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Start > > -> ARGE ändert Berechnung zum 01.02.08, weniger Geld für ALG 2

ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 21.06.2007, 10:44   #1
amondaro
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amondaro
Standard ARGE ändert Berechnung zum 01.02.08, weniger Geld für ALG 2

Moin,

heute wie bei der ARGE war wegen Anhörung zum Überzahlen der Heizung bekamm ich auch gleich Kopien vom Bewilligungsbescheid vom 01.07.07 bis 31.12.2007 und vom 01.01.2008 bia 31.01.2008 und 01.02.2008 bis 28.02.2008 für die GEZ.Nur wie mir den Bescheid für 2008 anschaute wurde mir klar das da was nicht stimmte.

Ab den 01.02.08 wird nur noch nach Tagessatz berechnet,wo man sonst immer die 345 Euro bekam für jeden Monat wird jetzt nach Tage gerrechnet.Das heisst,wenn der Monat 31 Tage hat bekommt man den vollen Satz und wenn der Monat nur 28,29,30 Tage hat ,was abgezogen.

Das heisst für alle die ALG2 bekommen das sie die Tage wo es nur 28,29 Tage gibt weniger Geld in der Tasche.Das betrifft auch Wohnug und Heizung,dort wird auch nur die Tage berechnet.

01.01.2007 bis 31.06.2007

Regelsatz für alle Monate 345 Euro

plus Unterkunft und Heizung.

p.s

Bewilligt für 6 Monate..

01.07.2007-31.12.2007

Unterkunft und Heizung : 355,67 euro
Regelsatz:....................347.00 euro = 702,67




Ich bekomme zb. Januar 2008 für

Januar 2008:

Unterkunft und Heizung: 355,67 euro
Regelleistung................347,00 euro =702,67

Februar 2008;

Unterkunft und Heizung: 331,96 euro
Regelleistung.................323,67 euro = 655,83 euro
..................................................

Berrechnug. 01.06.2007-31.12.2007

http://img258.imageshack.us/img258/1...0071wf1.th.jpg

siehe Berrechnugsbogen für 2008...

http://img80.imageshack.us/img80/5438/arge1pr6.th.jpg

Januar 2008

http://img413.imageshack.us/img413/2...2008bx3.th.png

Februar 2008
http://img252.imageshack.us/img252/8963/argekc0.th.jpg

ich hab mal die Barcodes gelöscht,wär weis was so da drin steht :-)



jeder der schon einen Bewilligungsbescheid für Januar ,Februar 2008 hat sollte den sich mal genauer ansehen und Einspruch einlegen.

Den so geht das nicht,das erst den ALG2 Beziehern jeden Monat der gleiche
Betrag überwiesen wird,unahängig wie viel Tage der Monat hat. Und jetzt klam Heimlich den Leuten das bissel Geld aus die Tasche ziehen.Immerhin bekomen die ihr Gehalt ja auch nicht nach Tage des Monats.Die Miete ,der Strom,die Heizung ändert sich ja auch nicht.

Oder muss man härter werden und die Verantwortlichen zur Rechenschaft ziehen.Warscheinlich ja,damit sie merken das se mit den Menschen nicht machen was sie wollen,das könne wir auch.

Lass euch nicht mehr gefallen !!Legt Einspruch ein,stellt sie zur Rede,trette denne Massiv auf die Füsse.

P.s, ab August,September bekommt man für Gespräche der Leistungsabteilung nur noch mit Termin.Ansonsten Briefkasten der Anträge,Änderungen etc.

Ich frag mich schon im ernst wo für die Öffentliche Gelder bekommen,zum Kaffee saufen,nichts tun.

Müssen wir erst wirklich noch härter werden,aber dann rapelts im Kartong und die können sich dann sehr Warm anziehen !!

mfg
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Alt 21.06.2007, 11:19   #2
Arwen
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Arwen
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Hallo

Das kann nicht wahr sein und widerspricht auch dem SGB II - ich glaub's ja nicht! Ich wüsste nicht, dass sich der Paragraph 41 ab 2008 ändert, Du?

Zitat:
§ 41 SGB II

Berechnung der Leistungen
Kapitel 4 (Gemeinsame Vorschriften für Leistungen)
Abschnitt 1 (Zuständigkeit und Verfahren)

(1) Anspruch auf Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts besteht für jeden Kalendertag. Der Monat wird mit 30 Tagen berechnet. Stehen die Leistungen nicht für einen vollen Monat zu, wird die Leistung anteilig erbracht. Die Leistungen sollen jeweils für sechs Monate bewilligt und monatlich im Voraus erbracht werden. Der Bewilligungszeitraum kann auf bis zu zwölf Monate bei Berechtigten verlängert werden, bei denen eine Veränderung der Verhältnisse in diesem Zeitraum nicht zu erwarten ist.

