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ALG II

Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


Mit Freund zusammengezogen, nun die Anlage VE vom Jobcnter bekommen, was ist jetzt zu beachten, wer kann Hinweise geben?

ALG II

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Alt 23.02.2018, 15:01   #1
Wica
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Wica
Standard Mit Freund zusammengezogen, nun die Anlage VE vom Jobcnter bekommen, was ist jetzt zu beachten, wer kann Hinweise geben?

Hallo an alle, vielleicht kann mir jemand helfen.

Ich bin letzten Monat mit meinem Freund zusammengezogen. Er bezieht ALG 2, ich arbeite Vollzeit. Mietvertrag zum Amt geschickt, jetzt Antwort bekommen, dass ab 01.03. erst einmal alle Leistungen komplett gestrichen sind und ich meine Finanzen offen legen muss. Mein Freund hat Einspruch eingelegt und sich darauf berufen, dass wir keine Verantwortung füreinander tragen etc. Jetzt kam das neue Schreiben mit der Anlage VE.
Hätte ich das vorher gewusst, hatten wir definitiv noch gewartet mit dem Zusammenziehen,ich dachte, es gibt erst nach einem Jahr solche Probleme?! Denn unabhängig davon dass er mein Freund ist, sehe ich es nicht ein, ihn über Wasser zu halten, nicht jetzt und nicht in ferner Zukunft. Das kann ich auch gar nicht. Wir sind ja hauptsächlich zusammen gezogen damit es günstiger ist.
Naja wie auch immer, wir sollen jetzt Gründe und Beweise gegen die Verantwortungsgemeinschaft bringen. Danach wird es ja sicherlich noch einen Hausbesuche geben.
Was soll ich denn da schreiben? Wir kaufen getrennt ein, haben getrennte Konten etc?
Internet, Fernsehen läuft über mich, wir haben aber zwei Schlafzimmer, zumindest das spricht für eine WG..
Problem ist aber auch, daß Jobcenter hat jetzt zwei Monate keine Miete für ihn bezahlt. Natürlich bin ich dann eingesprungen und habe alles bezahlt. Er schuldet mir also im Moment rund 500€ und dadurch können wir auch keine getrennten Mietzahlungen aufweisen.

Ich bin dankbar für jeden Tipp.

Geändert von Seepferdchen (23.02.2018 um 15:26 Uhr) Grund: Bitte immer eine aussagefähige Überschrift, Danke
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Alt 23.02.2018, 15:24   #2
Seepferdchen
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Beiträge: 22.062
Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Anlage VE

Hallo @Wica

Ich war so frei und hab' den Titel Deines Fadens mal etwas griffiger gestaltet.

ich möchte dir noch mal in Erinnerung bringen die Forenregel 11, bitte immer eine aussagekräftige Überschrift
Ein ganzer Satz oder eine vollständige Frage ist immer freundlich und soviel Zeit sollte sein - ergänzend verweise ich auch auf die Forenregel #11

Zitat:
Beim Erstellen neuer Themen/Threads ist darauf zu achten, eine aussagekräftige Überschrift zu wählen. Themen mit nichtssagenden, allgemeinen Überschriften, oder wie z.B. Alle Reinschauen!!! oder Hilfeee!!!oder "Anlage VE" sowie Topics mit irreführenden Angaben werden von den Moderatoren i.d.R ohne Ankündigung entfernt!

Unser TechAdmin hat sich die Mühe gemacht und den Editor für die Überschrift auf 110! Zeichen erweitert. Da passt deutlich mehr als ein bis drei Worte rein ...

schau bitte in diesen Link, hier hat unser @Admin2 genau erklärt warum eine aussagekräftige Überschrift so wichtig ist:

Überschriften (Thementitel) wenn ihr neue Themen erstellt

Ich wünsche dir weiterhin einen angenehmen Aufenthalt im Forum.
__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
Seepferdchen ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2018, 15:32   #3
Wica
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Beiträge: 5
Wica
Standard

Zitat von Seepferdchen Beitrag anzeigen
Hallo @Wica

Ich war so frei und hab' den Titel Deines Fadens mal etwas griffiger gestaltet.
(.......................................)
Tut mir leid, ich wollte nicht unhöflich wirken. Werde es in Zukunft beachten, danke!

