserlös als Einnahme angerechnet?

LG Nessie
Nessie ist offline  
Alt 22.01.2010, 18:38   #4
sunlight
 
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sunlight
Standard AW: ARGE u. Auto

Nein, das sind keine Einnahmen, dein Vermögen vermehrt sich ja nicht durch den Verkauf.
sunlight ist offline  
Alt 22.01.2010, 18:40   #5
wolfgang2->Emailproblem
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wolfgang2
Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von Nessie Beitrag anzeigen
Was heißt in diesem Zusammenhang "Vermögensumwandlung"?
Aus dem Vermögen "Fahrzeug" wird ein Vermögen "Ein haufen Kleingeld".

Ob und wie was angerechnet wird? Ist umstritten:

vermögensumwandlung - Google-Suche
wolfgang2 ist offline  
Alt 22.01.2010, 18:48   #6
sunlight
 
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Beiträge: 191
sunlight
Standard AW: ARGE u. Auto

Nur, wenn man aus dem Verkauf einen Gewinn erzielt. Beispiel: Auto ist 2000 € wert, und man findet einen Dummen, der dafür 3000 hinblättert, dann wären diese 1000 € Gewinn Einnahmen.
sunlight ist offline  
Alt 22.01.2010, 19:46   #7
Mario Nette
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Benutzerbild von Mario Nette
 
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Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von sunlight Beitrag anzeigen
Nur, wenn man aus dem Verkauf einen Gewinn erzielt. Beispiel: Auto ist 2000 € wert, und man findet einen Dummen, der dafür 3000 hinblättert, dann wären diese 1000 € Gewinn Einnahmen.
Aber auch nur dann, wenn man mit Gewinnabsicht verkauft/versteigert hat.

Mario Nette
__

Im Süden, im Osten, im Norden, im Westen, es sind überall dieselben, die uns verpesten.

Ca' canny!

Ich bin durch Kaufhof gegangen - und das war für mich wie ein Museumsbesuch. (Frank Schwalm)
Fehlende Tagesstruktur? Quatsch! Ich lebe in Gleitzeit.

Bescheiß das Elend!
Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten.
Mario Nette ist offline  
Alt 22.01.2010, 19:46   #8
HajoDF
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Standard AW: ARGE u. Auto

Ich empfehle, das Problem mit der ARGE zu klären. (Zufluss oder Vermögen?). Der Wagen war nicht von Anfang an im geschützten Vermögen.
Normalerweise ist ein KFZ erlaubt und bis zu einem Wert von 5.000 € geschützt. Verwertet man ein solches Auto ( Verkauf), ist es eine Vermögensumwandlung bis zur Freigrenze des geschützten Vermögens (150 € x Lebensalter)
HajoDF ist offline  
Alt 22.01.2010, 20:15   #9
Nessie->Emailproblem
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Nessie
Standard AW: ARGE u. Auto

o.k. Vielen Dank für Eure Antworten.
Ich werde dann mal nächste Woche bei der ARGE vorsprechen, wie es sich mit dem Auto verhält.

LG Nessie
Nessie ist offline  
Alt 09.02.2010, 21:57   #10
wolfgang2->Emailproblem
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Beiträge: 261
wolfgang2
Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von sunlight Beitrag anzeigen
Nur, wenn man aus dem Verkauf einen Gewinn erzielt. Beispiel: Auto ist 2000 € wert, und man findet einen Dummen, der dafür 3000 hinblättert, dann wären diese 1000 € Gewinn Einnahmen.
Wenn jemand für mein Auto 3.000 Euro zahlt, dann ist es 3.000 Euro wert und nicht 2.000 Euro.
wolfgang2 ist offline  
Alt 10.02.2010, 04:35   #11
Rechtsverdreher
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Rechtsverdreher Rechtsverdreher Rechtsverdreher Rechtsverdreher Rechtsverdreher Rechtsverdreher Rechtsverdreher
Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von wolfgang2 Beitrag anzeigen
Wenn jemand für mein Auto 3.000 Euro zahlt, dann ist es 3.000 Euro wert und nicht 2.000 Euro.
Klingt einleuchtend.

Wenn man eine Mauritius zu Hause hätte, dann kann man sie entweder in eine Pfeife stopfen und aufrauchen oder einem Blöden für 1 Mio. verkaufen.
__

Alle von mir gemachten Aussagen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen keine Rechtsberatung dar.
Rechtsverdreher ist offline  
Alt 10.02.2010, 13:36   #12
mathias74
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mathias74 mathias74 mathias74
Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von Rechtsverdreher Beitrag anzeigen
Klingt einleuchtend.