(2) Beträge, die nicht volle Euro ergeben, sind bis zu 0,49 Euro abzurunden und von 0,50 Euro an aufzurunden.
Klar, Widerspruch!


Gruß, Arwen
__



Falls Freiheit überhaupt irgend etwas bedeutet,
dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
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Alt 21.06.2007, 11:23   #3
galadriel
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galadriel
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Denen ist wohl jedes Mittel recht, nur um zu sparen. Auf die Masse gerechnet ist das ein ganz schöner Batzen Geld. Man bezahlt die Miete ja auch nicht nach Tagen. Eine bodenlose Frechheit so was. Hier hilft wirklich nur noch Widerspruch, und ich denke mal die wird`s (hoffentlich) auch massenhaft geben.
__

Scheitert der Euro, endet die Knechtschaft.
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Alt 21.06.2007, 11:26   #4
Arwen
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Arwen
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Ich lach' mich tot... auf Seite 5 oben Deines eingestellten Bescheids steht auch noch dick und fett, dass der Monat mit 30 Tagen berechnet wird... ach nee, habs' vergessen, der Februar ist ja gar kein (erstzunehmender) Monat... ^^

Die spinnen, die!
__



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Alt 21.06.2007, 11:27   #5
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eAlex79
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Vielleicht wissen die ja dass es ab 2008 Geld kostet wenn man seinen Widerspruch durchklagen muss und bereiten sich schon mal mit ungesetzlichen Bescheiden vor wissend dass man demnächst nichts mehr dagegen machen kann. Ist doch schön das der Sachbearbeiter Dir das jetzt schonmal mitteilt mit der neuen Art und Weise zu bescheiden damit Du noch kostenlos klagen kannst ;)

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x Alex
x
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Aegroti salus suprema lex.

Man möge sich dieses zu Herzen nehmen :)

---

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Alt 21.06.2007, 11:30   #6
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
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hm, vielleicht orientieren sie sich jetzt wieder an der alten ALHI, da war das genauso, da war der Betrag der überwiesen wurde auch immer unterschiedlich, ich dachte die wollten mit Hartz IV alles vereinfachen, so würde das doch bedeuten, das man immer einen neuen Bescheid bekommen müsste oder nicht?
__

Man trifft sich im Leben immer zweimal
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Alt 21.06.2007, 11:31   #7
eAlex79->Emailproblem
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eAlex79
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Vorallem ist das Gesetz ganz deutlich weshalb die das so nicht bescheiden können.
__

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Alt 21.06.2007, 11:38   #8
Kaffeeline
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Ich sag ja,habs gestern schon gesagt,die machen in den Argen ihre eigenen Gesetze.

Es gibt den Staat und die Arge.Und die Arge ist der staat im Staat und macht folglich die eigenen Gesetzte.

Urteile des SG werden nicht anerkannt,hier wird sich über recht hinwegesetzt.
Pauschale Ablehenungen.Mutwillig werden Arbeitsaufnahmen verhindert.

Nun wird das SGB2 wieder einfach umgedreht.Wie in diesem Fall hier.

Wir müssen uns sammeln und an die öffentlichkeit gehen.In den Argen müssen Köpfe rollen.


Je mehr wir sind, um so stärker sind wir.Dann gehen wir zu einem Sender oder zur Zeitung.Aber wir müssen an die Öffentlichkeit,damit man endlich sieht was wirklich in den Argen geschieht.

Wenn das beispielsweise 100 Leute machen,kann man nicht mehr sagen das sind einzelfälle.

Und jeder der dazustösst,verstärkt die Wirkung.

