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Start > > -> dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 18.07.2009, 17:16   #1
erzbengel007
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Beiträge: 13
erzbengel007
Standard dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

Guten Tag,

habe ein Frage,wir haben ein darlehn für Stromschulden gestelt,da wir die Monatlichen Abschlagszahlungen nicht zahlen konnten in höhe von 69€ in monat und es sind genau 4 Monate.

Wir wissen das das nicht gut gewehsen ist.
Jetzt hatten wir einen Antag bei der Arge auf darlehn gestelt zur Übernahme von den Stromschulden und eine eine rückzahlung von 50€ im Monat und hatten auch gleich drum gebeten das die Arge die monatlichen Abschlagszahlungen an unserem Stomanbiter überweist.

Heute bekammen wir zwei Briefe von der Arge.
1 Brief war das die Arge ab den 1.08.2009 die Abschlagszahlung vom Strom an den Stromanbieter überweist. Das war schon mal supper den so können wir nicht mehr in der versuchung kommen die Abschlagzahlung für lebensmittel einzu setzen.

2 Brief eine Ablehnung für das darlehen ,da war ich ja schon mal geschockt und nun weis ich auch nicht mehr was ich noch machen kann,den der Stromanbiter läst mit sich nicht reden.
Wir hatten auch in den Darlehnsantag auch reingeschrieben das wir 2 Kindern im Alter von 4 und 7 Jahren.

Wir wollen ja auch nichts geschänkt bekommen und wollen ja auch zurückzahlen aber die arge läst sich nicht daruf ein.
Und am 31 .07 wollen Sie uns den Strom abstellen.


bitte um schnelle Hilfe, und danke schon mal im voraus.
erzbengel007 ist offline  
Alt 18.07.2009, 18:56   #2
AQA Informationsbüro
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AQA Informationsbüro AQA Informationsbüro AQA Informationsbüro AQA Informationsbüro AQA Informationsbüro AQA Informationsbüro AQA Informationsbüro
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

Zitat:
2 Brief eine Ablehnung für das darlehen ,da war ich ja schon mal geschockt und nun weis ich auch nicht mehr was ich noch machen kann,den der Stromanbiter läst mit sich nicht reden.
Wir hatten auch in den Darlehnsantag auch reingeschrieben das wir 2 Kindern im Alter von 4 und 7 Jahren.

rein theoretisch müsste das amt sogar die stromschulden ganz
übernehmen, und nicht nur als darlehen, aber wir wollen es jetzt
nicht zu kompliziert machen.

du solltest jetzt 3 dinge tun:

1.
noch einmal dem stromanbieter schreiben (oder noch besser vorbeigehen)
und ihm offiziell mitteilen, dass du zahlen WILLST, aber nicht KANNST.

2.
lass dir dann vom stromanbieter schriftlich beststätigen, dass sie
trotzdem auf zahlung bestehen und andernfalll den anschluss sperren.

3.
jetzt ist der weg frei, die behörde zu zwingen, zu helfen:

- lege gegen den bescheid, wo das darlehen abgelehnt wird,
WIDERSPRUCH ein, mit fristsetzung bis 3 wochen von den abschaltungstermin.

- wenn das amt nicht reagiert, kanst du eine einstweilige anordnung
bei gericht beantragen, die du mit grosser wahrscheinlichkeit gewinnen
wirst.
rechtsgrundlage für das beantragte darlehen ist SGBII § 23 Abs1.


für das gerichtsverfahren im zweifel eine beratuingstelle oder
einen anwalt aufsuchen - geht aber genausogut auch alleine.
AQA Informationsbüro ist offline  
Alt 18.07.2009, 19:07   #3
Detmo2009
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Beiträge: 401
Detmo2009 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

Ansonsten hör dich mal in deiner Stadt nach dem sozialen Dienst um. Diese können in solchen Fällen die Stromschulden übernehmen, wenn auch das ganze nicht ganz so prickelnd wie Übernahme vom Amt her ist...

Wir hatten ähnliches Problem gehabt. Jedoch war es bei uns enorme Nachzahlungen (Endabrechnung) von gut 800 Euro (Bei 2 Personen immer noch Fragwürdig). Ratenzahlung ging nur auf 4 Monate maximal und auch der Abschlag wurde auf 141 Euro (Von 70) erhöht. Für ALG2 Empfänger unmöglich! Unsere SB hatte da gleich nein gesagt und uns zum sozialen Dienst verwiesen.

