Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
QR-Code des ELO-Forum Mach mit. klick mich....

Start > > -> Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten


ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II

Geehrte Leser,
Sie können sich
hier kostenfrei registrieren um unser Forum zu nutzen. Hilfe bei Ihren Problemen mit "HartzIV", z.B. ALGI, ALGII, Sozialhilfe usw. zu erhalten.
Diese Werbeeinblendung, der Nachfolgende und dieser Hinweistext entfallen dann. Auch bitten wir Sie, dieses Forum (elo-forum.org) in Ihrem AdBlocker, auf die Whitelist zu setzen, da wir die erzielten Einnahmen dafür benötigen, das Hilfeforum etc. - auch und gerade in Ihrem Interesse - weiterhin finanzieren zu können.



Antwort
 
Themen-Optionen Thema bewerten Ansicht
Alt 25.02.2017, 16:17   #1
Dominik25
Elo-User/in
 
Registriert seit: 28.08.2009
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 71
Danke (vergeben): 20
Danke (erhalten): 2
Dominik25
Böse Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Hallo,

ich sollte gestern den 24.02.2017 dort am Jobcenter Frankfurt/Main Ost erscheinen zum ESF Förderprogramm.

Der Brief kam heute erst an im Schreiben war der 22.02.2017 datiert.

Auf dem Briefumschlag ist unten rechts ein orangener Strichcode.

Auf dem Brief drohen die mir mit 10% Kürzung wenn ich nicht erscheine nun liegt der Termin in der Vergangenheit was soll ich nun tun ?
Dominik25 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2017, 16:29   #2
schlaraffenland
Elo-User/in
 
Benutzerbild von schlaraffenland
 
Registriert seit: 11.02.2008
Ort: Hier
Beiträge: 6.606
Danke (vergeben): 2647
Danke (erhalten): 4348
schlaraffenland Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Einladung 1 Tag zu spät erhalten ESF Förderprogramm

Dominik25, Du wartest auf einen weiteren Brief des Jobcenters, der Dich dazu auffordert, zu dem Sachverhalt Stellung zu beziehen. Hierbei handelt es sich um eine so genannte Anhörung.

In der Antwort auf das Anhörungsschreiben schreibst Du ans Jobcenter, wie sich der Sachverhalt zugetragen hat, so, wie Du das hier beschrieben hast. Mehr nicht.

Das Jobcenter ist in der Beweispflicht, es muss Dir nachweisen, dass Du dieses Einladungsschreiben rechtzeitig vor dem Meldetermin erhalten hast. Das kann es aber nicht. Deswegen darf das Jobcenter Dir gegenüber keine Sanktion verhängen.

Ich zitiere aus dem § 37 SGB X ("Bekanntgabe des Verwaltungsakts"):

Zitat:
(2) Ein schriftlicher Verwaltungsakt, der im Inland durch die Post übermittelt wird, gilt am dritten Tag nach der Aufgabe zur Post als bekannt gegeben. Ein Verwaltungsakt, der im Inland oder Ausland elektronisch übermittelt wird, gilt am dritten Tag nach der Absendung als bekannt gegeben. Dies gilt nicht, wenn der Verwaltungsakt nicht oder zu einem späteren Zeitpunkt zugegangen ist; im Zweifel hat die Behörde den Zugang des Verwaltungsaktes und den Zeitpunkt des Zugangs nachzuweisen.
Bei einem Schreiben, in dem das Jobcenter einen Leistungsberechtigten zu einem Meldetermin einlädt, handelt es sich meiner Meinung nach ein um einen Verwaltungsakt.
__

Ich bin kein Rechtsanwalt. Für meine rechtlichen Hinweise und Tipps übernehme ich keine Verantwortung.
schlaraffenland ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2017, 16:35   #3
DoppelPleite
Elo-User/in
 
Benutzerbild von DoppelPleite
 
Registriert seit: 16.12.2015
Ort: Täuschland
Beiträge: 658
Danke (vergeben): 2290
Danke (erhalten): 754
DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite
Standard AW: Einladung 1 Tag zu spät erhalten ESF Förderprogramm

Kannst Du die vermeintliche Einladung mal hochladen...

Kam als PZU (gelber Postbrief) ?

Klingt sehr nach Einladung sofern RFB enthalten ist, dieser musst Du Folge leisten. Kam der Brief mit einer PZU bist Du fein raus, weil Du einen Nachweis hast wann dich die Einladung erreichte.

Kam die Einladung via normalem weißen Brief bist Du auch fein raus, weil das JC nicht beweisen kann wann der Brief bei dir an kam.

Der Strichcode spielt keine große Rolle für den Sachverhalt.

Aber um meine Vermutung zu bestätigen bitte mal alles hochladen im Zweifel auch den Umschlag, anonymisieren nicht vergessen.

