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Start > > -> anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 28.06.2009, 20:46   #1
sabsi41->Emailproblem
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Registriert seit: 26.05.2009
Beiträge: 9
sabsi41
Frage anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Hallo zusammen,

folgendes Problem habe ich:

Mein Freund und ich leben seit zwei Jahren in einer BG(beziehen aber erst seit mai 09 beide ALG2,davor nur ich)und nun ist mein 23 Jähriger Sohn(wegen gescheiterter Beziehung)zu uns gezogen und er bezieht ALG1 und ist in einer weiterbildung.

Nun bin ich morgen bei meinem SB geladen und dieser sagte mir schon am Telefon das mein Sohn zu unserer BG gehören würde.Nun habe ich aber gehört das Kinder die ihr eigenes Einkommen haben und selber für sich sorgen können(lebensunterhalt 281 euro & kopfteil der miete)nicht mit zur BG gehören.

Nun meine Fragen:

1.Gilt ALG 1 als einkommen?(faktisch schon,meine ich den er hat ja in seine arbeitslosenversicherung eingezahlt)

2.Sind wir nun eine BG oder HH?

3.Irgend eine idee wo das schwarz auf weiß steht was ALG1ist(Einkommen oder Sozialleistung)

Danke für eure Hilfe
sabsi41 ist offline  
Alt 28.06.2009, 20:53   #2
Selbstdenker
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Cool AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Dein Sohn gehört dann nicht in Deine BG, wenn er genügend Einkommen hat.
Laß Dir keinen Unfug einreden. Fordere die ARGE schriftlich zu einer Stellungnahme auf.
 
Alt 28.06.2009, 21:17   #3
canigou
Gast
 
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Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Hi sabsi41,

schau auch mal hier, selbst das Bundesministerium für Arbeit und Soziales schreibt folgendes:

Zitat:
Die Haushaltsgemeinschaft eines Antragstellers besteht aus allen Personen, mit denen er sich Wohnraum teilt und mit denen er gemeinsam wirtschaftet. Dazu zählen Verwandte und Schwäger sowie die eigenen Kinder, wenn sie das 25. Lebensjahr vollendet haben oder ihren Lebensunterhalt aus eigenem Einkommen oder Vermögen bestreiten können.
Eine Haushaltsgemeinschaft kann aber auch aus mehreren Bedarfsgemeinschaften bestehen. Nicht zur Gemeinschaft gehören Untermieter.
Die Träger des ALG II legen bei der Berechnung der Geldleistung eine anteilige Miete zugrunde (Kosten der Unterkunft durch Zahl der Gemeinschaftsmitglieder). Außerdem gehen sie davon aus, dass Verwandte in einer Haushaltsgemeinschaft sich gegenseitig unterstützen. Das bedeutet, dass ihr Einkommen bei der Berechnung des Arbeitslosengeldes II berücksichtigt wird.
Ein Angehöriger kann einen Hilfebedürftigen in einer Haushaltsgemeinschaft nur unterstützen, wenn er selbst über ausreichend Mittel verfügt. Deshalb errechnen die Träger des Arbeitslosengeldes II zunächst, wie viel finanzielle Hilfe dieses Haushaltsmitglied leisten kann. Für das Vermögen eines Haushaltsmitglieds gelten die gleichen Freibeträge wie für den Hilfebedürftigen selbst.
Quelle

 
Alt 28.06.2009, 21:24   #4
Selbstdenker
Gast
 
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Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Irgendwelchen Unterhaltsvermutungen kann man widersprechen. Diese Aussage reicht aus und braucht nicht weiter begründet werden, vergl. SGB II.
Natürlich versuchen die Faschos der ARGEN immer, möglichst viel Kontrolle zu bekommen und möglichst alle in eine BG zu pferchen. Das ist krankhaft.

Und an die Adresse von canigou: Dein Statement war sehr aufschlußreich!
 
Alt 28.06.2009, 21:27   #5
biddy
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biddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/in
Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Er macht eine Weiterbildung ... bezieht er Kindergeld?

Das wäre nämlich das einzige Einkommen, welches Dir übertragen werden dürfte ... also der Teil, der über seinem Bedarf geht.
__


biddy ist offline  
Alt 28.06.2009, 21:28   #6
FAR2009
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Beiträge: 522
FAR2009
Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Zitat von Selbstdenker Beitrag anzeigen
Irgendwelchen Unterhaltsvermutungen kann man widersprechen. Diese Aussage reicht aus und braucht nicht weiter begründet werden, vergl. SGB II.
Natürlich versuchen die Faschos der ARGEN immer, möglichst viel Kontrolle zu bekommen und möglichst alle in eine BG zu pferchen. Das ist krankhaft.

Und an die Adresse von canigou: Dein Statement war sehr aufschlußreich!
Auf sabsi41´s Frage bezogen aber inhaltlich erklecklicher und aussagender als deine.
__

Wer auf sein Elend tritt, steht höher.
Friedrich Hölderlin
FAR2009 ist offline  
Alt 28.06.2009, 21:35   #7
canigou
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Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Zitat von Selbstdenker Beitrag anzeigen
Natürlich versuchen die Faschos der ARGEN immer, möglichst viel Kontrolle zu bekommen und möglichst alle in eine BG zu pferchen. Das ist krankhaft.