Geändert von axellino (23.02.2018 um 16:11 Uhr) Grund: Unnötiges Vollzitat gekürzt
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Alt 23.02.2018, 18:18   #4
axellino
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Standard AW: Mit Freund zusammengezogen, nun die Anlage VE vom Jobcnter bekommen, was ist jetzt zu beachten, wer kann Hinweise ge

Hallo,

Zitat:
Ich bin letzten Monat mit meinem Freund zusammengezogen. Er bezieht ALG 2, ich arbeite Vollzeit
Das der Zusammenzug unter dieser Konstellation mit Problemen verbunden sein wird, sollte doch eigentlich hinreichend bekannt sein, haben auch etliche Themen dazu in Forum, denn das wird jetzt ein Spießroutenlauf für euch oder ebend aufjedenfall für dich, als Erwerbstätige die Einkommen erzielt und eigentlich für den Freund nicht einstehen will.

Wie man jetzt hier konkret weiter vorgehen könnte, ist wirklich schwer zu sagen, denn Du hast ja eigentlich zu erkennen gegeben, das Du für deinen "Freund" finanziell einstehst, indem Du z.B. seinen zu leistenden Mietanteil über 2 Monate übernommen hast.

Zitat:
Mietvertrag zum Amt geschickt
Steht ihr beide auch noch im Mietvertrag oder bist nur Du Hauptmieterin der Wohnung ??

Zitat:
Jetzt kam das neue Schreiben mit der Anlage VE.
Kannst Du dieses Schreiben mal anonymisiert hier einstellen oder ebend die wichtigsten Passagen daraus hier abtippen ??

Die Anlage VE ist ausschliesslich von deinen Freund als Leistungsempfänger auszufüllen und nicht von Dir.

Anlage VE

Man könnte hier z.B. unter Punkt 1.2. "in meinen Haushalt" durchstreichen und kritzelt darüber, "in meiner Wohnung".
Dann trägt der Leistungsempfänger dich ein und im weiteren sind dann ebend wahrheitsgemäss Kreuze zu setzen und sollte hier kein Kreuz von ihm gesetzt werden, dann gibt es unter Punkt 3. von ihm auch nix einzutragen, denn die sogenannte Vermutung des JC über das Vorliegen einer VuE greift nicht und somit gibt es in dieser Richtung von ihm dann auch nix gegenüber den JC zu widerlegen.

Aber wie dargelegt, das wird jetzt sicher ein längeres hin und her geben und in dessen weiteren Verlauf steht dann auch die Frage in Raum und das nicht nur von Seiten des JC sondern auch ggfls. vom SG, wovon lebt der Hilfebedürftige in dieser Zeit, der zu leistende Mietanteil zum 01.03. konnte ggfls. auch nicht aufgebracht werden usw.
__

Wer Rechtschreibfehler findet,darf sie gerne behalten !!!!
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Alt 23.02.2018, 20:02   #5
Beretta1
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Beiträge: n/a
Standard AW: Mit Freund zusammengezogen, nun die Anlage VE vom Jobcnter bekommen, was ist jetzt zu beachten, wer kann Hinweise ge

ergänzend wäre es noch hilfreich, wenn ihr miteinander schriftliche Darlehensverträge abschließt, wenn ihr euch gegenseitig Geld leiht. Dort sollte auch vereinbart werden, bis wann das Geld zurückzuzahlen ist. Kann einfach formlos sein.

Das wäre dann ein weiteres Kriterium dafür, dass ihr nicht "füreinander einsteht". Trotzdem wird das ein Spießrutenlauf werden, stellt euch schonmal darauf ein. Ich würde schonmal nach neuen (getrennten) Buden Ausschau halten an eurer Stelle.

Du könntest auch eine neue Wohnung mieten und einen Untermietvertrag mit dem Untermieter deiner Wahl schließen. Das funktioniert natürlich nicht, wenn das JC deinen Namen schon kennt.
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Alt 23.02.2018, 22:22   #6
Solanus
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Standard AW: Mit Freund zusammengezogen, nun die Anlage VE vom Jobcnter bekommen, was ist jetzt zu beachten, wer kann Hinweise ge

Zitat von Wica Beitrag anzeigen
....... Mietvertrag zum Amt geschickt,
Wer steht als Mieter im Vertrag? Habt Ihr einen Untermietvertrag gemacht?