ESF Förderprogramm klingt zu dem ziemlich freiwillig, aber dies unabhängig zur Einladung, als Teilnahme zu verstehen
__

-bin auch nur Besitzer einer OK - keine Rechtsberatung - auf eigene Verantwortung-

Viele Grüße,
DoppelPleite
DoppelPleite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2017, 18:19   #4
Couchhartzer
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Couchhartzer
 
Registriert seit: 30.08.2007
Beiträge: 3.980
Danke (vergeben): 3370
Danke (erhalten): 6459
Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer
Standard AW: Einladung 1 Tag zu spät erhalten ESF Förderprogramm

Zitat von DoppelPleite Beitrag anzeigen

Kam als PZU (gelber Postbrief) ?
Wenn ich die Sachdarstellung:
Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
Auf dem Briefumschlag ist unten rechts ein orangener Strichcode.
so lese, dann wohl kaum.
__

Die Kunst sich im Sozialrecht erfolgreich behaupten zu können beginnt schon damit, auf der Gegenseite möglichst nicht den Eindruck eines kausalen Zusammenhang zwischen eigener Persönlichkeit und eigenen wirtschaftlichen Verhältnissen entstehen zu lassen.
Couchhartzer ist offline   Mit Zitat antworten
Danke DoppelPleite, schlaraffenland, Imaginaer bedankte(n) sich...
Alt 25.02.2017, 18:24   #5
0zymandias
Elo-User/in
 
Benutzerbild von 0zymandias
 
Registriert seit: 31.07.2012
Beiträge: 6.022
Danke (vergeben): 14196
Danke (erhalten): 10964
0zymandias 0zymandias 0zymandias 0zymandias 0zymandias 0zymandias 0zymandias 0zymandias 0zymandias 0zymandias 0zymandias
Standard AW: Einladung 1 Tag zu spät erhalten ESF Förderprogramm

Ich würde einen kurzen Brief ans JC senden, dass ihre Einladung zu spät eingegangen ist.

Der Zielcode enthält übrigens keine Datumsangaben.
__

"Alles, was man zum Leben braucht, ist Unwissenheit und Selbstvertrauen, dann ist der Erfolg sicher." - Mark Twain

"Things fall apart; the jobcenter cannot hold;
Mere anarchy is loosed upon the world"
"The best lack all conviction, while the worst
Are full of passionate intensity." - William Butler Yeats
0zymandias ist offline   Mit Zitat antworten
Danke DoppelPleite, Sonne11, Pleiteabersexy, Imaginaer bedankte(n) sich...
Alt 25.02.2017, 18:34   #6
Couchhartzer
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Couchhartzer
 
Registriert seit: 30.08.2007
Beiträge: 3.980
Danke (vergeben): 3370
Danke (erhalten): 6459
Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer Couchhartzer
Standard AW: Einladung 1 Tag zu spät erhalten ESF Förderprogramm

Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
ich sollte gestern den 24.02.2017 dort am Jobcenter Frankfurt/Main Ost erscheinen zum ESF Förderprogramm.
[...]
Auf dem Brief drohen die mir mit 10% Kürzung wenn ich nicht erscheine nun liegt der Termin in der Vergangenheit was soll ich nun tun ?
Eine Einladung mit Sanktionsandrohung zu etwas (diese Dinge die auf Basis des ESF laufen!) was gemäß den Vorgaben dazu freiwillig ist?
Da lehnt sich aber mal wieder jemand am JC sehr weit aus dem Fenster, denn einem Gericht werden die wohl kaum glaubwürdig erklären können, dass man freiwillige Dinge mit einer Sanktion belegen darf, wenn diese Sache nicht angenommen wird.
__

Die Kunst sich im Sozialrecht erfolgreich behaupten zu können beginnt schon damit, auf der Gegenseite möglichst nicht den Eindruck eines kausalen Zusammenhang zwischen eigener Persönlichkeit und eigenen wirtschaftlichen Verhältnissen entstehen zu lassen.
Couchhartzer ist offline   Mit Zitat antworten
Danke Pixelschieberin, Dominik25, Sonne11, obi68, Imaginaer bedankte(n) sich...
Alt 26.02.2017, 03:09   #7
Dominik25
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 28.08.2009
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 71
Danke (vergeben): 20
Danke (erhalten): 2
Dominik25
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Bitte schön........ das Dokument.

Der Brief war ein normaler grau/weißer Brief gewesen.

Geändert von Curt The Cat (07.05.2017 um 16:29 Uhr) Grund: Anhang entfernt ... bitte ausreichend anonymisieren und erneut einstellen ...!
Dominik25 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2017, 13:09   #8
Dominik25
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 28.08.2009
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 71
Danke (vergeben): 20
Danke (erhalten): 2
Dominik25
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Hier noch die Rechtsfolgebelehrung mit den Sanktionen und der Briefumschlag.

Zudem kommt das Schreiben nicht von meinem Jobcenter Frankfurt/Main Ost sondern vom Jobcenter Frankfurt/Main Nord.