Wenn man eine Mauritius zu Hause hätte, dann kann man sie entweder in eine Pfeife stopfen und aufrauchen oder einem Blöden für 1 Mio. verkaufen.
mathias74 ist offline  
Alt 10.02.2010, 17:42   #13
Patenbrigade
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Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von HajoDF Beitrag anzeigen
Ich empfehle, das Problem mit der ARGE zu klären. (Zufluss oder Vermögen?). Der Wagen war nicht von Anfang an im geschützten Vermögen.
Normalerweise ist ein KFZ erlaubt und bis zu einem Wert von 5.000 € geschützt. Verwertet man ein solches Auto ( Verkauf), ist es eine Vermögensumwandlung bis zur Freigrenze des geschützten Vermögens (150 € x Lebensalter)
Guter Beitrag, genau hier liegt das Problem. Für die ARGE gehört das Auto vom ersten Anschein her dem Ex. Bekommt es nun Nessie vom Ex, wäre es ein Zufluss - sprich Einkommen, was auf das ALG II angerechnet wird.
Nessie muss also nun belegen, dass das Auto ihr allein oder ihr und ihrem Ex gemeinsam gehört hat. Die zweite Möglichkeit wäre zu belegen, dass das Auto im Rahmen der Vermögensteilung an sie gefallen ist. Das hieße, sie hat das Auto vom Ex bekommen und er als GEGENLEISTUNG meinetwegen ihre Briefmarkensammlung.
Eine formale Schenkung muss unbedingt ausgeschlossen werden.
 
Alt 10.02.2010, 17:50   #14
ela1953
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Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von Patenbrigade Beitrag anzeigen
Guter Beitrag, genau hier liegt das Problem. Für die ARGE gehört das Auto vom ersten Anschein her dem Ex. Bekommt es nun Nessie vom Ex, wäre es ein Zufluss - sprich Einkommen, was auf das ALG II angerechnet wird.
Nessie muss also nun belegen, dass das Auto ihr allein oder ihr und ihrem Ex gemeinsam gehört hat. Die zweite Möglichkeit wäre zu belegen, dass das Auto im Rahmen der Vermögensteilung an sie gefallen ist. Das hieße, sie hat das Auto vom Ex bekommen und er als GEGENLEISTUNG meinetwegen ihre Briefmarkensammlung.
Eine formale Schenkung muss unbedingt ausgeschlossen werden.

Bei Scheidungen wird doch alles geteilt. Wenn dann glücklicherweise zwei Autos vorhanden sind, ist es doch logisch, dass dann jeder eines bekommt.

Die Möbel, die aufgeteilt werden (müssen), sind ja auch kein Einkommen, nur weil der Name des Mannes auf dem Kaufvertrag steht.
ela1953 ist offline  
Alt 10.02.2010, 18:17   #15
Patenbrigade
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Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von ela1953 Beitrag anzeigen
Bei Scheidungen wird doch alles geteilt. Wenn dann glücklicherweise zwei Autos vorhanden sind, ist es doch logisch, dass dann jeder eines bekommt.

Die Möbel, die aufgeteilt werden (müssen), sind ja auch kein Einkommen, nur weil der Name des Mannes auf dem Kaufvertrag steht.
Ja schon,
aber wie Nessie schreibt, lebt sie schon getrennt. Die ARGE könnte unterstellen, dass die Teilung schon abgeschlossen ist und das Auto eine Schenkung sei. Deshalb habe ich geschrieben, dass sie belegen soll, dass das Auto im Rahmen der Vermögensteilung an sie gefallen ist.

Wir kennen doch diese Behörden. sehen sie eine Chance zur Leistungskürzung, wird gekürzt.
 
Alt 11.02.2010, 12:34   #16
ehrlich Arbeitender->Emailproblem
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ehrlich Arbeitender
Standard AW: ARGE u. Auto

Hallo Nessie, ein Auto darfst Du natürlich haben! Das Auto sollte den Wert von 7500 Euro nicht übersteigen (ist bei Dir sicherlich nicht der Fall). Sollte ein Fahrzeug einen Mehrwert als besagte Summe haben, heißt das auch nicht gleich: Verkaufen! Da muß man erst schauen, ob der Verkauf wirklich wirtschaftlich wäre (Bsp. Du hast für (übertriebene)500.00 Euro einen Bentley erworben, kommst ins ALG II, sollst Auto verkaufen, kriegst aber nur 20.000 Euro dafür, dann ist das nicht wirtschaftlich! Auch geprüft wird, ob Du noch Zahlungsverpflichtungen auf das Fahrzeug hast!