Und an die Adresse von canigou: Dein Statement war sehr aufschlußreich!
Auf welchem Trip bist Du?

Ich habe versucht eine sachliche Antwort auf die Frage von sabsi41 zu geben.

Und ein Link, der dem besserwisserischem SB Paroli bieten kann, ist doch wohl nicht verkehrt?
 
Alt 28.06.2009, 21:44   #8
Selbstdenker
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Ausrufezeichen AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Der Sohn muß seine Mutter nicht unterstützen. Was soll denn euer Unfug? Der Unterhaltsvermutung kann man widersprechen. Das war's dann für die ARGE. EMPTY!
 
Alt 28.06.2009, 21:56   #9
biddy
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Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Stimmt, "nicht unterhaltspflichtig".
__


biddy ist offline  
Alt 28.06.2009, 22:07   #10
canigou
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Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Um diese Frage ging es zuerst:

Zitat von sabsi41 Beitrag anzeigen
Nun bin ich morgen bei meinem SB geladen und dieser sagte mir schon am Telefon das mein Sohn zu unserer BG gehören würde.
Meine Antwort bezog sich auf den Irrfug des SB, dass eine BG bestehen würde.

Zitat von Selbstdenker Beitrag anzeigen
Der Sohn muß seine Mutter nicht unterstützen. Was soll denn euer Unfug? Der Unterhaltsvermutung kann man widersprechen. Das war's dann für die ARGE. EMPTY!
Das ist unbestritten.
 
Alt 28.06.2009, 22:48   #11
ela1953
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Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Der Sohn ist unter 25, bekommt vielleicht noch Kindergeld?

Dann hat man schon seinen Kampf mit der Arge, da außer der Arge auch die Wohngeldstelle und auch die Familienkasse mit Unterstützung der SGs davon ausgehen, dass u 25 immer BG ist.

Habe bei einer EA selber erfahren müssen, dass die Aussage meines Jobcenters wohl zustimmt :" u 25 ist immer BG und das SG urteilt genau so"

Wann die Klage zur Verhandlung kommt steht in den Sternen
ela1953 ist gerade online  
Alt 28.06.2009, 22:56   #12
Eierbecher->Emailproblem
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Eierbecher
Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Mein 23 Jahre alter Sohn hat die Einliegerwohnung bei uns im Haus gemietet.

Er ist Zeitsoldat, verdient genug Geld und wirtschaftet für sich alleine.

Schon bei der Antragstellung wurde mir gesagt das er in die BG eingestuft wird.

Da wir aber einen Mietvertrag mit ihm haben gehe ich davon aus das die damit nicht durchkommen werden.

Mal abwarten.

Gruß
Eierbecher
Eierbecher ist offline  
Alt 29.06.2009, 09:12   #13
PetraW
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PetraW
Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Schau mal hier nach

Die Kinder fallen aus der SGB II-Bedarfsgemeinschaft heraus!
PetraW ist offline  
Alt 29.06.2009, 10:07   #14
sabsi41->Emailproblem
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sabsi41
Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

hallo,

nein mein sohn bekommt kein kindergeld mehr da er zu viel alg 1 bekommt(581 euro)sowie noch einen aushilfsjob hat mit monatlich ca.380 euro.er hat somit ca. 980 euro im monat zur verfügung.
sabsi41 ist offline  
Alt 29.06.2009, 10:35   #15
ela1953
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Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Zitat von sabsi41 Beitrag anzeigen
hallo,

nein mein sohn bekommt kein kindergeld mehr da er zu viel alg 1 bekommt(581 euro)sowie noch einen aushilfsjob hat mit monatlich ca.380 euro.er hat somit ca. 980 euro im monat zur verfügung.
Dann wird eine Haushaltsgemeinschaft vermutet. Da beträgt der Freibetrag 2x voller Regelsatz + KdU-Anteil. Von dem dann noch übrigbleibenden wird die Hälfte als euer Einkommen angerechnet.

Aber nach Abzug der Freibeträge dürfte da bei deinem Sohn nichts zu holen sein.
ela1953 ist gerade online  
Alt 29.06.2009, 16:55   #16
Selbstdenker
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Cool AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Zitat von ela1953 Beitrag anzeigen
Dann wird eine Haushaltsgemeinschaft vermutet. Da beträgt der Freibetrag 2x voller Regelsatz + KdU-Anteil. Von dem dann noch übrigbleibenden wird die Hälfte als euer Einkommen angerechnet.Aber nach Abzug der Freibeträge dürfte da bei deinem Sohn nichts zu holen sein.
Auf diese Weise muß jedoch das Einkommen des Sohnes nachgewiesen werden. Wenn man diese Daten nicht offenlegen möchte => Verneinung der Unterhaltsvermutung. Einfaches Widersprechen des Sohnes reicht aus.