Miniaturansicht angehängter Grafiken (Klicken = große Ansicht)
12235567.jpg   img_20170226_0002.jpg  
Dominik25 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2017, 14:20   #9
Pixelschieberin
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Pixelschieberin
 
Registriert seit: 02.07.2011
Beiträge: 3.251
Danke (vergeben): 9826
Danke (erhalten): 7722
Pixelschieberin Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Obwohl der Drops wegen verspäteter Zustellung gelutscht ist - auch du kannst die Zeit nicht zurück drehen - stellen sich bei derartigen Einladung Fragen:

Würde mich der Deibel reiten, tät ich allerhöflichst um Auskunft nach § so-und-so bitten, und zwar dahingehend, welches "die bestimmten Voraussetzungen" seien, unter denen Fahrtkosten nach da-und-da erstattet werden.

Und - warum die zum Teufel nicht im selben Zug mit der Einladung, erstellt am dd.mm.yy, eingegangen am dd.mm.yy, mitgeteilt wurden;
allein um dem Steuerzahler unnötige Kosten für derart unnötige Korrespondenz zu sparen.

Je mehr ich drüber nachdenke - das sollten sich alle Eingeladenen angewöhnen.

Das ist nämlich keine Nachlässigkeit, die auf mangelnder Voraussicht fußt.
Im Gegenteil.
Wenn ich die Vorladungen Revue passieren lasse, komme ich mittlerweile zu dem Ergebnis, daß das Absicht sein muß.
Wenn beim Termin danach gefragt wird, wird hartnäckig versucht, das Thema nach hinten zu "vertagen".
Damit es in Vergessenheit geraten möge?
Nicht dooooooooooch...

Komme ich darauf zurück - dank Spickzettel, wo DER Haken noch fehlt - wird die Augenbraue hochgezogen und so gut wie immer erst mal so getan, als gehöre die Übernahme des Fahrgeldes zu meinen Mitwirkungspflichten.
Mittlerweile ziehe ich die Augenbraue simultan hoch und frage, ob ICH SB jetzt wirklich über die Modalitäten belehren müsse? Auf DEM Gebiet sollte doch er/sie Platzhirsch sein.

Die meisten, die nach einem erfüllendem Berufsleben erst "später" aus dem Netz gefallen sind, fühlen sich eh schon im Bettelmodus - und - ausgesprochen unwohl, einem lebensunerfahrenen, mit schlechter Allgemeinbildung kokettierendem Greenhorn Rede und Antwort stehen zu sollen.
Wenn die dem Silberrücken das Leben mit Werbe-Plattitüden erklären wollen, reißt dem zuerst der innere Geduldsfaden.
Deshalb wird sich der, dem das alles zu peinlich ist, diese Debatte schenken wollen.

Ziel erreicht!
Vom SB und seinem Dienstherrn angezettelte Kosten werden auf den HE abgewälzt.


Ehe ich's vergesse:
Wenn es keine Maßnahme ist, würde ich sehr gerne im Vorfeld wissen, was es DANN ist.
Allein um die Zumutbarkeit prüfen zu können.
Info-Veranstaltung?
Mündliche Vorträge?
Warum bekomme ich nichts Schriftliches?
Und zwar VORAB?
Ein Projekt?
Was soll das sein?
Ein "Projekt" kann auch sein, wenn sich jemand Nasen- und Ohrenhaare vom Barbier herauszwirbeln und den Bart trimmen lassen will.
__

Mostly harmless...
„Willst du den Charakter eines Menschen erkennen, so gib ihm Macht.“ (A. Lincoln)
„Der Elo geht so lange zum JC, bis er bricht." (Aus unveröffentlichten Werken des Ozymandias)
Pixelschieberin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2017, 16:11   #10
Sonne11
Elo-User/in
 
Registriert seit: 22.03.2015
Beiträge: 738
Danke (vergeben): 2370
Danke (erhalten): 1532
Sonne11 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Hallo!
Ich weiß nicht wie resistent Du gegen Gehirnwäsche bist, deshalb rate ich Dir mal sich das Folgende zumindest anzugucken:
https://www.elo-forum.org/weiterbild...beitslose.html

Du wirst vielleicht wieder eine Einladung erhalten, oder wirst bei einem Termin gehirngewaschen.

Kurz: ist freiwillig, keinen Lebenslauf übergeben (kann als Zustimmung gelten) und nichts zustimmen.
Falls das Gegenüber fies wird, kannst Du Dir vorher eine Mitteilung vorbereiten die besagt, dass Du keine Speicherung und Datenweitergabe an den ESF erlaubst.

Dann sollten keine weiteren Fragen aufkommen.

Die Einladung ist putzig! So viele liebevolle Versprechen! Klar! langfristige Tätigkeit, bis die Förderung verkümmert! Und eine gleichzeitige Teilnahme ist natürlich möglich! Man wird Dich nach Maßnahmen oder der Arbeit einladen und Dir passende Förderstellen einreden wollen! Und wehe Du willst nicht, dann......!!!!!
Sonne11 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2017, 18:10   #11
DoppelPleite
Elo-User/in
 
Benutzerbild von DoppelPleite
 
Registriert seit: 16.12.2015
Ort: Täuschland
Beiträge: 658
Danke (vergeben): 2290
Danke (erhalten): 754
DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite
Rotes Gesicht AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Man will Dir etwas vorstellen, könnte auf eine InfoVeranstaltung hindeuten. Dort wie gehabt alle Unterlagen zur Prüfung mit nehmen, nichts unterschreiben, ich gehe gerade davon aus auf Grund der nicht stattgefundenen Einladung, dass man dich erneut einladen wird.

