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ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 12.01.2009, 17:23   #1
Tinijowa
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Standard Unterhalt von Kindern für Mutter?

Hallo, und wieder eine Frage-die vielleicht jemand beantworten kann.
Im Freundeskreis kam gestern die Diskussion auf, ob erwerbstätige Kinder zum Unterhalt gefordert werden könnnen, wenn die Mutter Hartz IV bentragen muß. Weiß jemand, ob die Kinder ihr Einkommen und die jeweilige Belastung der Familie nachweisen müssen? Und ob das überhaupt gefragt wird.
Bin gespannt.
(Bei mir selbst war es mal so, dass ich zur Bafög-Überprüfung für meine Tochter alles offenbaren mußte, bevor sie es genehmigt bekam.) Vielleicht hat man bei der ARGE auch solche Ideen???
Allen, die bisher meine Anliegen beantwortet haben, danke ich herzlich.
 
Alt 12.01.2009, 17:29   #2
gerda52
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Als Mutter ist man zum Unterhalt verpflichtet, daher war die Prüfung in der Bafögangelegenheit rechtens. Kinder müssen aber für Eltern im Hartz 4 Bezug (noch) nicht aufkommen.
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gerda52 ist offline  
Alt 12.01.2009, 17:44   #3
catwoman666666
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catwoman666666 catwoman666666 catwoman666666 catwoman666666
Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Na ja, ganz so einfach ist es nicht

grundsätzlich sind Eltern ihren Kindern und Kindern ihren Eltern unterhaltspflichtig. Es gibt jedoch ganz unterschiedliche Freibeträge. So können gutverdienende Kinder durchaus herangezogen werden.

viele Grüße
catwoman
catwoman666666 ist offline  
Alt 12.01.2009, 17:53   #4
gerda52
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Zitat:
Na ja, ganz so einfach ist es nicht

grundsätzlich sind Eltern ihren Kindern und Kindern ihren Eltern unterhaltspflichtig. Es gibt jedoch ganz unterschiedliche Freibeträge. So können gutverdienende Kinder durchaus herangezogen werden.
Dann nenne bitte eine Rechtsquelle zu Deiner Annahme, im SGB II wirst Du mal nichts finden.

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gerda52 ist offline  
Alt 12.01.2009, 18:01   #5
andine
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Zitat von catwoman666666 Beitrag anzeigen
Na ja, ganz so einfach ist es nicht

grundsätzlich sind Eltern ihren Kindern und Kindern ihren Eltern unterhaltspflichtig. Es gibt jedoch ganz unterschiedliche Freibeträge. So können gutverdienende Kinder durchaus herangezogen werden.

viele Grüße
catwoman
Nicht, wenn sie nicht in der BG sind.
 
Alt 12.01.2009, 18:17   #6
gerda52
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Zitat von andine
Nicht, wenn sie nicht in der BG sind.
Andine, andine -
mit genug Einkommen haben die darin doch gar nichts zu suchen.
__

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gerda52 ist offline  
Alt 12.01.2009, 19:01   #7
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Unterhalt für Eltern

Unterhalt für die Eltern - so wird gerechnet

Unterhaltspflicht der Kinder für ihre Eltern - BGH

DasErste.de - Ratgeber - Recht - Unterhalt: Wenn Kinder für Eltern zahlen



Das Ganze zählt bei Grundsicherung/Sozialhilfe
Arania ist offline  
Alt 12.01.2009, 19:20   #8
gerda52
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Zitat von Arania
Das Ganze zählt bei Grundsicherung/Sozialhilfe
Eben! Danach wurde im Thema aber nicht gefragt. Und jetzt?
__

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gerda52 ist offline  
Alt 12.01.2009, 19:22   #9
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Und jetzt ist klar das es bei ALG II nicht gilt, oder? Hast Du ein Problem mit meinen Antworten?
Arania ist offline  
Alt 12.01.2009, 19:43   #10
gerda52
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Zitat von Arania
Und jetzt ist klar das es bei ALG II nicht gilt, oder? Hast Du ein Problem mit meinen Antworten?
Nein, ich habe kein Problem, weder mit Dir noch mit Deinen Antworten. Deine nochmalige Klarstellung (siehe oben) ist für die Fragestellerin bestimmt sehr hilfreich. ; )
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gerda52 ist offline  
Alt 12.01.2009, 19:51   #11
ela1953
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Zitat von Tinijowa Beitrag anzeigen
Hallo, und wieder eine Frage-die vielleicht jemand beantworten kann.
Im Freundeskreis kam gestern die Diskussion auf, ob erwerbstätige Kinder zum Unterhalt gefordert werden könnnen, wenn die Mutter Hartz IV bentragen muß. Weiß jemand, ob die Kinder ihr Einkommen und die jeweilige Belastung der Familie nachweisen müssen? Hieraus lese ich, dass die Kinder eigenen Familien haben und daher wohl keine BG mit der Mutter bilden.Und ob das überhaupt gefragt wird.
Bin gespannt.
(Bei mir selbst war es mal so, dass ich zur Bafög-Überprüfung für meine Tochter alles offenbaren mußte, bevor sie es genehmigt bekam.) Vielleicht hat man bei der ARGE auch solche Ideen???
Allen, die bisher meine Anliegen beantwortet haben, danke ich herzlich.
Wenn mit Hartz IV das Arbeitslosengeld II gemeint ist, dann werden die Kinder nicht herangezogen.