Gruss Kaffeeline
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Alt 21.06.2007, 11:42   #9
Borgi->Emailproblem
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Borgi
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Zitat:
Januar 2008:

Unterkunft und Heizung: 355,67 euro
Regelleistung................347,00 euro =702,67

Februar 2008;

Unterkunft und Heizung: 331,96 euro
Regelleistung.................323,67 euro = 655,83 euro
355,67 : 31 * 29 = 332,72 € (ohne Rundung der Zwischensumme)
347,00 : 31 * 29 = 324,61 € (ohne Rundung der Zwischensumme)
.............................................
..........................657,33 €


355,67 : 31 = 11,47 € ; 11,47 * 29 = 332,63 €(mit Rundung der Zwischensumme)
347,00 : 31 = 11,19 € ; 11,19 * 29 = 324,51 € (mit rundung der Zwischensumme)
...................................................................... ...
..................................................657.14 €

Also, entweder kann die ARGE nicht rechnen, oder deine Aussage ist schlichtweg falsch!
__

Ein Aufsichtsratposten ist das höchste Parteiamt, das die Wirtschaft ihren Politikern verleiht.
(aus "Der Privatdemokrat" ©Elmar Kupke)

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Alt 21.06.2007, 11:44   #10
Martin Behrsing
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Wir haben schon gerade deshalb das bundesarbeitsministerium kontaktiert. Bekomme gleich eine Antwort. Mal sehen, was die denn dazu sagen
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Gruß aus dem Rheinland

Martin

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Alt 21.06.2007, 11:46   #11
redfly
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Da wird ja der Hund in der Pfanne verrückt ! Wollen die uns jetzt komplett verarXXXen.
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Alt 21.06.2007, 11:47   #12
gerda52
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gerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiert
Reden Da ist ein SB wohl nur besonders 'schlau'

Zitat:
jeder der schon einen Bewilligungsbescheid für Januar ,Februar 2008 hat sollte den sich mal genauer ansehen und Einspruch einlegen.

Bis Februar 2008 ist ja noch ein Weilchen, Zeit zum Spielen also.
Leg erstmal Widerspruch (Überprüfungsantrag reicht auch) ein mit dem Hinweis, dass 2008 ein Schaltjahr ist, der Februar also 29 Tage zählt.

Und wenn dann der geänderte Bescheid da ist, kommt der nächste Widerspruch dran mit dem Hinweis, dass die taggenaue Abrechnung nur bei Änderungen in den Verhältnissen anzuwenden ist. Ansonsten sind alle Monate mit den pauschalen 30 Tagen = voller Regelsatz zu berechnen.

Viel Spaß dabei.


Den so geht das nicht,das erst den ALG2 Beziehern jeden Monat der gleiche
Betrag überwiesen wird,unahängig wie viel Tage der Monat hat. Und jetzt klam Heimlich den Leuten das bissel Geld aus die Tasche ziehen.Immerhin bekomen die ihr Gehalt ja auch nicht nach Tage des Monats.Die Miete ,der Strom,die Heizung ändert sich ja auch nicht.

Oder muss man härter werden und die Verantwortlichen zur Rechenschaft ziehen.Warscheinlich ja,damit sie merken das se mit den Menschen nicht machen was sie wollen,das könne wir auch.

Lass euch nicht mehr gefallen !!Legt Einspruch ein,stellt sie zur Rede,trette denne Massiv auf die Füsse.

Je nachdem wie die Reaktion ausfällt, kannst Du so vor dem Zieleinmarsch noch eine Beschwerde wg. Unzulänglichkeit des SB's beim Teamleiter oder höher loslassen.

P.s, ab August,September bekommt man für Gespräche der Leistungsabteilung nur noch mit Termin.Ansonsten Briefkasten der Anträge,Änderungen etc.

Ich frag mich schon im ernst wo für die Öffentliche Gelder bekommen,zum Kaffee saufen,nichts tun.

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Nimms leicht, Du hast zur Zeit die besseren Karten. Steht alles im SGB II.
Ich danke Dir, dass Du den Bescheid hier eingestellt hast. Besser lässt sich die Lächerlichkeit von 'Denkansätzen' der SB's nicht darstellen.

Zum Bescheid selbst: Weiß hier jemand, welche Daten sich in dem Barcode verstecken? Sollte man ihn evtl. immer mit unkenntlich machen?
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Alt 21.06.2007, 11:48   #13
redfly
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Zitat von Kaffeeline Beitrag anzeigen
Ich sag ja,habs gestern schon gesagt,die machen in den Argen ihre eigenen Gesetze.

Es gibt den Staat und die Arge.Und die Arge ist der staat im Staat und macht folglich die eigenen Gesetzte.

Urteile des SG werden nicht anerkannt,hier wird sich über recht hinwegesetzt.
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Gruss Kaffeeline

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Alt 21.06.2007, 11:49   #14
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Alt 21.06.2007, 11:50   #15
Martin Behrsing
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Die BA in Nürnberg wird sich sofort um die ARGE Dortmund kümmern, wenn da irgend etwas schief läuft.
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Alt 21.06.2007, 11:51   #16
Kaffeeline
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Zitat:
Wir haben schon gerade deshalb das bundesarbeitsministerium kontaktiert. Bekomme gleich eine Antwort. Mal sehen, was die denn dazu sagen
Ja,das ist gut und da möchte ich auch mal wissen was die dazu sagen.