LL und Bewerbung hast Du zu Haus vergessen, was Du von Beruf bist behälst Du für Dich, genau wie Dein Werdegang oder sonstige Sozialdaten.
Nichts ausfüllen und nichts entgegen nehmen...

Nichts unterschreiben, auch nicht die Anwesenheitsliste. Nimm Dir lieber einen selbst geschriebenen Zettel mit: "Hiermit wird bestätigt, das Dominik25 die Einladung zum XX.XX.2017 wahr genommen hat. Datum/Stempel/Unterschrift"

Hausordnung? Schön einstecken und nicht mehr raus rücken ohne diese geprüft zu haben, bezieht sich auf sämtliche Schriftstücke, Verträge, Vereinbarungen, Technikhinweise.

Such Dir jetzt schon mal einen Beistand Deines Vertrauens, dieser steht dir nach § 13 SGB X zu - dieser sollte idealerweise alles notieren.

Du kannst und solltest Dir auch jetzt schon Notizen machen, wieviele Anwesende/Stühle/Dozenten, ist jemand vom JC vor Ort, frag gleich mal nach den Fahrtkostenantrag (auf das die Stunde schnell vergeht!) behaare drauf jetzt Deinen FK-Antrag zu erhalten.

Und, wenn wir schon mal hier sind zu einer Info zu einer möglichen TN an einer ESF geförderten MN, dann tue doch allen auch Dir den Gefallen höfflich und verständlich so das Alle es mitbekommen, nach zu fragen ob es sich hier um eine ESF (EuropäischerSozialFonds) - Sprich es aus nenne den Haken beim Namen - handelt - Denn soweit Dir bekannt ist die Teilnahme freiwillig am ESF und dies müsse man aus Transparenz auch offenbaren.
Notiere Bitte wie die Reaktion ausfällt, nicht nur als Nachweis sondern auch zu unserer Belustigung

Zitat von Couchhartzer
Eine Einladung mit Sanktionsandrohung zu etwas (diese Dinge die auf Basis des ESF laufen!) was gemäß den Vorgaben dazu freiwillig ist?
Die Teilnahme an ESF geförderten MN ist freiwillig, aber hier scheint es sich in erster Linie um eine Einladung zu einer Infoveranstaltung zu handeln.
__

-bin auch nur Besitzer einer OK - keine Rechtsberatung - auf eigene Verantwortung-

Viele Grüße,
DoppelPleite
DoppelPleite ist offline   Mit Zitat antworten
Danke Dominik25, Sonne11, hartzerkaese, Imaginaer bedankte(n) sich...
Alt 26.02.2017, 18:28   #12
Dominik25
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 28.08.2009
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 71
Danke (vergeben): 20
Danke (erhalten): 2
Dominik25
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Zitat:
Das ESF-Bundesprogramm möchte Menschen
ab dem 35. Lebensjahr, die über keine
Berufsausbildung verfügen und seit mindestens
zwei Jahren keiner Beschäftigung nachgegangen
sind, neue berufliche Perspektiven auf dem
Arbeitsmarkt eröffnen.
Ich bin 32 Jahre alt <--- Anforderung passt schon mal nicht 35 Jahre....

Habe eine Berufsausbildung kann diese nur nicht machen wegen mehrere Bandscheibenvorfälle.

Ich bin Aushilfe im Sicherheitsgewerbe und gehe einen 450 € Job nach der schon über 3 Jahren geht und ich würde gerne eine Umschulung zur Fachkraft für Schutz und Sicherheit machen. Das Jobcenter verweigert es und fordert allgemein das ich Bewerbungen schreibe für diese Stellen als ungelernte Kraft für eine sehr lange Zeit. 2 Bewerbungen pro Monat bis jetzt nur Absagen verständlicherweise. Ich muss dazu sagen das mein SB dauernd wechselt habe im letzten halben Jahr 12 verschiedene SBs gehabt.

Zurück zum eigentlichen Thema da die Einladung zu spät kam ist es nicht sanktionsfähig und für was freiwilliges auch nicht ?

Wo kann ich Beistände für das Amt bekommen ? Ich habe leider keinen der mitkommen würde.

Ich warte nun erstmal auf die Anhörung, warte ab was passiert und notiere mir eure Tipps .
Dominik25 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2017, 18:36   #13
Sonne11
Elo-User/in
 
Registriert seit: 22.03.2015
Beiträge: 738
Danke (vergeben): 2370
Danke (erhalten): 1532
Sonne11 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
Ich bin 32 Jahre alt <--- Anforderung passt schon mal nicht 35 Jahre....

Habe eine Berufsausbildung kann diese nur nicht machen wegen mehrere Bandscheibenvorfälle.
Auch darauf habe ich eine passende Antwort! Denen ist das sowas von egal! Aber Du bist jetzt zumindest gewappnet! Falls etwas Druck kommt, ruhig wegen Voraussetzungen nachfragen!