Dort mussten wir 3 Tage lang erscheinen und uns erstmal anhören wie "Schei*e" wir doch wären, was uns einfiele so hohe Strom und Wasserkosten zu fabrizieren, wie es uns auch einfiele das meine Freundin als H4 Empfängerin Schwanger ist usw. Dazu Kontoauszüge durchgeschaut und alles mögliche Kritisiert.

Am Ende sollten wir eine Abschlagsforderung (Waren zusätzlich noch 2 Abschläge im Minus) Zahlen, den rest hat dann der soziale Dienst übernommen. Kein Darlehen oder so etwas.

Es war kein Zuckerschlecken und ich war mehrmals kurz davor dem überheblichen Sozialarbeiter seine Aktenordner quer in sein Maul zu schieben, aber das Zurückhalten hat sich dann doch Bezahlt gemacht.

Wieso wir so extreme Nachzahlungsforderung hatten konnten wir bis heute nicht nachvollziehen, hoffe jedoch zum nächsten Jahr ist es wieder normal. Sparen eh an allen ecken mit Strom und Wasser.
Detmo2009 ist offline  
Alt 18.07.2009, 19:39   #4
erzbengel007
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Registriert seit: 11.06.2007
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erzbengel007
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

Zitat von AQA Informationsbüro Beitrag anzeigen
rein theoretisch müsste das amt sogar die stromschulden ganz
übernehmen, und nicht nur als darlehen, aber wir wollen es jetzt
nicht zu kompliziert machen.

du solltest jetzt 3 dinge tun:

1.
noch einmal dem stromanbieter schreiben (oder noch besser vorbeigehen)
und ihm offiziell mitteilen, dass du zahlen WILLST, aber nicht KANNST.

2.
lass dir dann vom stromanbieter schriftlich beststätigen, dass sie
trotzdem auf zahlung bestehen und andernfalll den anschluss sperren.

3.
jetzt ist der weg frei, die behörde zu zwingen, zu helfen:

- lege gegen den bescheid, wo das darlehen abgelehnt wird,
WIDERSPRUCH ein, mit fristsetzung bis 3 wochen von den abschaltungstermin.

- wenn das amt nicht reagiert, kanst du eine einstweilige anordnung
bei gericht beantragen, die du mit grosser wahrscheinlichkeit gewinnen
wirst.
rechtsgrundlage für das beantragte darlehen ist SGBII § 23 Abs1.


für das gerichtsverfahren im zweifel eine beratuingstelle oder
einen anwalt aufsuchen - geht aber genausogut auch alleine.
danke erst einmal für deine hilfe.

zu 1
Wir waren schon persönlich 3 beim Stromanbieter und hatten es auch schon 2 mal schriftlich das sie sich nicht drauf einlasen.
zu3
Die arge hat das ganze auch schon bei der Antragsstellung schriftlich vom Stromanbieter bekommen das sie sich nicht auf eine Ratenzahlung einlassen.und denStrom zum 31.07.2009 sperren werden
zu 2
Im Brief an die Arge Stand auch ganz genau drin das sie den Strom abstellen am 31.07.2009 wen das Geld nicht bis dahin gezahlt wird.

wie kann ich jetzt ein Widerspruch schreiben,oder wie muss der ausehen?
Und muss ich die Arge dan 3 Wochen Zeit geben?
Soll ich gleichzeitig einen Anwalt aufsuchen oder hat das noch kein Zweck
erzbengel007 ist offline  
Alt 19.07.2009, 06:09   #5
erzbengel007
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erzbengel007
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

@Detmo2009

ich möchte ja nichts geschenkt bekommen vom sozialamt, den die Stromschulden haben wir selber verschuldet und wollen sie auch selber bezahlen.

Frage 1:
Können wir die Arge auche eine frist setzen von 1 Woche oder muss es 3 Wochen sein den da ist der abschaltermin schon vorbei und wir sitzen im Dunkeln und die Kinder haben kein warmes essen und keine saubere Wäche mehr?

Frage 2:
kann ich auch in den Widerspruch reinschreiben das wen sie das darlehen nicht bewilligen, eine einstweilige anordnung bei gericht beantrage?
erzbengel007 ist offline  
Alt 19.07.2009, 14:08   #6
biddy
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biddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/in
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

Du solltest die eA meiner Meinung nach gleich parallel zum Widerspruch beantragen.