Auch wenn es immer so abartig hingestellt wird, aber die ARGE will Dir bei der Arbeitssuche behilflich sein und Dir nicht noch mehr Hemmnisse in den Weg stellen, z.Bsp. durch fehlende Mobilität! Und heutzutage braucht man ein Auto um zur Arbeit zu kommen!

Das Geld, welches Du für einen Verkauf erhälst, wird Dir nicht als Vermögen bzw. Einkommen angerechnet! Es handelt sich lediglich um eine Wandlung Besitz-Geld!
Und bei einem 14 Jahre alten Auto brauchen wir- mit Verlaub nicht wirklich über Einkommen, Vermögen und Zufluss diskutieren!

Also, keine Bange, gib das Auto an und nimm Deine KFZ-Haftpflicht mit- insofern Du über ein Einkommen aus Erwerbstätigkeit verfügst, dient es Dir noch als Absetzungsmöglichkeit lt. § 11/30 auf Dein Einkommen! Das heißt, es wird von Deinem Einkommen abgesetzt und Du erhälst u.U. mehr Geld!

Also, nicht immer alles glauben, was hier irgendwelche Leute schreiben, die ihr ganzes Engagement in die Schikane der Arge und deren Mitarbeiter setzen!
Wenn sie dieses Engagement lieber für ihre Jobsuche oder Bildung nutzen würden, würde Deutschland nicht so vorm Fall stehen!

PS: Es ist übrigens vollkommen egal, ob Du das 14 jährige Auto geschenkt bekommen hast, es aus der Ehe mit Deinem Ex-Mann übernommen hast oder gekauft hast! Das spielt wirklich überhaupt keine Rolle!
ehrlich Arbeitender ist offline  
Alt 11.02.2010, 12:58   #17
desmona
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desmona desmona desmona desmona desmona desmona desmona
Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von ehrlich Arbeitender Beitrag anzeigen
Auch geprüft wird, ob Du noch Zahlungsverpflichtungen auf das Fahrzeug hast!

...das ist Unsinn...Falschinfo

Auch wenn es immer so abartig hingestellt wird, aber die ARGE will Dir bei der Arbeitssuche behilflich sein und Dir nicht noch mehr Hemmnisse in den Weg stellen, z.Bsp. durch fehlende Mobilität! Und heutzutage braucht man ein Auto um zur Arbeit zu kommen!


Das Geld, welches Du für einen Verkauf erhälst, wird
Also, keine Bange, gib das Auto an und nimm Deine KFZ-Haftpflicht mit- insofern Du über ein Einkommen aus Erwerbstätigkeit verfügst, dient es Dir noch als Absetzungsmöglichkeit lt. § 11/30 auf Dein Einkommen! Das heißt, es wird von Deinem Einkommen abgesetzt und Du erhälst u.U. mehr Geld!

Also, nicht immer alles glauben, was hier irgendwelche Leute schreiben, die ihr ganzes Engagement in die Schikane der Arge und deren Mitarbeiter setzen!
Wenn sie dieses Engagement lieber für ihre Jobsuche oder Bildung nutzen würden, würde Deutschland nicht so vorm Fall stehen!
...sag mal aus welchem Loch kommst du denn gekrochen...unterlaß deine unverschämten Äußerungen

...du diskreditierst in einer anmaßenden Haltung alle User hier
__

*Wenn der Deutsche hinfällt, dann steht er nicht auf, sondern schaut, wer schadensersatzpflichtig ist. Kurt Tucholsky

*
rechtmäßig: mit dem Willen des zuständigen Richters vereinbar Ambrose Bierce (Des Teufels Wörterbuch)

*Ich bin heut Morgen aufgewacht.
Ich hab die Arme hochgestreckt, die Knie bewegt, den Hals gedreht...Es hat bei Allem "Knack" gemacht...
Ich bin zu dem Schluß gekommen:
Ich bin nicht alt ich bin knackig...

desmona ist offline  
Alt 11.02.2010, 13:29   #18
Falke
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Falke Falke Falke Falke
Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von ehrlich Arbeitender Beitrag anzeigen

Wenn sie dieses Engagement lieber für ihre Jobsuche oder Bildung nutzen würden, würde Deutschland nicht so vorm Fall stehen!
Bei Dir tickst nicht richtig, gehe mal zum Arzt

Aber Forentrolle werden hier nicht alt!
Falke ist offline  
Alt 11.02.2010, 20:10   #19
ehrlich Arbeitender->Emailproblem
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ehrlich Arbeitender
Standard AW: ARGE u. Auto

@ desmona

Falschinfo???

siehe Formular VM, Seite 4, Punkt 7!!!