Es kann ja auch etwas anderes sein.

Beitrag #83
https://www.elo-forum.org/weiterbild...ml#post2173575
Sonne11 ist offline   Mit Zitat antworten
Danke Dominik25, DoppelPleite bedankte(n) sich...
Alt 26.02.2017, 19:11   #14
DoppelPleite
Elo-User/in
 
Benutzerbild von DoppelPleite
 
Registriert seit: 16.12.2015
Ort: Täuschland
Beiträge: 658
Danke (vergeben): 2290
Danke (erhalten): 754
DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite DoppelPleite
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Zitat von Dominik25
Ich warte nun erstmal auf die Anhörung
Würde folgenden Vorschlag nachgehen, um schon den ersten Keil in die Türe zu setzen:

Zitat von Ozymandias
Ich würde einen kurzen Brief ans JC senden, dass ihre Einladung zu spät eingegangen ist.
Zitat von Dominik25
für was freiwilliges auch nicht
Die Einladung hat eine RFB und ist nicht freiwillig.

Zitat von Dominik25
Beistände für das Amt bekommen
Leider haben viele damit Schwierigkeiten, Du kannst es hier versuchen:

https://www.elo-forum.org/suche-biet...rge-jobcenter/

Ansonsten den Bekanntenkreis abchecken, einfach mal fragen kostet ja nichts. Ein "DieLinke" Beratungsstelle fragen, die können auch Begleiter organisieren. Hartz4 Initiativen, AWO Stellen, viel Erfolg.


Keine Email/Telefon/persönlichen Absprachen mit Ämtern, da fällt schnell was unter den Tisch und Du stehst da. Immer nachweisbar einreichen: Einschreiben mit Rückschein/qualifiziertes FAX/pers. Abgabe mit Kopien der abgegebenen Dokumente, auf den Kopien Stempel/Datum/Unterschrift setzen lassen damit du den Nachweis in Händen hälst.

Jeglichen Datentausch schriftlich und immer alles schriftlich einfordern, gesagtes ist Schall und Rauch.
__

-bin auch nur Besitzer einer OK - keine Rechtsberatung - auf eigene Verantwortung-

Viele Grüße,
DoppelPleite
DoppelPleite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2017, 21:25   #15
Dominik25
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 28.08.2009
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 71
Danke (vergeben): 20
Danke (erhalten): 2
Dominik25
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Bis jetzt keine Antwort und Kürzung vom Jobcenter auf meinem Fax.

Heute kam wieder so ein schönes Schreiben ..... nur leider kann ich Morgen nicht habe über den Arbeitgeber wo ich einen Minijob habe eine Weiterbildung/Schulung morgen und dort muss ich teilnehmen bzw. möchte es auch.

Ungelernt am Flughafen arbeiten naja ich weiss ja nicht..... Ich möchte immer noch die Umschulung zur Fachkraft für Schutz und Sicherheit machen nur soll ich mich auf Jobs bewerben wo ich keine Qualifikation habe...... Ich soll auf gut Glück mich bewerben vielleicht nimmt mich ja wer als ungelernter.... sagten die damals.

Dort steht nichts mit Fachkraft für Schutz und Sicherheit nicht mals Security.

Auf der Jobmesse werden folgende gesucht:

Gesucht werden Fachkräfte und Ungelernte, die ihre berufliche Zukunft am Flughafen sehen. Folgende Arbeitsstellen stehen zur Verfügung:


Flugzeugreinigerin / Flugzeugreiniger
Service-Agentin / Service-Agent
Fluggerätemechanikerin / Fluggerätemechaniker
Fluggeräteelektronikerin / Fluggeräteelektroniker
Luftsicherheitsassistentin / Luftsicherheitsassistent gemäß § 5 LuftSiG
Luftsicherheitskontrollkraft gemäß § 8 LuftSiG
Luftsicherheitskontrollkraft gemäß § 9 LuftSiG
Bodenstewardess / Bodensteward
Flugbegleiterin / Flugbegleiter
Köchin / Koch
Hotelfachfrau / Hotelfachmann
Hotelkauffrau / Hotelkaufmann
Restaurantfachfrau / Restaurantfachmann
Servicekraft Systemgastronomie (m/w)
Verkäuferin / Verkäufer
Lager- und Transportarbeiterin / Lager- und Transportarbeiter
Frachtabfertigerin / Frachtabfertiger
Flugzeugabfertigerin / Flugzeugabfertiger

Hier die Einladung ist dies Rechtsverbindlich das ich dort erscheinen muss ?

Miniaturansicht angehängter Grafiken (Klicken = große Ansicht)
img_20170321_0001.jpg   img_20170321_0002.jpg   img_20170321_0003.jpg  

Geändert von Dominik25 (21.03.2017 um 21:39 Uhr)
Dominik25 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2017, 06:06   #16
schlaraffenland
Elo-User/in
 
Benutzerbild von schlaraffenland
 
Registriert seit: 11.02.2008
Ort: Hier
Beiträge: 6.606
Danke (vergeben): 2647
Danke (erhalten): 4348
schlaraffenland Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Dominik25, wenn Du alle Seiten dieser Einladung hier hochgeladen hast, dann sollte es sich so verhalten:

Da keine Rechtsfolgenbelehrung in der Einladung enthalten ist, wird keine Sanktion verhängt, wenn Du da nicht hingehst. Denn Rechtsfolgenbelehrungen müssen immer zeitnah erfolgen, damit auf ihrer Grundlage sanktioniert werden darf.