Ich weiß nun nicht, ob die Mutter noch erwerbsfähig ist oder Grundsicherung beantragen muss. Ich habe schon mal gehört, dass Grundsicherung auch zu Hartz IV zählt.
Denn dann sind die Kinder zum Unterhalt verpflichtet. Da liegen die Freibeträge aber sehr hoch.
ela1953 ist gerade online  
Alt 12.01.2009, 21:35   #12
andine
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Zitat von gerda52 Beitrag anzeigen
Andine, andine -
mit genug Einkommen haben die darin doch gar nichts zu suchen.
Das weiß ich doch. ;-)
Gilt aber nicht für Kinder unter 25, die bilden eine BG mit den Eltern und indirekt kommen sie dann doch mit für diese auf.
Zumindest steht es so im Merkblatt, dass Kinder unter 25 zur BG gehören.
 
Alt 13.01.2009, 00:23   #13
kleindieter
 
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kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter
Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Die Einkommens- bzw. Vermögenshöhe der Poster ist uninteressant. Daraus lässt sich der Grad der Sozialisation nun mal nicht ableiten.

Zum Thema: Solange man nur wg. des durchschlagenden Erfolges der Wirtschaftspolitik unserer Regierenden bedürftig ist, ist derzeit kein Unterhalt fällig.
kleindieter ist offline  
Alt 13.01.2009, 08:41   #14
catwoman666666
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Zitat von gerda52 Beitrag anzeigen
Dann nenne bitte eine Rechtsquelle zu Deiner Annahme, im SGB II wirst Du mal nichts finden.

BGB § 1601 Unterhaltsverpflichtete:

Verwandte in gerader Linie sind verpflichtet, einander Unterhalt zu gewähren.


Und Bundesrecht steht immer noch über dem SGB II
catwoman666666 ist offline  
Alt 13.01.2009, 09:53   #15
gerda52
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Zitat:
§ 1602 Bedürftigkeit
(1) Unterhaltsberechtigt ist nur, wer außerstande ist, sich selbst zu unterhalten.
ALG II Empfänger müssen erwerbsfähig sein, um überhaupt in den Genuss dieser Unterstützung zu kommen. Die Eltern sind demnach nicht bedürftig im Sinn von § 1602 BGB, sondern nur nach dem SGB II.
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gerda52 ist offline  
Alt 13.01.2009, 10:08   #16
andine
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Zitat von catwoman666666 Beitrag anzeigen
.


Und Bundesrecht steht immer noch über dem SGB II
Schön wäre es. Ist aber nicht so.
 
Alt 13.01.2009, 12:10   #17
Tinijowa
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Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Die Mutter ist noch im erwerbsfähigen Alter (60Jahre alt) und bekommt somit Hartz IV-falls dort nicht noch irgendwelche Dinge dagegen stehen.
Danke für alle Antworten, wir haben nun wieder viel zu diskutieren.
Tinijowa
 
Alt 14.01.2009, 10:48   #18
Anitram->Emailproblem
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Anitram
Standard AW: Unterhalt von Kindern für Mutter?

Zitat von andine Beitrag anzeigen
Schön wäre es. Ist aber nicht so.
Noch besser als das ist Unterhalt der Eltern an die Kinder wenn der Vater wegen Arbeitsunfall Arbeitsvertrag nicht verlängert bekommen hat.

Ich war damals wegen Arbeit 230km von zu Hause weggezogen als ich einen Antrag gemacht hatte für einen Monat Mietübernahme und für Lebensmittel wurde mir gesagt geh dahin zurück wo du herkommst obwohl ich einen Arbeitsvertrag vorlegen konnte wollte das Amt das ich diese wieder Kündige nur damit sie mich nicht für einen Monat unterstützen müssen ich blieb aber Hartnäckig und bekam einen Monat zuschuss diesen vorderten sie von meinen Eltern zurück und da mein Vater wegen eines Arbeitsunfalls keine Arbeit mehr hatte rechneten sie es ihm an und wollten ihm einen Monat kein alg zahlen als ich davon erfuhr war ich erst mal geschockt das man zwar Arbeiten soll aber wenn man sich entscheidet weiter von zu Hause wegzuziehen bekommt man einen tritt in den Hintern oder die Eltern.
Darauf hin ging ich zu meinem chef der mir dann glücklicher weise einen gehaltsvorschuss gab und mir ein Zimmer zur verfügung stellte ich ging zum amt und sagte das sie das geld behalten könnte da ich meinen eltern nicht das geld wegnehmen wollte.
Das Geld durften meine eltern behalten und ich bekam nichts vom Amt Aber zum Glück hatte ich einen Guten chef der mich einen Monat kostenfrei wohnen lies und mir sogar mein mittagsessen bezahlte.

Wie war Artikel 1 der menschenrechte haste was biste was haste nichts biste nichts ????
Oder eher so die würde eines menschen ist unantastbar wenn dein nettoeinkommen die 2500 € grenze übersteigt????
Anitram ist offline  
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