Zitat von Wica Beitrag anzeigen
jetzt Antwort bekommen, dass ab 01.03. erst einmal alle Leistungen komplett gestrichen sind und ich meine Finanzen offen legen muss.
Das Schreiben sollte hier anonymisiert hoch geladen werden. Dann kann man genaueres sagen.

Zitat von Wica Beitrag anzeigen
Mein Freund hat Einspruch eingelegt und sich darauf berufen, dass wir keine Verantwortung füreinander tragen etc.

Jetzt kam das neue Schreiben mit der Anlage VE.
Gleiches wie beim ersten Schreiben. Anonymisieren und hochladen.

Zitat von Wica Beitrag anzeigen
Hätte ich das vorher gewusst, hatten wir definitiv noch gewartet mit dem Zusammenziehen,ich dachte, es gibt erst nach einem Jahr solche Probleme?! Denn unabhängig davon dass er mein Freund ist, sehe ich es nicht ein, ihn über Wasser zu halten, nicht jetzt und nicht in ferner Zukunft. Das kann ich auch gar nicht. Wir sind ja hauptsächlich zusammen gezogen damit es günstiger ist.
Es ist Euer gutes Recht. Empfehlenswert ist allerdings erst einmal eine absolute getrennte Lebensführung. Sprich, getrennte Zimmer, geteilter Kühlschrank, optische Trennung im Bad, am Besten er nimmt sein Zeugs immer mit auf sein Zimmer (da er bestimmt weniger hat), jeder macht seine Einkäufe selbst und wenn einer dem Anderen etwas mitbringt, dann getrennte Zahlung...

Zitat von Wica Beitrag anzeigen
Naja wie auch immer, wir sollen jetzt Gründe und Beweise gegen die Verantwortungsgemeinschaft bringen.
Ihr müsst gar nichts beweisen. Das Amt muss etwas beweisen. Dein Mitbewohner bestreitet immer nur, Du bist still!


Zitat von Wica Beitrag anzeigen
Danach wird es ja sicherlich noch einen Hausbesuche geben.
Hausbesuch ist das letzte Mittel der Wahl. zu erst müssen alle anderen Mittel ausgeschöpft sein. Dann muss ein genauer Untersuchungsauftrag, mit dem exakten Zweck der Untersuchung schriftlich vorliegen. Die Leute, die die Wohnung inspizieren möchten, müssen sich ausweisen und Dein Mitbewohner darf einen Dritten als Beistand hinzuziehen.

Der Termin muss angekündigt werden, da Du berufstätig bist und nicht immer anwesend. Sollte Dein Mitbewohner (niemals von Freund reden!) allein mit Beistand sein, dann dürfen die Damen und/oder Herren vom Amt, sein Zimmer und Eure Gemeinschaftsräume ansehen. Dein(e) Räume sind absolut tabu, da Du unbeteiligte Dritte bist, auch wenn Du anwesend bist. Ebenso dürfen keine Schränke, Schubkästen oder Taschen geöffnet werden.

Nur Gucken! Nichts anfassen oder Öffnen!

Zitat von Wica Beitrag anzeigen
Was soll ich denn da schreiben?
Du schreibst gar nichts!!! Dein Mitbewohner beantwortet die Fragen des JC, sprich er bestreitet wissentlich eine BG/EG zu sein. Keine langatmigen Erklärungen!!! Du verweigerst jedwede Auskunft, Da Du nicht beteiligt bist. Du beziehst keine Leistung vom Amt, somit bist Du auch nicht zur Auskunft verpflichtet! Ihr seit keine BG und Einstandsgemeinschaft, also musst Du auch nichts dem Amt mitteilen. Das schreibt Dein Mitbewohner!

Zitat von Wica Beitrag anzeigen
Wir kaufen getrennt ein, haben getrennte Konten etc?
Internet, Fernsehen läuft über mich, wir haben aber zwei Schlafzimmer, zumindest das spricht für eine WG..
Gut so und konsequent bleiben. Gegenseitige Besuche dürft Ihr Euch, aber gegenüber dem JC, wird dies nicht erklärt. Ihr guckt gemeinsam Tagesschau, mehr nicht! Dein Mitbewohner sollte Dir einen Teil der Internetkosten nachweislich ersetzen. Am Besten Ihr schaltet eine zweite Rufnummer, eine ist Deine, eine seine!

Zitat von Wica Beitrag anzeigen
Problem ist aber auch, daß Jobcenter hat jetzt zwei Monate keine Miete für ihn bezahlt. Natürlich bin ich dann eingesprungen und habe alles bezahlt. Er schuldet mir also im Moment rund 500€ und dadurch können wir auch keine getrennten Mietzahlungen aufweisen.
Das könnte zum Problem werden, Ihr könnt dieses aber entschärfen, in dem Ihr einen Darlehensvertrag macht. Sucht Euch eine Vorlage aus dem Internet und vereinbart exakte Rückzahlungstermine und -fristen und führt die Rückzahlungen Konto zu Konto aus. Der Vertrag sollte auf das Datum der ersten ausgefallenen Mietzahlung gesetzt werden.
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Alt 24.02.2018, 13:22   #7
Wica
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Wica
Standard AW: Mit Freund zusammengezogen, nun die Anlage VE vom Jobcnter bekommen, was ist jetzt zu beachten, wer kann Hinweise ge

Zitat von axellino Beitrag anzeigen
Das der Zusammenzug unter dieser Konstellation mit Problemen verbunden sein wird, sollte doch eigentlich hinreichend bekannt sein, haben auch etliche Themen dazu in Forum
Leider habe ich das Forum erst jetzt entdeckt. Wir hatten uns etwas darüber informiert, überall habe ich gelesen, es wird erst nach einem Jahr zum Problem. Bis dahin ist mein Freund dann schon in Ausbildung.

Zitat von axellino Beitrag anzeigen
Steht ihr beide auch noch im Mietvertrag oder bist nur Du Hauptmieterin der Wohnung ?? Die Anlage VE ist ausschliesslich von deinen Freund als Leistungsempfänger auszufüllen und nicht von Dir.
Wir stehen beide als Hauptmieter drin. Ja ich weiß, ich bin nur etwas besser im Schreiben, deshalb übernehme ich das lieber für ihn... Aber natürlich in seinem Namen.

Zitat von axellino Beitrag anzeigen
...dann gibt es unter Punkt 3. von ihm auch nix einzutragen, denn die sogenannte Vermutung des JC über das Vorliegen einer VuE greift nicht und somit gibt es in dieser Richtung von ihm dann auch nix gegenüber den JC zu widerlegen.
Genau dies sollen wir aber, die Passage "Sofern Sie für Ihre Angaben mehr Platz benötigen, verwenden Sie bitte die Rückseite. Die Gründe sind nachzuweisen und zu belegen" ist sogar vom Mitarbeiter markiert worden.

Zitat von axellino Beitrag anzeigen
Kannst Du dieses Schreiben mal anonymisiert hier einstellen oder ebend die wichtigsten Passagen daraus hier abtippen ??
Ja, ich versuche es mal hier anzuhängen.

Nach dem 1. Schreiben hat er folgendes geantwortet:

"Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit antworte ich auf Ihr Schreiben vom 14.02.2018.
Sie haben geschrieben, dass ab 01.03.2018 alle Leistungen eingestellt werden und Sie diverse Einkommensnachweise etc. von meiner Mitbewohnerin benötigen. Mir ist jedoch nicht ersichtlich, warum. Ich verweise auf §7 Absatz 3a SGB II. Diese Punkte treffen bei uns nicht zu. Weder leben wir länger als ein Jahr zusammen, noch wirtschaften wir zusammen geschweige denn sind befugt, über Einkommen des anderen zu verfügen. Demnach ist es auch ein großes Problem, dass ich nun schon im 2. Monat keine Miete von Ihnen überwiesen bekommen habe, sodass momentan Mietschulden von 440€ entstanden sind.

Ich bitte Sie um eine schnelle Klärung.
Mit freundlichen Grüßen"

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Alt 24.02.2018, 13:33   #8
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Wica
Standard AW: Mit Freund zusammengezogen, nun die Anlage VE vom Jobcnter bekommen, was ist jetzt zu beachten, wer kann Hinweise ge

Getrennte Wohnungen zu suchen ist glaub ich Quatsch, er wird ab August in Ausbildung sein und ich dann bald wieder im Studium.

Zitat von Solanus Beitrag anzeigen
...getrennte Zimmer, geteilter Kühlschrank, optische Trennung im Bad, am Besten er nimmt sein Zeugs immer mit auf sein Zimmer (da er bestimmt weniger hat), jeder macht seine Einkäufe selbst und wenn einer dem Anderen etwas mitbringt, dann getrennte Zahlung...
Okay, das kriegen wir hin. Aber zB im Wohnzimmer, da gibt es viel mehr Sachen, die mir gehören... Bücherregale, DVDs. Muss ich das dann alles ausräumen oder von ihm auch noch Sachen dazustellen? In der Küche, das ist alles mein Geschirr.
Ich habe schon in mehreren WGs gewohnt, da haben meine Mitbewohner auch mein Geschirr benutzt... Ich habe einfach alles, meine männlichen Mitbewohner hingegen sind immer nur mit gefühlt zwei Tüten eingezogen. Und letztendlich ist man ja doch oft befreundet? Oder soll ich jetzt auch noch die Teller in getrennte Schränke tun?


Zitat von Solanus Beitrag anzeigen
Dein(e) Räume sind absolut tabu, da Du unbeteiligte Dritte bist, auch wenn Du anwesend bist. Ebenso dürfen keine Schränke, Schubkästen oder Taschen geöffnet werden.
Das heißt, auch wenn ich da bin, lasse ich die nicht in mein Zimmer gehen? Aber wie wollen sie denn wissen, dass wir getrennte Schlafzimmer haben?

Zitat von Solanus Beitrag anzeigen
Dein Mitbewohner sollte Dir einen Teil der Internetkosten nachweislich ersetzen. Am Besten Ihr schaltet eine zweite Rufnummer, eine ist Deine, eine seine!
Fällt das nicht auf, wenn er mir auf einmal jetzt erst die Internetkosten überweist? Denn für Bargeld hat man ja wiederum auch keinen Beleg und ich finde es irgendwie viel verräterischer, wenn man da jetzt noch ne Quittung für schreiben würde. Das würde man normalerweise doch auch nie machen!

Zitat von Solanus Beitrag anzeigen
Das könnte zum Problem werden, Ihr könnt dieses aber entschärfen, in dem Ihr einen Darlehensvertrag macht. Sucht Euch eine Vorlage aus dem Internet und vereinbart exakte Rückzahlungstermine und -fristen und führt die Rückzahlungen Konto zu Konto aus. Der Vertrag sollte auf das Datum der ersten ausgefallenen Mietzahlung gesetzt werden.
Danke, das werden wir machen.
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Alt 24.02.2018, 13:38   #9
Wica
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Wica
Standard AW: Mit Freund zusammengezogen, nun die Anlage VE vom Jobcnter bekommen, was ist jetzt zu beachten, wer kann Hinweise ge

Jetzt schaue ich gerade nach Darlehensverträgen. Soll ich denn zwei fertig machen (für jeden Monat)?
Denn als er im Januar die Miete nicht erhalten hat, kann ich ja nicht gewusst haben, dass sie im Februar wieder nicht kommt.
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Alt 24.02.2018, 14:01   #10
Solanus
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Zitat von Wica Beitrag anzeigen
...

Okay, das kriegen wir hin. Aber zB im Wohnzimmer, da gibt es viel mehr Sachen, die mir gehören... Bücherregale, DVDs. Muss ich das dann alles ausräumen oder von ihm auch noch Sachen dazustellen? In der Küche, das ist alles mein Geschirr.
Du musst Dein Zeugs nicht wegräumen, aber in den Schränken würde ich es räumlich trennen. Sprich, in einem Schrank Deine Sachen und in einem Anderen seine Sachen.

Ein gemeinsamer TV oder Radio ergibt noch keine Einstandsgemeinschaft.

Ein gemeinsamer PC/Laptop dagegen wäre etwas Anderes.

Zitat von Wica Beitrag anzeigen
Ich habe schon in mehreren WGs gewohnt, da haben meine Mitbewohner auch mein Geschirr benutzt... Ich habe einfach alles, meine männlichen Mitbewohner hingegen sind immer nur mit gefühlt zwei Tüten eingezogen. Und letztendlich ist man ja doch oft befreundet? Oder soll ich jetzt auch noch die Teller in getrennte Schränke tun?
Wenn Teller gemeinsam genutzt werden, solche Fragen würde ich nicht mal beantworten. Das sind Fragen, die nichts mit einer BG zu tun haben. Auch in einer Kantine, werden alle Teller gemeinsam genutzt und trotzdem steht da niemand für einen Anderen ein. Wenn aber einer für Alle einkauft und dann für noch 3x täglich für den Anderen Kocht, dann wäre der Verdacht m. E. begründet. Nicht, wenn mal gemeinsam gekocht wird.


Zitat von Wica Beitrag anzeigen
Das heißt, auch wenn ich da bin, lasse ich die nicht in mein Zimmer gehen? Aber wie wollen sie denn wissen, dass wir getrennte Schlafzimmer haben?
Diese Frage müsst Ihr nicht beweisen! DU bist keine Bezieherin von Leistungen nach SGB II, also geht die Schnüffler auch nichts an, was DU hast oder machst.

Zitat von Wica Beitrag anzeigen
Fällt das nicht auf, wenn er mir auf einmal jetzt erst die Internetkosten überweist? Denn für Bargeld hat man ja wiederum auch keinen Beleg und ich finde es irgendwie viel verräterischer, wenn man da jetzt noch ne Quittung für schreiben würde. Das würde man normalerweise doch auch nie machen!
Das ist doch egal, wann Ihr damit anfangt. Fakt ist, es ist besser nachweisbar, wenn man die Kosten Konto zu Konto überweist.
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Alt 24.02.2018, 15:08   #11
erwerbsuchend
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Zitat von Solanus Beitrag anzeigen
Ein gemeinsamer TV oder Radio ergibt noch keine Einstandsgemeinschaft.

Ein gemeinsamer PC/Laptop dagegen wäre etwas Anderes.
Wieso wäre ein gemeinsam genutzter Rechner etwas anderes? Bei den aktuellen OS kann man doch getrennte Benutzerkonten einrichten. Seine privaten Daten speichert man auf Wechseldatenträgern, so dass der Rechner eigentlich nur das OS enthält.
erwerbsuchend ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2018, 15:59   #12
Solanus
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Zitat von erwerbsuchend Beitrag anzeigen
Wieso wäre ein gemeinsam genutzter Rechner etwas anderes? Bei den aktuellen OS kann man doch getrennte Benutzerkonten einrichten. Seine privaten Daten speichert man auf Wechseldatenträgern, so dass der Rechner eigentlich nur das OS enthält.
Natürlich hast Du Recht, ein gemeinsamer Rechner ist noch kein Grund dem Anderen seinen Lebensunterhalt zu sichern. Aber willst Du unbedingt einem SB erklären wie ein Rechner funktioniert? Fakt ist, wenn zwei nicht Zusammenlebende eine WG gründen, hat in den meisten Fällen jeder seinen eigenen PC/Laptop, so wie jeder sein eigenes Handy hat. Was ja auch Sinn macht, da die meisten einen eigenen Rechner haben und den mitbringen würden.

Als mißtrauischer SB müsstest Du mindestens wieder Fragen beantworten, wenn nicht sogar ein Konstrukt vor Gericht widerlegen. Und sei Dir sicher, ein mißtrauischer SB konstruiert sogar aus einem Intimrasierer einen Männerbart und versorgenden Ehepartner.

Vergiß alles, was im normalen Leben normal ist im Umgang mit einem SB. Versuche so zu denken, wie ein SB, sprich sei zu Dir selbst mißtrauisch und denke so, als ob Du eine BG konstruieren müsstest. Dann kannst Du die Argumente erahnen und Dich darauf vorbereiten.
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Alt 24.02.2018, 16:52   #13
romeo1222
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Zitat von Solanus Beitrag anzeigen

Wenn Teller gemeinsam genutzt werden, solche Fragen würde ich nicht mal beantworten. Das sind Fragen, die nichts mit einer BG zu tun haben. Auch in einer Kantine, werden alle Teller gemeinsam genutzt und trotzdem steht da niemand für einen Anderen ein.
Spätestens in einer möglichen Gerichtsverhandlung könnte die Frage vom Richter / Richterin aber gestellt werden, und dann muss man schon antworten. Hatte ja mal einen Fragenkatalog hier hochgeladen mit Fragen, die bei der BG-Klage meiner Freundin mir als Zeuge gestellt wurden.
romeo1222 ist offline   Mit Zitat antworten
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