Na, vielleicht doch keine Falschínfo?
ehrlich Arbeitender ist offline  
Alt 12.02.2010, 03:20   #20
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Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von desmona Beitrag anzeigen
...sag mal aus welchem Loch kommst du denn gekrochen...unterlaß deine unverschämten Äußerungen

...du diskreditierst in einer anmaßenden Haltung alle User hier

Hahaha, Zustimmung.

Das ist bestimmt ein Beamter.
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Rechtsverdreher ist offline  
Alt 14.02.2010, 21:01   #21
Lobo184->Emailproblem
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Lobo184
Standard AW: ARGE u. Auto

Mir wurde mitgeteilt, das ein Fahrzeug sogar 7500€ Wert sein darf.
Und da im "Datenlöschungsantrag" , welcher hier zum download angeboten wird der Satz " Es darf nur nach dem Besitzer des Fahrzeuges gefragt werden , und nicht nach dem Eigentümer" kann ich nur empfehlen, das Fahrzeug einem nahen Verwandten oder jemandem Vetrauenswürdigen zu Übereignen ( verkaufen ) und von dieser Person, die Besitzrechte übertragen zu bekommen. - So werd ich es jedenfalls mit meiner Harley machen
Lobo184 ist offline  
Alt 14.02.2010, 21:31   #22
physicus
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Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat:
Also, nicht immer alles glauben, was hier irgendwelche Leute schreiben, die ihr ganzes Engagement in die Schikane der Arge und deren Mitarbeiter setzen!
Wenn sie dieses Engagement lieber für ihre Jobsuche oder Bildung nutzen würden, würde Deutschland nicht so vorm Fall stehen!
du bist ja ein ganz heller...

der fall deutschlands geht von den verblödeten politikern und der geldgeilheit der banken und industriellen aus!

so lange du dir das nicht verinnerlichst, ist es zwecklos mit dir zu kommunizieren...

hast du überhaupt eine ahnung wieviele akademiker in deutschland ohne arbeit sind?

Arbeitslose Akademiker - Zeit der Kränkungen - Job & Karriere - sueddeutsche.de

so und nun geht dich mal bilden, du ehrlich arbeitender

mfg physicus
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JobCenter we have Just Chaos

Meine Beiträge stellen keine Rechtshilfe dar, sondern sind lediglich Erfahrungswerte und meine Meinung, welche ich weiter gebe.
physicus ist offline  
Alt 14.02.2010, 21:37   #23
Atlantis
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Atlantis Atlantis Atlantis
Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von Rechtsverdreher Beitrag anzeigen
Hahaha, Zustimmung.

Das ist bestimmt ein Beamter.


parasitär lebende lebensform,
die durch neid, missgunst, denunziantentum, besserwisserei, lernunfähigkeit und ohne eigenverantwortung ihr dasein fristen.
Atlantis ist offline  
Alt 15.02.2010, 06:42   #24
Rechtsverdreher
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Standard AW: ARGE u. Auto

Zitat von Lobo184 Beitrag anzeigen
Mir wurde mitgeteilt, das ein Fahrzeug sogar 7500€ Wert sein darf.
Feste Obergrenzen sind unzulässig. Es handelt sich lediglich um einen Richtwert. Letztlich entscheidet ein Gericht über die zulässige Preisobergrenze im Einzelfall.

Zu Beginn einer Arbeitslosigkeit sind <10.000 Euro für ein Fahrzeug nicht unangemessen.

Bei Behinderten (Merkzeichen: G) darf es mit Sonderausstattung sogar bis zu 15500 Euro wert sein.

Jedes Mitglied der BG älter 17 Jahre darf ein solches Fahrzeug besitzen.

P.S.: Z.B. ein Kratzer im Lack wirkt sich massiv wertmindernd aus.
__

Alle von mir gemachten Aussagen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen keine Rechtsberatung dar.
Rechtsverdreher ist offline  
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