So geht es nicht mehr.Die machen ihre eigenen Gesetze.Selbst gesprochenenes Recht von Richtern wird nicht anerkant.

Es kann nicht sein,das man und so die Rechte nimmt.Willkürlich und uns noch ärmer macht.

Und der weg zum SG ist lang.Und in der Zwischenzeit muss man klarkommen.

Das muss aufhören.

Gruss Kaffeeline
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Alt 21.06.2007, 11:57   #17
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Ich kann ebenfalss massig Bescheide vorlegen.Und die aussage der Sachbearbeiterin am Telefon ,mit den Urteilen,ich glaube Telenr.Telenr und Name darf ich nicht hier reinstellen.

@alex und fftuser:

Am besten mache ich gleich einen Thread auf,wo wir uns sammeln.

Das darf nur nicht unter gehen.Bis morgen ist Zeit zum sammeln oder bis übermorgen und dann kontaktieren wir die Medien.

Jetzt setzen wir einen Riegel davor.

Gruss Kaffeeline
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Alt 21.06.2007, 12:01   #18
gerda52
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Reden

Arania, wenn das so wäre, müsste folglich für Januar ein höherer Betrag als 347 Euro (Regelsatz für 30 Tage pauschal) bei rumkommen.

Ich unterstelle hier mal dem Leistungsbescheidenden keine böse Absicht, sondern nur große Dummheit.
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Alt 21.06.2007, 12:09   #19
Linchen0307->Emailproblem
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Linchen0307 Linchen0307 Linchen0307
Ausrufezeichen BG bekommt 2Euronen mehr

Wenn wir nun gedacht haben, das jeder diese 2 Euro Leistungserhöhung bekommt, so ist das ein Irrtum.
BG's bekommen statt 311 Euro, nach der Erhöhung 312 Euro!!!
Bist du nicht in der Lage allein zu leben, so bist du zumindest als Erwerbsloser in den berühmten ...... gekniffen.
__

Hartzer Linchen
Zitat:
Wertestellung: abgewrackte Autos 2500 Euro

..................................Kinder 100 Euro
Bitte beachten
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Alt 21.06.2007, 12:14   #20
eAlex79->Emailproblem
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eAlex79
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Der Willkür muss endlich ein Ende gesetzt werden. Zweieinhalb Jahre (!) nach Einführung können solche und alle anderen "Fehler" nicht mehr mit Unwissen oder Unerfahrenheit zur Sache begründet werden.
__

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Alt 21.06.2007, 12:21   #21
Borgi->Emailproblem
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Borgi
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355,67 : 30 * 29 = 343,81 € (ohne Rundung der Zwischensumme)
347,00 : 33 * 29 = 335,43 € (ohne Rundung der Zwischensumme)
.............................................
..........................679,24


355,67 : 30 = 11,86 € ; 11,86 * 29 = 343,94 (mit Rundung der Zwischensumme)
347,00 : 30 = 11,57 € ; 11,57 * 29 = 335,53 € (mit rundung der Zwischensumme)
.................................................. .......................
..................................................679,47 €



_____________________________________________________________________

355,67 : 30 * 28 = 331,96 € (ohne Rundung der Zwischensumme)
347,00 : 30 * 28 = 323,87 € (ohne Rundung der Zwischensumme)
.............................................
..........................655,83 €


355,67 : 30 = 11,86 € ; 11,86 * 28 = 332,08 (mit Rundung der Zwischensumme)
347,00 : 30 = 11,57 € ; 11,57 * 28 = 323,96 € (mit rundung der Zwischensumme)
.................................................. .......................
..................................................656,04 €



Das die Berechnung mit unterschiedlichen Zahlen.
Mit einer Monatsgrundlage von 30 Tagen und 28 Tagen im Februar 2008 stimmen die angebeben zahlen von amondaro (an dieser Stelle ENTSCHULDIGUNG) und ein widerspruch ist zwingend, weil der Februar in 2008 29 Tage hat.