Da es sich bei Deinem Jobcenter jedoch um eine so genannte Optionskommune handelt, besteht die Gefahr, dass Dich Dein Jobcenter nach Nichterscheinen auf der ZAF-Messe trotzdem sanktioniert. Weil sich Optionskommunen gerne selber ihr eigenes Recht basteln.
__

Ich bin kein Rechtsanwalt. Für meine rechtlichen Hinweise und Tipps übernehme ich keine Verantwortung.
schlaraffenland ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2017, 07:07   #17
DVD2k
Elo-User/in
 
Benutzerbild von DVD2k
 
Registriert seit: 03.02.2010
Ort: BW
Beiträge: 231
Danke (vergeben): 70
Danke (erhalten): 192
DVD2k Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
Heute kam wieder so ein schönes Schreiben
Das Schreiben kam am 21.03.2017 an? Ist auf dem Briefumschlag auch ein Datum zu erkennen? Denn das Schreiben selbst datiert auf den 02.03.2017 und wäre dann angeblich 3 Wochen unterwegs gewesen. Das ist keine Kritik an dir, sondern nur extrem merkwürdig und mir persönlich auch schon als mieser Trick seitens eines JC bekannt.

Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
nur leider kann ich Morgen nicht habe über den Arbeitgeber wo ich einen Minijob habe eine Weiterbildung/Schulung morgen und dort muss ich teilnehmen bzw. möchte es auch.
Dann wäre das, selbst wenn diese Einladung eine RFB hätte, ein guter Grund um diesen termin nihct wahrzunehmen, denn Arbeit geht grundsätzlich vor JC Terminen vor. Auch eine betrieblich organisierte Weiterbildung ist Arbeitszeit.

Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
Hier die Einladung ist dies Rechtsverbindlich das ich dort erscheinen muss ?
Ich kann leider auch keine RFB sehen, daher also nein.
__

carpe noctem - denn da ist es am ruhigsten
DVD2k ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2017, 11:49   #18
Dominik25
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 28.08.2009
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 71
Danke (vergeben): 20
Danke (erhalten): 2
Dominik25
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Zitat von schlaraffenland Beitrag anzeigen
Da es sich bei Deinem Jobcenter jedoch um eine so genannte Optionskommune handelt, besteht die Gefahr, dass Dich Dein Jobcenter nach Nichterscheinen auf der ZAF-Messe trotzdem sanktioniert. Weil sich Optionskommunen gerne selber ihr eigenes Recht basteln.


Frankfurt am Main ist keine Optionskommune.


Nein der Brief kam mit einem normalen Umschlag an mit einem orangenen Strichcode so wie der letzte .... okay.

Aso die Messe ist freizugänglich und hat von 10.00 - 16.00 Uhr offen habe dort angerufen es gibt keine Eintrittskarten und dieser Termin 14.00 Uhr das ich da erscheinen soll ist Humbug ich kann um 10.00 Uhr schon da sein komische Einladung vom Jobcenter.
Dominik25 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2017, 13:20   #19
Pixelschieberin
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Pixelschieberin
 
Registriert seit: 02.07.2011
Beiträge: 3.251
Danke (vergeben): 9826
Danke (erhalten): 7722
Pixelschieberin Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
[...] es gibt keine Eintrittskarten und dieser Termin 14.00 Uhr das ich da erscheinen soll ist Humbug ich kann um 10.00 Uhr schon da sein komische Einladung vom Jobcenter.
Es könnte sich hierbei um die ins Auge gefaßte Abarbeitung der Stichpunkte "Zulässigkeit" und "Meldezweck" handeln.
Um diese Uhrzeit will eventuell ein engagierter JC-Mitarbeiter auf dich warten, um ....
__

Mostly harmless...
„Willst du den Charakter eines Menschen erkennen, so gib ihm Macht.“ (A. Lincoln)
„Der Elo geht so lange zum JC, bis er bricht." (Aus unveröffentlichten Werken des Ozymandias)
Pixelschieberin ist offline   Mit Zitat antworten
Danke Dominik25 bedankte(n) sich...
Alt 20.04.2017, 17:51   #20
Dominik25
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 28.08.2009
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 71
Danke (vergeben): 20
Danke (erhalten): 2
Dominik25
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Zur Zeit Aushilfsjob 50 Std. Monat Sicherheitsgewerbe seit 3 Jahren für euch als Info.

Mein Wunsch war immer noch auf eine Umschulung zur Fachkraft für Schutz und Sicherheit... diese sei nicht möglich da ich mich erstmals Monate lang massig bewerben soll auf alle Stellen die es gibt...... Ich hatte nur mit dem Kopf geschüttelt und nichts dazu gesagt.

