ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 12.06.2013, 22:44   #1
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Kämpfer
Standard Rentenbescheid vorlegen

Hallo zusammen, um einen "Kunden" los zu werden, verlangt das Jobcenter Einsicht in den Rentenbescheid. Zur Begründung wird angegeben, es soll geprüft werden, ob man bei vorzeitiger Rente Abschläge hat, was eigentlich klar ist.
Die Frage ist, wer die Altersrente mit 65 Jahren noch nicht erreicht hat und mit 63 oder 64 Jahren in Rente geht, bekommt weniger Rente, muß dann noch der Rentenbescheid überprüft werden?
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Alt 12.06.2013, 22:52   #2
ZynHH
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Standard AW: Rentenbescheid vorlegen

Hast du diese Anfrage schriftlich?
__

Mahalo


"Wenn das die Lösung ist, möchte ich mein Problem zurück."
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Alt 13.06.2013, 01:56   #3
Doppeloma
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Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma
Frage AW: Rentenbescheid vorlegen

Hallo Kämpfer,

Zitat:
Hallo zusammen, um einen "Kunden" los zu werden, verlangt das Jobcenter Einsicht in den Rentenbescheid. Zur Begründung wird angegeben, es soll geprüft werden, ob man bei vorzeitiger Rente Abschläge hat, was eigentlich klar ist.
Nix ist klar, es ist nichtmal wirklich klar, was da nun verlangt wird, einen Rentenbescheid hat nur ein Rentner, der schon Rente bekommt...

Ich rate mal ein bischen, es geht um die letzte (oder eine aktuelle) Renten-Information von der DRV ???

Diese Anforderung bekommt eigentlich Jeder LE im SGB II wenn er in Richtung der 63 "schwebt" ... denn es gibt ja die gesetzliche Möglichkeit ihn dann (eventuell) in eine vorzeitige Berentung loszuwerden.

Ob das (aus den Versicherungsjahren) überhaupt möglich ist soll ja die Renten-Information nachweisen, nicht alle können überhaupt vorzeitig in Altersrente gehen.

Zitat:
Die Frage ist, wer die Altersrente mit 65 Jahren noch nicht erreicht hat und mit 63 oder 64 Jahren in Rente geht, bekommt weniger Rente, muß dann noch der Rentenbescheid überprüft werden?
Mit 63 /64 geht nur wenn man mindestens 35 anerkannte Versicherungsjahre bei der DRV vorliegen hat (Rente für langjährig Versicherte) und die Jahrgänge wo das noch ohne Kürzung der Rente ging, sind meines Wissens bereits durch.

Rechtlich ist es aber auch mit Kürzung erlaubt, die Leute in die vorzeitige Rente zu zwingen, wenn sie im Bezug von Hartz 4 sind und keinen Job mehr haben und finden können.

Hier kannst du dazu was nachlesen.

Hartz IV: Zwangsverrentung ab 63 Jahre

Um zu prüfen ob ein Anspruch auf vorzeitige Altersrente überhaupt besteht, fordern die JC allgemein rechtzeitig vor dem 63. Geburtstag einen Nachweis von der Rentenkasse, dass man diese Rente bekommen würde oder eben nicht, wenn kein Anspruch darauf erarbeitet wurde.

MfG Doppeloma
__

Ich gebe hier nur meine persönlichen Erfahrungen wieder und bitte diese nicht als Rechtsberatung aufzufassen!

Keine Einzelfall-Beratung per PN, alle Fragen bitte im Forum stellen !!!
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Alt 13.06.2013, 09:31   #4
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Kämpfer
Standard AW: Rentenbescheid vorlegen

Richtig, kein Rentenbescheid, man will die Rentenauskunft sehen, Renteninformation ist wohl die genaue Bezeichnung bis vor kurzem.
Schriftlich liegt keine Anfrage vor, um die Frage von ZynHH zu beantworten, es ist eine mündliche Bitte.
Es ist also tatsächlich möglich jemand in Zwangsrente zu schicken, das hätte ich nicht für möglich gehalten.
In der "Bitte" ging es darum festzustellen, ob ein vorzeitiger Ruhestand (Rente) finanzielle Nachteile, also Kürzung bringt.
Daraus kann man schließen und so ist es wohl auch gemeint, dass eine Zwangsverrentung nicht angestrebt wird, wenn es bei vorzeitiger Rente Abstriche geben wird.
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Alt 13.06.2013, 10:41   #5
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Standard AW: Rentenbescheid vorlegen

Zitat von Kämpfer Beitrag anzeigen
In der "Bitte" ging es darum festzustellen, ob ein vorzeitiger Ruhestand (Rente) finanzielle Nachteile, also Kürzung bringt.
Daraus kann man schließen und so ist es wohl auch gemeint, dass eine Zwangsverrentung nicht angestrebt wird, wenn es bei vorzeitiger Rente Abstriche geben wird.
Leider falsch !

Sobald die ALG2-Leistung weniger wird durch die Rente, wird von Dir verlangt werden, die Rente zu beantragen !