Die Arschgeigen müssen doch wirklich nicht alles wissen. Dieser Kontrollwahn kann einen doch ankotzen!
 
Alt 29.06.2009, 17:50   #17
sabsi41->Emailproblem
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sabsi41
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Hallo Leute,

komm grade von meinem SB und habe ihm den § 7 Abs.3.NR.4 um die ohren gehauen.Nun ist klar das mein Sohn nicht zu unserer BG gehört.Wir sind nun offiziell eine HH.danke euch allen für eure hilfe.

Hab grad noch ein neues Thema aufgemacht in dem es um den einzellnen mietanteil geht und zwar um die grundlage der berechnung(Die eigentliche tatsächliche Miete oder die angemeßenen Kosten der unterkunft laut Arge)Da bin ich mich noch mit meinem SB am zanken,vieleicht hat da jemand eine antwort drauf.ich glaub die angemeßene Höhe für unterkunft beträgt bei uns incl.NK 518 euro plus xxx euro heizkosten.Unsere tatsächliche Miete beträgt allerdings 750 euro plus Heizkosten.Ich weiß,wir liegen arg drüber aber wir können es schaffen.es liegen auch private gründe vor warum wir in unserem veedel bleiben wollten.

anke im voraus.
d
sabsi41 ist offline  
Alt 29.06.2009, 19:44   #18
canigou
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Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Zitat von sabsi41 Beitrag anzeigen
Hallo Leute,

komm grade von meinem SB und habe ihm den § 7 Abs.3.NR.4 um die ohren gehauen.Nun ist klar das mein Sohn nicht zu unserer BG gehört.
 
Alt 29.06.2009, 21:12   #19
ela1953
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Standard AW: anrechnung alg1 meines sohnes auf mein alg 2?

Zitat von sabsi41 Beitrag anzeigen
Hallo Leute,

komm grade von meinem SB und habe ihm den § 7 Abs.3.NR.4 um die ohren gehauen.Nun ist klar das mein Sohn nicht zu unserer BG gehört.Wir sind nun offiziell eine HH.danke euch allen für eure hilfe.

Hab grad noch ein neues Thema aufgemacht in dem es um den einzellnen mietanteil geht und zwar um die grundlage der berechnung(Die eigentliche tatsächliche Miete oder die angemeßenen Kosten der unterkunft laut Arge)Da bin ich mich noch mit meinem SB am zanken,vieleicht hat da jemand eine antwort drauf.ich glaub die angemeßene Höhe für unterkunft beträgt bei uns incl.NK 518 euro plus xxx euro heizkosten.Unsere tatsächliche Miete beträgt allerdings 750 euro plus Heizkosten.Ich weiß,wir liegen arg drüber aber wir können es schaffen.es liegen auch private gründe vor warum wir in unserem veedel bleiben wollten.

anke im voraus.
d

Sind die 518 für zwei oder für drei Personen?
ela1953 ist gerade online  
Alt 29.06.2009, 22:01   #20
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sabsi41
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Zitat von ela1953 Beitrag anzeigen
Sind die 518 für zwei oder für drei Personen?
hallo,

mein SB sagte dies wäre für 3 personen die KM incl.NK.

nun ist es aber so das wir bis dato auch in einer wohnung (mein freund und ich) gewohnt haben und da pro person 240,80 KM incl.NK incl.HK-pauschale bekommen haben.Die frage wäre nun ob dieser betrag von 518,00 euro oder die tatsächliche miete in höhe von 880,00 euro incl.NK sowie incl.HK-vorauszahlung durch drei geteil würde.

danke für eure antworten.
sabsi41 ist offline  
Alt 29.06.2009, 23:24   #21
ela1953
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Zitat von sabsi41 Beitrag anzeigen
hallo,

mein SB sagte dies wäre für 3 personen die KM incl.NK.

nun ist es aber so das wir bis dato auch in einer wohnung (mein freund und ich) gewohnt haben und da pro person 240,80 KM incl.NK incl.HK-pauschale bekommen haben.Die frage wäre nun ob dieser betrag von 518,00 euro oder die tatsächliche miete in höhe von 880,00 euro incl.NK sowie incl.HK-vorauszahlung durch drei geteil würde.

danke für eure antworten.
518 für 3 erscheint mir aber sehr wenig, da müsstest du dich erkundigen, wie das in deiner Stadt so üblich ist.

Wenn das tatsächlich so ist, wären das nicht mal 173 Euro pro Person. Ihr bekämt dann für zwei Personen nur 346 Euro Das letzte Drittel müsste der Sohn zahlen.

Wenn ihr bis jetzt 240 für einen bekamt, waren das also 480 für zwei,

Bei 880 geteilt durch 3 wären 293 Euro pro Person, also 586 für dich und deinen Partner. Da ihr dann wohl nur die alte Miete gezahlt bekommt, müsstest ihr 100 Euro selber zahlen. Dein Sohn müsste dann die anderen 293 Euro zahlen. (oder freiwillig noch einen Betrag von den 100)
ela1953 ist gerade online  
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