Zitat:
[...] Trotz der nach dem Gesetz klaren Rechtslage lehnt die ARGE entsprechende Erstanträge mit dem Vermerk ab, Kosten aus der jährlichen Turnusrechnung hinsichtlich Strom seien Schulden und damit vom Träger der Sozialhilfe zu übernehmen. Gegen einen solchen Ablehnungsbescheid sollte wegen der Dringlichkeit zweigleisig vorgegangen werden. Zum einen ist gegen den ablehnenden Erstbescheid Widerspruch einzulegen, zum anderen ist eine einstweilige Anordnung zu beantragen, durch die die ARGE zur Übernahme der Stromkosten verpflichtet wird. Für eine solche einstweilige Anordnung muss immer ein Anordnungsgrund vorliegen. Ein solcher ist nicht erst gegeben, wenn die Stromsperre eingetreten ist, sondern schon dann, wenn eine Stromsperre droht. Deshalb sollten sich die Betroffenen frühzeitig zum Rechtsanwalt begeben, der die entsprechenden Anträge stellt. [...]
Quelle und mehr: Rechtsanwaltskanzlei Tarneden & Inhestern | Leistungen | Sozialrecht | Regulierung von Stromschulden
__


biddy ist offline  
Alt 19.07.2009, 15:31   #7
erzbengel007
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erzbengel007
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

Zitat von biddy Beitrag anzeigen
Du solltest die eA meiner Meinung nach gleich parallel zum Widerspruch beantragen.

Quelle und mehr: Rechtsanwaltskanzlei Tarneden & Inhestern | Leistungen | Sozialrecht | Regulierung von Stromschulden
habe jetzt mal was aufgestzt und wollte fragen ob man es so lassen kann oder ob noch was rein Muss.

könnte jemand mal drüberschauen ob es so richtig ist oder nicht,den ich kann schon seid mehreren Tagen nicht mehr richtig schlafen.

Danke schomal im voraus

Angehängte Dateien
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erzbengel007 ist offline  
Alt 19.07.2009, 20:32   #8
susanne3->Emailproblem
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Beiträge: 16
susanne3
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

Hallo,

dachte so ist es verständlicher:

Stelle hiermit beim Hohen Gericht folgende Anträge:


1.) der Ablehnungsbescheid vom Darlehnsantrag für Stromschulden der ARGE vom 20.07.2009 wird aufgehoben
2.) Die Leistung ist im vollen Umfang, als Darlehen zu gewähren.
3.) Die Kosten des Verfahrens trägt der Beklagte.


Erstmal oben wegen der Form, wenn ich dies jetzt richtig verstanden habe, was du damit ausdrücken willst!


Ausserdem diese Passage, bedarf ein wenig Aufklärung:


Die besondere Eilbedürftigkeit ergibt sich aus der konkreten, täglichen Verschlechterung unserer Lebensbedingungen, die sich ohne den Erlass einer Einstweiligen Anordnung fortsetzen würde.


Warum wird eure Lage täglich schlechter, durch die Stromschulden? Verschlechtern wird es sich doch erst am 31.07. wenn abgeschaltet wird, sonst bleibts doch wie gehabt, oder verstehe ich da jetzt was falsch.


Bin jetzt nicht vom Fach, war jetzt nur die Form die mir als Laie aufgefallen ist!


LG


Susanne
susanne3 ist offline  
Alt 19.07.2009, 21:26   #9
erzbengel007
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Registriert seit: 11.06.2007
Beiträge: 13
erzbengel007
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

Zitat von susanne3 Beitrag anzeigen
Hallo,

dachte so ist es verständlicher:

Stelle hiermit beim Hohen Gericht folgende Anträge:


1.) der Ablehnungsbescheid vom Darlehnsantrag für Stromschulden der ARGE vom 20.07.2009 wird aufgehoben
2.) Die Leistung ist im vollen Umfang, als Darlehen zu gewähren.
3.) Die Kosten des Verfahrens trägt der Beklagte.


Erstmal oben wegen der Form, wenn ich dies jetzt richtig verstanden habe, was du damit ausdrücken willst!


Ausserdem diese Passage, bedarf ein wenig Aufklärung:


Die besondere Eilbedürftigkeit ergibt sich aus der konkreten, täglichen Verschlechterung unserer Lebensbedingungen, die sich ohne den Erlass einer Einstweiligen Anordnung fortsetzen würde.


Warum wird eure Lage täglich schlechter, durch die Stromschulden? Verschlechtern wird es sich doch erst am 31.07. wenn abgeschaltet wird, sonst bleibts doch wie gehabt, oder verstehe ich da jetzt was falsch.


Bin jetzt nicht vom Fach, war jetzt nur die Form die mir als Laie aufgefallen ist!