Jede vorzeitige Rente bedingt Abschläge !
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Alt 13.06.2013, 11:23   #6
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Kämpfer
Standard AW: Rentenbescheid vorlegen

Sorry, das verstehe ich jetzt nicht, was wird weniger?
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Alt 13.06.2013, 12:00   #7
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Standard AW: Rentenbescheid vorlegen

Zitat von Kämpfer Beitrag anzeigen
Sorry, das verstehe ich jetzt nicht, was wird weniger?
Na, wenn Du Rente bekommst, wird doch Dein ALG2-Geld weniger (oder entfällt ganz, je nachdem, wieviel Rente Dir zusteht) !
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Alt 13.06.2013, 12:13   #8
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Kämpfer
Standard AW: Rentenbescheid vorlegen

Das leuchtet ein, nur wären nach diesen Überlegungen alle davon betroffen, die vorzeitig in Rente gehen könnten, z.B. alle 63-jährigen.
Das wird aber meines Wissens so nicht gehandhabt, oder gibt es darüber Statistiken?
Das wäre ein verschieben von Sozialkasse nach Rentenkasse.
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Alt 13.06.2013, 12:19   #9
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Standard AW: Rentenbescheid vorlegen

Genau kann ich es nicht sagen, aber bei mir und in meinem Bekanntenkreis war es so.
Ich würde es auch sofort wieder machen - endlich weg von den Bevormundungen und Besserwissereien des JC !

Ein Link zur Zwangsrente:

Hartz IV: Zwangsverrentung ab 63 Jahre

...und noch einer:

ver.di: Zwangsrente

Mann kann also zur Rente gezwungen werden !!!
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Alt 13.06.2013, 12:31   #10
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Standard AW: Rentenbescheid vorlegen

Zitat von Kämpfer Beitrag anzeigen
Das leuchtet ein, nur wären nach diesen Überlegungen alle davon betroffen, die vorzeitig in Rente gehen könnten, z.B. alle 63-jährigen.
Das wird aber meines Wissens so nicht gehandhabt, oder gibt es darüber Statistiken?
Das wäre ein verschieben von Sozialkasse nach Rentenkasse.
Such mal nach zwangsrente, grusi.
Es gibt etliche Beiträge dazu hier.
__

Mahalo


"Wenn das die Lösung ist, möchte ich mein Problem zurück."
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Alt 13.06.2013, 13:07   #11
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Vielen Dank für das Stichwort "Zwangsrente".
Das ist ja so ähnlich wie eine Sanktion
Wer vor 1950 geboren ist bleibt davon verschont, so habe ich gelesen.
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Alt 13.06.2013, 13:52   #12
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Zitat von Kämpfer Beitrag anzeigen
Vielen Dank für das Stichwort "Zwangsrente".
Das ist ja so ähnlich wie eine Sanktion
Wer vor 1950 geboren ist bleibt davon verschont, so habe ich gelesen.
Siehe #14
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Alt 13.06.2013, 14:03   #13
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Ob die Rentenberatung von der BfA Auskunft geben kann?
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Alt 13.06.2013, 14:04   #14
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Vielen Dank für das Stichwort "Zwangsrente".
Das ist ja so ähnlich wie eine Sanktion
Wer vor 1950 geboren ist bleibt davon verschont, so habe ich gelesen.
Nur unter bestimmten Voraussetzungen !

Hier die Gesetzestexte dazu:

Geschütze „Altfälle“
Eine Zwangsverrentung ist nicht zulässig, wenn Du

●spätestens am 1.1.1950 geboren bist und Dein Anspruch auf ALG II bereits vor dem
1.1.2008 bestand
oder
●vor dem 1.1.2008 bereits Arbeitslosengeld I im Rahmen der alten 58er-Regelung
bezogen hast und nach dem 31.12.2007 erstmals ALG II beziehen musst.

Das sind wohl nur wenige Ausnahmen !
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Alt 13.06.2013, 16:08   #15
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Gibt es zu diesem Thema eigentlich eine Unterscheidung zwischen einem "normalen" Alg2-Bezieher und einem Aufstocker, also einem Selbständigen der mit H4 aufstockt?
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Alt 13.06.2013, 16:56   #16
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Zitat von Kämpfer Beitrag anzeigen
Gibt es zu diesem Thema eigentlich eine Unterscheidung zwischen einem "normalen" Alg2-Bezieher und einem Aufstocker, also einem Selbständigen der mit H4 aufstockt?
Bei Selbstständigen ist meines Wissens nach die 'Zwangsrente' verschoben worden bis nach der Legislaturperiode !

Ein Aufstocker ist aber nicht unbedingt ein Selbstständiger !
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Alt 13.06.2013, 17:27   #17
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Ja ich weiß, es gibt auch Aufstocker die in einem Arbeitsverhältnis stehen, es geht um selbständig sein.
Wenn das nun tatsächlich verschoben wurde, heißt das nun, daß selbständige Aufstocker nicht in den "Genuß" einer Zwangsrente abgeschoben werden können?
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Alt 13.06.2013, 18:20   #18
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Ja ich weiß, es gibt auch Aufstocker die in einem Arbeitsverhältnis stehen, es geht um selbständig sein.
Wenn das nun tatsächlich verschoben wurde, heißt das nun, daß selbständige Aufstocker nicht in den "Genuß" einer Zwangsrente abgeschoben werden können?
Aufgeschoben ist nicht aufgehoben
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Alt 13.06.2013, 18:21   #19
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Ja ich weiß, es gibt auch Aufstocker die in einem Arbeitsverhältnis stehen, es geht um selbständig sein.
Wenn das nun tatsächlich verschoben wurde, heißt das nun, daß selbständige Aufstocker nicht in den "Genuß" einer Zwangsrente abgeschoben werden können?
Aufgeschoben ist nicht aufgehoben !

Und sicher nicht jetzt schnell noch selbstständig werden und dann hoffen, nicht zwangsverrentet zu werden !

Aktueller Stand über die geplante Zwangsrente für Selbstständige | Deskmag | Coworking

oder

Alterssicherung für Selbstständige: Zwangsrente droht das Aus | FTD.de
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