Nun geht es weiter mit der Sinnlosigkeit. Mir wurde heute eine neue EGV unter der Nase gehalten die ich unterschreiben sollte.... ich habe diese nicht unterschrieben wollte diese eher zur Prüfung mit nach Hause nehmen.... dies wurde mir mit Sanktionen angedroht 60% Kürzung.und man verweigerte mir die Mitnahme wenn ich nicht sofort unterschreibe.

Sie drohte mir nun mit einem Verwaltungsakt und hatte mich rausgeschmissen.

Bei mir wechselt sehr oft der SB mittlerweile schon Nummero 15.

In der stand 50 Email-Bewerbungen im Monat auf alle Stellen die es auf dem Arbeitsmarkt gibt egal welcher Beruf gültig für 6 Monate danach Prüfung ob Umschulung geeignet......

Bewerbungskosten waren auch nicht in der EGV da ja Emailbewerbung ist.

So weiter geht es bin dann heim gekommen und habe nen Stapel Vermittlungsvorschläge erhalten im Briefkasten 7 Briefe 7 Vermittlungsvorschläge. .

Alle für den gelernten Beruf Kaufmann Dialogmarketing ich habe diesen niemals erlernt... gesucht werden auch nur welche die die diese Ausbildung besitzen und Berufserfahrung ist erwünscht.

Ein Brief ist in 3 Teile gegliedert eine Stelleninformation das ich mich bewerben soll + Stellenbeschreibung und einen Antwortbogen ob ich mich beworben habe oder nicht.

Muss ich mich da bewerben trotz keiner RFB ?

Ich weis langsam nicht mehr weiter erst die ESF Masche dann das jetzt -.-

Es handelt sich um das Jobcenter Frankfurt Ost.
Dominik25 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2017, 19:53   #21
arbeitsloskr
 
Registriert seit: 01.01.2017
Beiträge: 1.676
Danke (vergeben): 2485
Danke (erhalten): 1083
arbeitsloskr arbeitsloskr arbeitsloskr arbeitsloskr arbeitsloskr arbeitsloskr arbeitsloskr arbeitsloskr
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
Mir wurde heute eine neue EGV unter der Nase gehalten die ich unterschreiben sollte.... ich habe diese nicht unterschrieben wollte diese eher zur Prüfung mit nach Hause nehmen.... dies wurde mir mit Sanktionen angedroht 60% Kürzung.und man verweigerte mir die Mitnahme wenn ich nicht sofort unterschreibe.
Hallo Dominik25,

man hat dir ernsthaft gleich eine 60%-Sanktion angedroht? Nun, die Unterschrift unter eine EGV kann nicht erzwungen werden. Eigentlich sollten das alle JC mittlerweile wissen.

Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
Sie drohte mir nun mit einem Verwaltungsakt und hatte mich rausgeschmissen.
In welchem Zusammenhang drohte SB mit VA, weil du nicht direkt unterschrieben hast? Wann soll dieser VA folgen?

Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
In der stand 50 Email-Bewerbungen im Monat auf alle Stellen die es auf dem Arbeitsmarkt gibt egal welcher Beruf gültig für 6 Monate danach Prüfung ob Umschulung geeignet......
Lade bitte einmal deine EGV in anonymisierter Form hoch, denn das finde ich schon sehr unglaublich. 50 Bewerbungen/Monat? Der einzige Personenkreis, der mir mit so hohen Bewerbungspflichten einfällt, sind erwerbslose unterhaltspflichtige Personen. Aber da kommt die Bewerbungsvorgabe nicht von AfA/JC, sondern vom Jugendamt.

Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
Alle für den gelernten Beruf Kaufmann Dialogmarketing ich habe diesen niemals erlernt... gesucht werden auch nur welche die die diese Ausbildung besitzen und Berufserfahrung ist erwünscht.
Kaufmann Dialogmarketing ist zwar ein Ausbildungsberuf, aber das Haupteinsatzgebiet ist Callcenter, wobei es auf das jeweilige Projekt ankommt, welche Kenntnisse benötigt werden.

Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
Ein Brief ist in 3 Teile gegliedert eine Stelleninformation das ich mich bewerben soll + Stellenbeschreibung und einen Antwortbogen ob ich mich beworben habe oder nicht.

Muss ich mich da bewerben trotz keiner RFB ?
Wenn es eine reine "Stelleninformation" ist, also im Text genannt wird "wir weisen sie auf ein Stellenangebot hin, das nicht von der AfA betreut wird", dann kannst du selbst überlegen, ob du dich bewirbst oder nicht.

Achtung: Sollte jedoch in deiner derzeit gültigen EGV ein Vermerk sein, dass du dich auch auf Stelleninformationen zu bewerben hast, dann solltest du dich auch bewerben.
arbeitsloskr ist offline   Mit Zitat antworten
Danke schlaraffenland, Sonne11, Mutter Beimer bedankte(n) sich...
Alt 20.04.2017, 20:15   #22
Dominik25
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 28.08.2009
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 71
Danke (vergeben): 20
Danke (erhalten): 2
Dominik25
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Wie oben beschrieben wurde mir es verweigert diese mitzunehmen.Ich dürfte den nicht zu Hause prüfen lassen Sollte direkt unterschreiben.Damit drohte sie mir dann. Dieser VA sollte laut ihr in den nächsten Tagen erhalten. Nein ich mache keine Scherze.