Zitat:
355,67 : 31 * 30 = 344,20 € (für Monate mit 30 Tagen - ohne Rundung)
347,00 : 31 * 30 = 335,81 € (für Monate mit 30 Tagen - ohne Rundung)
.............................................
..........................680,01 €


355,67 : 31 = 11,47 € ; 11,47 * 30 = 344,10 (für Monate mit 30 tagen - mit Rundung)
347,00 : 31 = 11,19 € ; 11,19 * 30 = 335,70 € (für Monate mit 30 Tagen - mit Rundung)
.................................................. .......................
..................................................679,80 €
Sollte so die Rechnung für April, Juni, September und November aussehen?
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Alt 21.06.2007, 12:23   #22
redfly
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Zitat von Linchen0307 Beitrag anzeigen
Wenn wir nun gedacht haben, das jeder diese 2 Euro Leistungserhöhung bekommt, so ist das ein Irrtum.
BG's bekommen statt 311 Euro, nach der Erhöhung 312 Euro!!!
Bist du nicht in der Lage allein zu leben, so bist du zumindest als Erwerbsloser in den berühmten ...... gekniffen.

Das war früher bei der Sozialhilfe aber auch schon so. Telefon, Strom usw., ist für ein 2 Personenhaushalt eben günstiger, da solche Grundgebühren nur einmal anfallen. Ein Alleinstehender ist da schlechter gestellt, deshalb mehr Regelleistung.
redfly ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.06.2007, 12:24   #23
Martin Behrsing
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Es ist eine "Lex-Arge-Dortmund". Es gibt keine solche Regelungen, wie mir die Pressestelle des BMAS gerade sagte. Es gilt:
monatlich gleichbleibender Satz.

Die ARGE Dortmund wird jetzt schon rotieren. Also bitte den Bescheid sofort monieren und eine neue Berechnung verlangen. Dennoch werden wir das ganze morgen früh öffentlich machen.
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Martin Behrsing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.06.2007, 12:38   #24
Kaffeeline
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Zitat von Martin Behrsing:

Zitat:
Die ARGE Dortmund wird jetzt schon rotieren. Also bitte den Bescheid sofort monieren und eine neue Berechnung verlangen. Dennoch werden wir das ganze morgen früh öffentlich machen.
Es müssen die kompletten Zustände in den Argen öffentlich gemacht werden.

Es ist ja nicht nur die Arge in Dortmund die sich eigene Gesetze schafft.

Es muss im allgemeinen öffentlich gemacht werden was in den Argen läuft,damit da Köpfe rollen.

Oder ist es in Ordnung wenn rechtskräftige Urteile des SG nicht angewandt werden?

Wie lange soll ich den Klagen wenn ich durch aslle instanzen muss laut der Arge hier in Dinslaken?

Ich könnte Bücher füllen,wo die Arge hier ihre eigenen Gesetze macht.

Angefangen das im Kreis wesel alle Mehrbedarfe abgeschafft wurden.kein Empfänger mehr bekommt ein Mehrbedarf wenn er krank ist.

Hierzu existiert ein Rundschreiben der Arge in dem der Kreis wesel sich ausklinkt.

Die Arge Dinslaken bzw.der Kreis wesel hier hat Anfang des Jahres entschieden das warmes Wasser und auch der dazugehörige Strom nicht mehr zu den Regelleistungen gehört.

Auch hierzu existieren Urteile die es anders belegen.

Und es gibt noch mehr.

Gruss Kaffeeline
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Alt 21.06.2007, 12:39   #25
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Zitat:
Zitat gerda 52
Zum Bescheid selbst: Weiß hier jemand, welche Daten sich in dem Barcode verstecken? Sollte man ihn evtl. immer mit unkenntlich machen?
Damit bist du für alle ARGEN lesbar, dass heisst dein Datensatz kann damit aufgerufen werden!

Zitat:
Zitat gerda 52
Arania, wenn das so wäre, müsste folglich für Januar ein höherer Betrag als 347 Euro (Regelsatz für 30 Tage pauschal) bei rumkommen.

Ich unterstelle hier mal dem Leistungsbescheidenden keine böse Absicht, sondern nur große Dummheit.

355,67 : 30 * 31 = 367,53 € (ohne Rundung der Zwischensumme)
347,00 : 33 * 31 = 358,57 € (ohne Rundung der Zwischensumme)
.............................................
..........................726,10


355,67 : 30 = 11,86 € ; 11,86 * 31 = 367,66 (mit Rundung der Zwischensumme)
347,00 : 30 = 11,57 € ; 11,57 * 31 = 358,67 € (mit rundung der Zwischensumme)
.................................................. .......................
..................................................726,33 €
Jetzt will ich aber nicht mehr rechnen.
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aendert, alg, arge, berechnung, berrechenung, geld, weniger, ändert

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