LG


Susanne
danke das du noch mal drüpbergeschaut hast !
erzbengel007 ist offline  
Alt 23.11.2009, 19:24   #10
Delphie->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
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Beiträge: 1
Delphie
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

auch ich brauche dringend hilfe mir wurde von meinem stromanbieter eine ratenzahlung verweigert, die arge zahlt von den gefordeten 1973,73 euro nur 290,50 euro ein zinsloses darlehen wird verweigert schriftlich nehmen sie es schon garnicht an. Ich habe Kinder im alter von 13und 9 Jahren und einen 3 Monatiges Mädchen. Ich weiß nicht mehr weiter. Haben erst morgen früh termin beim anwalt bekommen aber sie kommen morgen schon abstellen und den zähler ausbauen. unsere wohnung kann im wozi und der nebenliegenden Küche mit holz geheizt werden der rest nur mit Strom da das haus über 100 jahre alt ist und keine Heizung vorhanden ist.Was soll ich nur tun bin so verzweifelt
Delphie ist offline  
Alt 23.11.2009, 19:49   #11
Unvermittelt
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Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

Zitat von Delphie Beitrag anzeigen
auch ich brauche dringend hilfe mir wurde von meinem stromanbieter eine ratenzahlung verweigert, die arge zahlt von den gefordeten 1973,73 euro nur 290,50 euro ein zinsloses darlehen wird verweigert schriftlich nehmen sie es schon garnicht an. Ich habe Kinder im alter von 13und 9 Jahren und einen 3 Monatiges Mädchen. Ich weiß nicht mehr weiter. Haben erst morgen früh termin beim anwalt bekommen aber sie kommen morgen schon abstellen und den zähler ausbauen. unsere wohnung kann im wozi und der nebenliegenden Küche mit holz geheizt werden der rest nur mit Strom da das haus über 100 jahre alt ist und keine Heizung vorhanden ist.Was soll ich nur tun bin so verzweifelt
Tatsächlich 1973,73 € Stromschulden?

Was kann man jetzt über nacht tun, schlecht!

Wohnt ihr allein im Haus? Morgen früh zum Anwalt gehen, Haus abschließen, keiner dableiben, Kinder mitnehmen.

Alles andere sollte der Anwalt als Profi veranlassen...
 
Alt 23.02.2013, 12:28   #12
Dream88->Emailproblem
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Dream88
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

hallo....

ich hab folgendes problem...hab meine jahresverbrauchsrechnung bekommen und ne saftige nachzahlung die ich bezahlen muss bekomm,habe dann gleich beim jobcenter ein antrag auf übernahme bzw ein darlehn beantragt und der wurde abgelehnt weil ich zu wenig kdu anspruch habe,habe dies dem stromanbieter auch gesagt und auch das ich nich so viel geld zusamm bekomm um das zu bezahlen und dann kam die post das mir jetz die sperrung droht.ich weiß nicht was ich noch machen soll ich hab ein kleines kind und brauch den strom.
Dream88 ist offline  
Alt 23.02.2013, 12:58   #13
gelibeh
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Zitat:
habe dann gleich beim jobcenter ein antrag auf übernahme bzw ein darlehn beantragt und der wurde abgelehnt weil ich zu wenig kdu anspruch habe
Schriftlich beantragt und eine schriftliche Ablehnung bekommen?
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline  
Alt 23.02.2013, 13:00   #14
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Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Schriftlich beantragt und eine schriftliche Ablehnung bekommen?
ja und das sogar zweimal
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Alt 23.02.2013, 13:15   #15
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Was stand denn wörtlich in der Ablehnung? Mit zu wenig KDU-Anspruch kann ich nichts anfangen
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline  
Alt 23.02.2013, 13:19   #16
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Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Was stand denn wörtlich in der Ablehnung? Mit zu wenig KDU-Anspruch kann ich nichts anfangen

das es abgelehnt wird weil ich bekomm nur nen teil für meine miete und sonst nix vom amt da ich erst nen 400 €job hatte und noch dazu mein freund bei mir mit wohnt und das angerechnet wird.
Dream88 ist offline  
Alt 23.02.2013, 14:19   #17
wommi->Emailproblem
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wommi wommi wommi
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Zahlt denn Dein Freund auch mit zu den KdU ?
wommi ist offline  
Alt 23.02.2013, 16:59   #18
Dream88->Emailproblem
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Zitat von wommi Beitrag anzeigen
Zahlt denn Dein Freund auch mit zu den KdU ?
ja sein einkommen wird auf mein alg2 angerechnet
Dream88 ist offline  
Alt 23.02.2013, 18:08   #19
wommi->Emailproblem
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wommi wommi wommi
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

So kommen wir nicht weiter !

Was bedeutet 'zuwenig KdU-Anspruch' ?
Wieviel ALG2 bekommst Du ?
Wieviel verdient denn Dein Freund ?
Seid Ihr zusammen eine Haushaltsgemeinschaft ? Oder eine WG ?
Wer hat den Mietvertrag unterzeichnet ?
Ist Dein Freund Mitmieter oder wohnt er zur Untermiete ?
Habt ihr zu wenig Abschlag bezahlt, weil Dein Freund auch da ist ?

Du siehst, Fragen über Fragen. Aber ohne Hintergrundinfos kann niemand das beurteilen !
wommi ist offline  
Alt 23.02.2013, 18:35   #20
heutehier
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heutehier Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

und nebenbei bei Stromversorger eine Ratenzahlung beantragen
heutehier ist offline  
Alt 23.02.2013, 22:42   #21
LinksGeradeaus
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LinksGeradeaus
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

Zitat von heutehier Beitrag anzeigen
und nebenbei bei Stromversorger eine Ratenzahlung beantragen
Das Darlehen wird wohl deshalb abgelehnt, da Freibeträge w/ Arbeit vorhanden sind.
Die Logik: Wenn Ihr dank der Freibeträge die normalen Zahlungen nicht sichern könnt, wie soll Euch da ein Darlehen weiterhelfen?
LinksGeradeaus ist offline  
Alt 05.01.2014, 18:07   #22
aner2
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aner2 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

Hallo brauche auch Hilfe zwecks Darlehen.

kennt sich jemand damit aus, brauche dringend Hilfe.

Habe ein Darlehen beim Jobcenter beantragt aber wurde abgelehnt.

Eine einstwillige Anordnung habe ich schon beantragt, am 08.11.2013.

Habe auch einen Beschluss bekommen vom Amtsgericht, verstehe ich aber nicht ganz. Werde es mal hier im Forum hochladen.

Ich hoffe jemand kann Helfen ist dringend, da sonst der Strom abgeschaltet wird.

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aner2 ist offline  
Alt 06.01.2014, 00:33   #23
karpfen
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karpfen karpfen
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

pauschal sag ich jetzt erstmal: Widerspruch einreichen!

was genau hast du denn in den darlehnsantrag/begründung reingeschrieben?
__

ich bin, wie ich bin. und keiner kann mich ändern oder etwas dagegen tun. denn ändern kann ich mich nur selber.

"generalstreik - ein leben lang!" zitat: gregor gog (1891 - 1945)

lg karpfen


keiner/keine muß allein zum amt! - siehe: sgb X § 13 abs. 4
karpfen ist offline  
Alt 06.01.2014, 17:38   #24
aner2
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aner2 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: dringend Hilfe Stromschulden bei ALGII=Darlehn abgelehnt!

wie kann ich den Widerspruch aufsetzten. Wie kann man das schreiben. Hat jemand eine Idee.
Ich kenn mich da nicht so aus. Ich habe eine Vorlage genommen und dementsprechend angepasst.

So habe ich es geschrieben für das Jobcenter:

Sehr geehrte Damen und Herren,

aufgrund folgender Notlage beantrage ich hiermit, mir zum nächstmöglichen Termin ein Darlehen in Höhe von xxxxxxx EUR zu gewähren.

da eine Kündigung eines Vertrages ansteht. Somit eine Stromsperre. Mit dieser Angelegenheit war ich auch schon bei der Diakonie, Anlage liegt bei.

Ich bitte Sie eindringlich, diesen Antrag umgehend zu bearbeiten, da mir sonst eine Stromsperre droht.

Eine Kopie der Forderung habe ich diesem Schreiben als Beleg beigefügt.

Im Falle einer Ablehnung bitte ich um einen schriftlichen Ablehnungsbescheid gemäß § 35 Abs. 1 SGB X, aus dem die wesentlichen tatsächlichen Ablehnungsgründe sowie Rechtsgrundlagen ersichtlich werden, die Sie zu Ihrer Entscheidung bewogen haben.
aner2 ist offline  
Alt 08.01.2014, 21:11   #25
aner2
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aner2 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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kennt sich jemand damit aus, ich verstehe diesen Beschluss nicht, blicke da nicht ganz durch.

Und wie weiter vorgehen.

Danke im voraus.

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