Frankfurt ist keine Optionskummune und es ist auch keine AfA die ist woanders sondern ein Jobcenter.

Ich würde diese gerne hochladen wenn ich se hier hätte.

In der jetzigen EGV steht nichts mit darauf zu bewerben nur in der neuen... die ich ja verweigert habe.
Dominik25 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2017, 21:02   #23
Pixelschieberin
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Pixelschieberin
 
Registriert seit: 02.07.2011
Beiträge: 3.251
Danke (vergeben): 9826
Danke (erhalten): 7722
Pixelschieberin Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Es ist jetzt an der Zeit, dich beim Kundenreaktionsmanagement in Nürnberg über diese Behandlung zu beschweren.
Das wird zwar ausgehen wie das Horneberger Schießen - aber - es bindet "manpower".
Die Beteiligten müssen sich erklären, während die heiße Kartoffel von einem zum anderen geworfen wird.
Das tun die sich so schnell kein zweites Mal an.
__

Mostly harmless...
„Willst du den Charakter eines Menschen erkennen, so gib ihm Macht.“ (A. Lincoln)
„Der Elo geht so lange zum JC, bis er bricht." (Aus unveröffentlichten Werken des Ozymandias)

Geändert von Pixelschieberin (20.04.2017 um 21:54 Uhr) Grund: Fehlerteufelchen....
Pixelschieberin ist offline   Mit Zitat antworten
Danke Sonne11, Mutter Beimer, arbeitsloskr bedankte(n) sich...
Alt 21.04.2017, 00:00   #24
Surfing
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Surfing
 
Registriert seit: 15.07.2013
Ort: zu Hause
Beiträge: 2.159
Danke (vergeben): 221
Danke (erhalten): 1556
Surfing Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Zitat von Dominik25 Beitrag anzeigen
Ich bin 32 Jahre alt <--- Anforderung passt schon mal nicht 35 Jahre....
Hallo, da ich vom "Fach" bin möchte ich dir ein paar Fragen stellen wegen deinem Umschulungswunsch zur Fachkraft für Schutz und Sicherheit.

1. Welchen Schulabschluss hast du? 2. Hast du die Unterrichtung (34a Schein) oder die Sachkundeprüfung nach § 34a GewO? 3. Wie lautet die Begründung des JC für die Ablehnung einer Umschulung?
__

Meine Beiträge stellen meine nach GG-geschützte private Meinung dar. Meine Tipps, Rat und Empfehlungen sind keine Rechtsberatung.

Geändert von Seepferdchen (21.04.2017 um 11:42 Uhr) Grund: Bitte kein Vollzitat, ein einfaches reicht völlig, Danke
Surfing ist offline   Mit Zitat antworten
Danke Dominik25 bedankte(n) sich...
Alt 21.04.2017, 01:14   #25
Dominik25
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 28.08.2009
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 71
Danke (vergeben): 20
Danke (erhalten): 2
Dominik25
Standard AW: Einladung für ESF Förderprogramm einen Tag zu spät erhalten

Ich habe einen erweiterten Hauptschulabschluss und eine Unterrichtung nach § 34a GewO + Sanitäter.. Das Führungszeugnis ist sauber. Ich arbeite seit 4 Jahren als Aushilfe bei einer Firma im Sicherheitsgewerbe 50 Std. der Monat.

Begründung lautet:

Dies würde angeblich zurzeit nicht möglich sein und sie müssen sich drauf einstellen viele Bewerbungen zu verschicken für eine sehr lange Zeit !

Ich soll mich erst auf dem Arbeitsmarkt zur Arbeitserprobung bewerben und Stellen suchen für alle möglichen Jobs die es gibt inklusive Zeitarbeitsfirmen, wenn nichts gefunden wird nach einem Jahr kann ich die Umschulung angeblich machen.

Geändert von Dominik25 (21.04.2017 um 01:28 Uhr)
Dominik25 ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Stichwortsuche
brief, bundesprogramm, kürzung, sperre, zugestellt

Themen-Optionen
Ansicht Thema bewerten
Thema bewerten:


Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Bildungsgutschein erhalten mit Bestätigung, einen Tag später Einladung zu einer Maßnahme Sarlissia Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen 27 09.06.2016 13:58
Jobcenter Einladung zu spät erhalten Mäusschen0000 ALG I 11 13.06.2013 14:31
Einladung zum Gespräch zu spät erhalten sissy92 ALG II 7 29.09.2011 18:18
ARGE-Einladung zu spät erhalten bluemisslola Allgemeine Fragen 7 21.01.2010 18:50
Einladung zum Termin zu spät erhalten, was nun? legia AfA /Jobcenter / Optionskommunen 6 12.03.2008 11:50


Es ist jetzt 02:13 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Template-Modifikationen durch TMS
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland