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ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 22.04.2013, 12:31   #1
sosollssein->Emailproblem
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sosollssein
Standard Partner wohnt nicht hier, soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Hallo
Ich hab ein Riesen Problem. Habe einen Partner der nicht bei mir wohnt sich hier öfter aufhält und auch Post hier her bekommt. (also Namensschild an Klingel und Briefkasten). Das Jobcenter denkt nun er ist hier gemeldet und will ihn mit in die Bedarfsgemeinschaft rein nehmen. Wir habe nicht vor zusammen zu ziehen und ich soll nun eine Veränderungsmitteilung mit seiner Meldebescheinigung abgeben ( die er natürlich nicht hat da er hier ja nicht wohnt). Nun zu meiner Frage
WAS MACH ICH JETZT? ich soll den Schriebs bis Freitag wieder abgeben.
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Alt 22.04.2013, 12:40   #2
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Hallo,

Frage wieso kommt die Post zu dir?

Und wenn dein Partner eine eigene Wohnung hat, dann hat er für diese Wohnung auch eine Meldebescheinigung.


__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
Seepferdchen ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 12:43   #3
JesseJames49
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JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49 JesseJames49
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Zitat von sosollssein Beitrag anzeigen
WAS MACH ICH JETZT? ich soll den Schriebs bis Freitag wieder abgeben.
Seinen Namen vom Klingelschild nehmen und ihm sagen er soll seine Post an seine Adresse schicken lassen.

Sorry, konnt ich mir nicht verkneifen.

Wieso kommt seine Post in deinen Briefkasten?
__

Die meisten Menschen wollen lieber durch Lob ruiniert anstatt durch Kritik gerettet werden.
Amerikanisches Sprichwort.
JesseJames49 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 12:43   #4
sosollssein->Emailproblem
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sosollssein
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Er wohnt in einem anderen Landkreis
und ab und an kommt ein Paket hier für ihn an auf seinen Namen.
Also geb ich die Meldebescheinigug ab?
sosollssein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 12:54   #5
Purzelina
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Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Zitat:
Er wohnt in einem anderen Landkreis
und ab und an kommt ein Paket hier für ihn an auf seinen Namen.
Warum werden die Pakete nicht an seine Meldeadresse gesandt?
Purzelina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 13:02   #6
Malus
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Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Und wenn er sie an Deine Adresse schicken lassen will, soll er das entsprechend über eine "abweichende Lieferadresse" regeln.
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Alt 22.04.2013, 13:25   #7
Menschenwahn->Emailproblem
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Menschenwahn
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

So, hier nun der, um welchen es sich letztendlich dreht. Das macht die Sache vielleicht einfacher ...

Kurz zur Einleitung, wie es sich bisher abgespielt hat: Anfang des Jahres war sie zu einem Beratungstermin für Jobs. Dort hat sie schon geäußert, das auch Schichtdienst möglich sei, weil ihr Freund ja auf das Kind aufpassen kann.

Vor zwei Wochen war nun eine Außendienstmitarbeiterin hier und sie hat diese in die Wohnung gelassen. Diese Dame hat mich festgestellt und mehr vor Überraschung als alles andere habe ich patzig reagiert. Ich bin nur im Urlaub hier und ich denke nicht, das es irgendwen was angehe etc. Nach einem flüchtigen Blick ins Schlafzimmer verließ sie dann auch die Wohnung.

Nun kam heute der Brief, in dem steht, das sie bis zum 26. ten Zeit hat, meine Daten offen zu legen. MEINE DATEN ... Und wie sie ja schon erwähnte, wird auf die Aussage bei ihrer Sachbearbeiterin und dem Namen auf dem Klingelschild/Briefkasten davon ausgegangen, das wir eine Bedarfsgemeinschaft sind (sind das nicht nur Indizien?). Wenn sie sich nicht meldet, kann ihr das Geld ganz entzogen werden, steht weiter im Schreiben.

So, nun kommen wir zu mir und warum es so ist, unter anderem mit dem Briefkasten: Ich wohne in einem anderen Bundesland. Bin selten dort. Das letzte mal vor 4 Monaten. Die Post lasse ich mir genau deswegen nachschicken.

So, nun kommt aber das dickere Übel, wo wir Hilfe brauchen können: Ich bekomme ebenfalls ALGII. Deswegen eben auch der Hilfeschrei. Was können wir tun? Zusammenziehen als einzige Alternative? Wie bekomme ich meine Sachen hierher? Umzug wird ja nur gezahlt, wenn man unmittelbar vor einem Jobantritt steht ...

Gruß vom Menschenwahn
Menschenwahn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 13:55   #8
Speedport
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Benutzerbild von Speedport
 
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Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport Speedport
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Niemand kann Euch zwingen zusammenzuziehen.

Natürlich seid Ihr auch keine Bedarfsgemeinschaft, allerdings seit ihr für die seltsame Situation selbst verantwortlich.

Zunächst solltet Ihr den Namen des Besuchers vom Briefkasten und vom Klingelschild entfernen. Das war einfach dumm und absolut nicht nötig, damit habt ihr dem JC in die Hände gespielt, aber damit ist auch noch nichts verloren.

Wenn man Sendungen an die beanstandete Adresse haben will, läßt man sie halt an Herrn Max Mustermann, c/o Frau Erika Meier usw. gehen.

Zu dem Thema Einstandsgemeinschaft gibt es jede Menge Material im Archiv, Du mußt nur in die Suchfunktion "Einstandsgemeinschaft" eingeben, dann hast Du schon über 100 Ergebnisse.

Wenn Du das alles gelesen hast, macht Dir kein JC noch etwas in dieser Hinsicht vor.
__

Gruß
speedport

Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht Dich auf sein Niveau herab und schlägt Dich da mit seiner Erfahrung.

Reiche und Schweine werden nach ihrem Tod besonders geschätzt.


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Alt 22.04.2013, 13:59   #9
Purzelina
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Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina Purzelina
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Zitat:
So, nun kommen wir zu mir und warum es so ist, unter anderem mit dem Briefkasten: Ich wohne in einem anderen Bundesland. Bin selten dort. Das letzte mal vor 4 Monaten. Die Post lasse ich mir genau deswegen nachschicken.
Sollte dein heimisches JC von deiner Ortsabwesenheit erfahren, dann könnte es zu Problemen kommen.
Purzelina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 14:06   #10
Blublutscher
 
Registriert seit: 09.10.2012
Beiträge: 131
Blublutscher
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Und das der Menschenwahn sich eine Wohnung zahlen lässt, die er garnicht nutzt, ist auch vollkommen in Ordnung.
Weiter machen!

Danke
Blublutscher ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 14:07   #11
Menschenwahn->Emailproblem
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Beiträge: 19
Menschenwahn
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Zitat von Speedport Beitrag anzeigen
Wenn man Sendungen an die beanstandete Adresse haben will, läßt man sie halt an Herrn Max Mustermann, c/o Frau Erika Meier usw. gehen.
Und die Briefe für MICH vom JC? ;) War die denkbar schlechtere Wahl.

Zitat von Purzelina Beitrag anzeigen
Sollte dein heimisches JC von deiner Ortsabwesenheit erfahren, dann könnte es zu Problemen kommen.
Eben. Das ist mir klar. Und da sehe ich ja auch dann das Problem. Wenn ich jetzt dem JC hier meine Daten offen legen soll (MUß ich das überhaupt? - ich denke nein), dann wird das sicherlich weitergeleitet werden ... und dann, verzeiht mir den Ausdruck: Ist die Kacke erst recht am dampfen.

Ich bin gerade dabei mich in das Thema Einstehgemeinschaft einzulesen. Habe ich vorher noch nie gehört.

Ich möchte aber dennoch vorweg fragen: WENN wir uns nun doch entschließen zusammen zu ziehen, dann würde sie einen Veränderungsantrag stellen und ich müßte zusehen das meine Sachen auf eigene Kosten hierher kommen und die Geschichte wäre durch, oder?

Zitat von Blublutscher Beitrag anzeigen
Und das der Menschenwahn sich eine Wohnung zahlen lässt, die er garnicht nutzt, ist auch vollkommen in Ordnung.
Weiter machen!
Danke
Sicherlich ist das nicht ok. Aber ich möchte auch nicht damit anfangen, was von der anderen Seite nicht ok ist. Es ist nun mal wie es ist. Nichts für ungut.
Menschenwahn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 14:14   #12
gelibeh
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gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Zitat:
ich müßte zusehen das meine Sachen auf eigene Kosten hierher kommen und die Geschichte wäre durch, oder?
Warum auf eigene Kosten. Umzugsgenehmigung bei Deinem Jobcenter einholen. Begründung: Umzug wegen Familiengründung. Dann zahlt das JC die Umzugskosten und spart dann im Endeffekt Deine Miete.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 22.04.2013, 14:57   #13
Menschenwahn->Emailproblem
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Menschenwahn
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Warum auf eigene Kosten. Umzugsgenehmigung bei Deinem Jobcenter einholen. Begründung: Umzug wegen Familiengründung. Dann zahlt das JC die Umzugskosten und spart dann im Endeffekt Deine Miete.
Das klingt sehr gut. Und wegen solch einen Tip, hat es sich schon gelohnt, hier anzumelden! Vielen Dank dafür.

Edit: Gibt es dafür einen Antrag, oder stelle ich den formloa an mein JC?

@Allgemein:

Ich habe mich nun, was Einstandsgemeinschaft angeht ein WEINIG belesen. Ich möchte mal folgenden Fall anbringen, den ich grad mit "sosollssein" diskutiert habe:

Wir haben uns entschlossen (naja, mehr ich - da ich mich vorher immer gestreubt habe), zusammen zu ziehen. Wir haben diesen ALGII Rechner genommen und ich hoffe wir haben keinen denkfehler. Sie hat ein Kind (nicht von mir). Wenn wir also zusammenziehen fällt der Alleinerziehndenzuschlag weg, soweit sind wir schon. Und meine Miete halt. Beide bekommen dann zusamen 690 Euro und für den Zwerg halt Kindergeld und Unterhalt. Bin ich da richtig in der annahme oder gibts bei mir einen Denkfehler?
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Alt 23.04.2013, 06:04   #14
Menschenwahn->Emailproblem
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Menschenwahn
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Zu der Frage oben hat sich über Nacht noch etwas hinzugesellt:

In dem Anschreiben vom Jobcenter war gleich eine Veränderungsmitteilung drin.

Es ist nun FEST das wir zusammenziehen werden. ABER erst im Juni.

Was soll jetzt in die Veränderungsmitteilung rein? Nichts und nur Unterschrift und Datum? Oder meine kompletten Daten mit Umzug zum 1.6.2013? Oder sollten wir meine Daten noch gar nicht angeben und sie soll ein formloses Schriftstück aufsetzten das ich hier nicht wohne?

Da brauchen wir nochmal dringend Hilfe, bitte.

Gruß Menschenwahn
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Alt 23.04.2013, 07:31   #15
JohnThompson
 
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JohnThompson JohnThompson
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Ohne Anwalt würde ich mich ehrlich gesagt überhaupt nicht äußern.

Ihr habt euch strafbar gemacht wegen Betruges nach § 263 StGB.

Die Indizien für jede Menge Stress sind auch ausreichend:

- Name am Briefkasten
- Du im Wohnzimmer
- Vermutlich jede Menge Männersachen im Schlaf- und Badezimmer
- Deine Freundin, die gegenüber der Sachbearbeiterin erklärte, dass ihr Freund auf das Kind aufpassen kann (nur blöd, dass der ALG 2 in einem anderen Bundesland bezieht)
- Du hättest Ortsabwesenheit beantragen müssen. Du musst täglich unter der genannten Wohnung erreichbar sein! Alles andere nur via Antrag auf Ortsabwesenheit. Eher unwahrscheinlich, dass man dir abnimmt, dass du nur mal fix rüber bist auf einen Kaffee zu deiner Freundin und nach einer Stunde wieder zurück wolltest. --> Rückforderung
- Befragung der Nachbarn an beiden Orten möglich
- Beide Briefträger wissen von deinem Sendungsweiterleitungsauftrag
- evtl. Prüfung deiner Bewerbungsbemühungen der letzten Zeit. Welche Adresse hattest du dort angegeben? Was hast du den Leuten ggf. am Telefon erzählt?

Wenn ihr jetzt meldet, dass ihr plant zum 01.06.13 zusammen zu ziehen gibt es 2 Möglichkeiten:
1. die lassen euch in Ruhe
2. es wird dennoch nachgeforscht

Für Nr. 2 spricht:
- erklärt nicht deinen Namen auf dem Klingelschild
- dass du aus einem anderen Bundesland kommst und ebenfalls ALG 2 beziehst wird auffliegen. Insofern gibt es 2 Behörden, die hellhörig werden könnten
JohnThompson ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 07:45   #16
Snickers
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Snickers Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Partner wohnt nicht hier, soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Und achte darauf das sich Niemand in DEINER Wohnung aufhält........Denn es soll Paare geben, die zusammenleben und Miete für weiter gegebene Wohnungen bekommen, die vom Amt bezahlt werden.

Nicht das sich bei Dir jemand eingeschlichen hat.
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Alt 23.04.2013, 07:53   #17
Der Ratlose
 
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Der Ratlose Der Ratlose Der Ratlose Der Ratlose Der Ratlose
Standard AW: Partner wohnt nicht hier, soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Also, als erstes nutzt er ja wohl seine Wohnung.

Wenn ich das richtig verstanden habe ist sein Hausstand in der Wohnung.

Dann weiß leider niemand was auf dem Klingelschild genau steht.
Nur die Nachnahmen?
Die Möglichkeiten für mehrere namen sind vielfältig und nur weil sie Otto normal nicht nachvollziehen kann sind sie trotzdem gegeben.
(Ich weiß z.b. das auch alleinstehende Frauen sich einen Männernamen mit aufs Klingelschild und den Briefkasten setzen damit ausenstehende nicht sofort erkennen das dort eine alleinstehende Frau wohnt und ein leichtes opfer sein könnte.)

Ich würde erstmal in meine Wohnung zurückgehen und dort einige Zeit mich aufhalten, viel einkaufen, überall sehen lassen usw.
Das eine ist die Vergangenheit, das andere die Gegenwart und die Zukunft ist noch etwas ganz anderes.

Die Frage ist doch ob der außendienst nun genau weiß wenn er dort angetroffen hatte und ob dieser auch ein Leistungsbezieher ist.

Leider bekommt man so etwas immer wieder mit,und es ist eine sehr selten dämliche Situation,vor allem das zulassen des Hausbesuchs.
so etwas macht man nur wenn man rechtsicher und diszipliniert ist.
Der Ratlose ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 07:55   #18
Menschenwahn->Emailproblem
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Menschenwahn
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Zitat von JohnThompson Beitrag anzeigen
Ihr habt euch strafbar gemacht wegen Betruges nach § 263 StGB.
Das denke ich eher nicht. Ich war in der Anfangszeit alle 2 Wochen hier und zwei Wochen bei mir. Das hat sich erst in den letzten 2 Monaten ergeben, das ich mehr hier bin. Vielleicht bin ich naiv, aber ich sehe da keinen Betrug. Sie hat genauso für ihr Leben Sorgen müßen, wie ich.

Zitat von JohnThompson Beitrag anzeigen
Die Indizien für jede Menge Stress sind auch ausreichend:
- Name am Briefkasten
Kann man wohl kaum wegreden.

Zitat von JohnThompson Beitrag anzeigen
- Du im Wohnzimmer
Na, ich kann doch wen wann auch immer besuchen, ich dachte ist ein "freies" Land?

Zitat von JohnThompson Beitrag anzeigen
- Vermutlich jede Menge Männersachen im Schlaf- und Badezimmer
Klamotten, Rasierer und EIN Deo, passt alles in eine Reisetasche.

Zitat von JohnThompson Beitrag anzeigen
- Deine Freundin, die gegenüber der Sachbearbeiterin erklärte, dass ihr Freund auf das Kind aufpassen kann (nur blöd, dass der ALG 2 in einem anderen Bundesland bezieht)
Hmmm, wenn da gar von meinem Vorgänger die Rede gewesen ist ... ?

Zitat von JohnThompson Beitrag anzeigen
- Befragung der Nachbarn an beiden Orten möglich
Hausmeister, Nachbarn und Co dürfen doch gar nicht von Außendienstmitarbeitern des Jobcenter befragt werden?


Zitat von JohnThompson Beitrag anzeigen
- Beide Briefträger wissen von deinem Sendungsweiterleitungsauftrag
Korrekt. Das war eine Abwesenheitsnachsendung.



Zitat von JohnThompson Beitrag anzeigen
Wenn ihr jetzt meldet, dass ihr plant zum 01.06.13 zusammen zu ziehen gibt es 2 Möglichkeiten:
1. die lassen euch in Ruhe
2. es wird dennoch nachgeforscht

Für Nr. 2 spricht:
- erklärt nicht deinen Namen auf dem Klingelschild
- dass du aus einem anderen Bundesland kommst und ebenfalls ALG 2 beziehst wird auffliegen. Insofern gibt es 2 Behörden, die hellhörig werden könnten
Klingt nachvollziehbar für mich. Aber es geht ja nicht ums "aufliegen", sondern um einen Zusammenzug, was soll da auffliegen. Über kurz oder lang wäre das ja auch passiert.

Zitat von Snickers Beitrag anzeigen
Und achte darauf das sich Niemand in DEINER Wohnung aufhält........Denn es soll Paare geben, die zusammenleben und Miete für weiter gegebene Wohnungen bekommen, die vom Amt bezahlt werden.

Nicht das sich bei Dir jemand eingeschlichen hat.
Da bin ich mir ganz sicher das es nicht so ist. KEIN anderer da. Die Mainzelmänchen leider auch nicht.

Zitat von Der Ratlose Beitrag anzeigen
Also, als erstes nutzt er ja wohl seine Wohnung.

Wenn ich das richtig verstanden habe ist sein Hausstand in der Wohnung.

Dann weiß leider niemand was auf dem Klingelschild genau steht.
Nur die Nachnahmen?
Die Möglichkeiten für mehrere namen sind vielfältig und nur weil sie Otto normal nicht nachvollziehen kann sind sie trotzdem gegeben.
(Ich weiß z.b. das auch alleinstehende Frauen sich einen Männernamen mit aufs Klingelschild und den Briefkasten setzen damit ausenstehende nicht sofort erkennen das dort eine alleinstehende Frau wohnt und ein leichtes opfer sein.
:) Oha, davon hab ich auch schon gehört.


Zitat von Der Ratlose Beitrag anzeigen
Die Frage ist doch ob der außendienst nun genau weiß wenn er dort angetroffen hatte und ob dieser auch ein Leistungsbezieher ist.
Nein, nur das ich der Freund bin, aber weder wer ich genau bin, noch das ich Leistung beziehe. Das einzige was ich mit dem Menschen an Worten gewechselt habe: Bitte weisen sie sich aus. Wollte sie mir gegenüber natürlich nicht. Weil ja nicht verantwortlich. Und danach hab ich nur gesagt, das ich in meinem Urlaub hier bin. Nicht mehr und nicht weniger.

Zitat von Der Ratlose Beitrag anzeigen
Leider bekommt man so etwas immer wieder mit,und es ist eine sehr selten dämliche Situation,vor allem das zulassen des Hausbesuchs. so etwas macht man nur wenn man rechtsicher und diszipliniert ist.
Leider leider leider ist es anders gelaufen. Ich hab ihr nun auch eingeimpft, das es anders auszusehen hat. Zu dem Zeitpunkt war sie der Meinung, das man diese reinlassen muß


Da ich hier nicht wohne, ist aber immer noch nicht klar, ob und wie sie das schreiben ausfüllen soll.
Menschenwahn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 07:59   #19
JohnThompson
 
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JohnThompson JohnThompson
Standard AW: Partner wohnt nicht hier, soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Zitat von Der Ratlose Beitrag anzeigen

Die Frage ist doch ob der außendienst nun genau weiß wenn er dort angetroffen hatte und ob dieser auch ein Leistungsbezieher ist.
Ausweislich des Sachverhaltes weiß der Außendienstmitarbeiter dies nicht. Muss er aber auch nicht, da er keine Feststellung der Personalien vornehmen kann.

Dafür gibt es die Aufklärungs- und Mitwirkungspflicht seitens der Bezieherin mit den bekannten Konsequenzen bei Verweigerung der Mitwirkung.
JohnThompson ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 08:16   #20
Snickers
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Snickers Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Partner wohnt nicht hier, soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Zitat:
Klingt nachvollziehbar für mich. Aber es geht ja nicht ums "aufliegen", sondern um einen Zusammenzug, was soll da auffliegen. Über kurz oder lang wäre das ja auch passiert.

Da ich hier nicht wohne, ist aber immer noch nicht klar, ob und wie sie das schreiben ausfüllen soll.
Ihr/ sie müßt beweisen, das Du nicht da wohnst oder gewohnt hast.
Das macht Dein Nachsendeantrag nicht einfacher.

Und das ihr zusammenziehen wollt, allerdings erst im Juni und Dein Name der selbe wie an der Haustür ist, auch nicht.
Snickers ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 08:17   #21
JohnThompson
 
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JohnThompson JohnThompson
Standard AW: Partner woht icht hier soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Zitat von Menschenwahn Beitrag anzeigen
Das denke ich eher nicht. Ich war in der Anfangszeit alle 2 Wochen hier und zwei Wochen bei mir. Das hat sich erst in den letzten 2 Monaten ergeben, das ich mehr hier bin. Vielleicht bin ich naiv, aber ich sehe da keinen Betrug. Sie hat genauso für ihr Leben Sorgen müßen, wie ich.



Kann man wohl kaum wegreden.



Na, ich kann doch wen wann auch immer besuchen, ich dachte ist ein "freies" Land?



Klamotten, Rasierer und EIN Deo, passt alles in eine Reisetasche.



Hmmm, wenn da gar von meinem Vorgänger die Rede gewesen ist ... ?



Hausmeister, Nachbarn und Co dürfen doch gar nicht von Außendienstmitarbeitern des Jobcenter befragt werden?




Korrekt. Das war eine Abwesenheitsnachsendung.





Klingt nachvollziehbar für mich. Aber es geht ja nicht ums "aufliegen", sondern um einen Zusammenzug, was soll da auffliegen. Über kurz oder lang wäre das ja auch passiert.

Da ich hier nicht wohne, ist aber immer noch nicht klar, ob und wie sie das schreiben ausfüllen soll.

Neben der Problematik der Bedarfsgemeinschaft geht es darum, dass du täglich an deinem gemeldeten Wohnort erreichbar sein musst. Ortsabwesenheit muss genehmigt werden, da du ansonsten keinen Anspruch auf Leistungen hast, was dir bei Antragsstellung auch mitgeteillt wurde. Durch den Weiterbezug der Leistungen während der ungenehmigten Ortsabwesenheit hast du dich strafbar gemacht.

Sobald deine Freundin deine Daten nennt, wird man deinen Leistungsbezug feststellen, deine tatsächliche Meldeadresse und deinem Jobcenter mitteilen wann und wo man dich angetroffen hat, Name am Briefkasten usw.

(Kommt deine Freundin ihren Aufklärungs- und Mitwirkungspflichten nicht nach wird sie sanktioniert.)

Ob man dann weiter ermittelt und ggf. Strafanzeige erstattet liegt im Ermessen der Jobcenter.

Wie bereits erwähnt wurde, musst du den Umzug auch erst beantragen. Mal eben umziehen ist nicht möglich und führt zur Beendigung des Leistungsbezugs.

Man muss nicht besonders helle sein, um zu erkennen, dass dieser Umzugsantrag nachgeschoben wird, nachdem ihr aufgeflogen seid. Siehe Ausgangspost ;-)
JohnThompson ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 08:23   #22
ela1953
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Standard AW: Partner wohnt nicht hier, soll aber in die bedarfsgemeinschaft

Man kann auch bei einem Nachsendeauftrag schreiben:

Herr Menschenwahn bei Frau Sosollssein. Und dann braucht Menschenwahns Name nicht am Briefkasten zu stehen.
An der Klingel hat der Name ja gar nichts zu suchen oder ist die Klingel am Briefkasten?

So einen Nachsendeauftrag hatte auch meine Mutter, als sie ein paar Monate bei meiner Schwester wohnte.
ela1953 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 08:30   #23
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Menschenwahn
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Zitat von Snickers Beitrag anzeigen
Ihr/ sie müßt beweisen, das Du nicht da wohnst oder gewohnt hast. Das macht Dein Nachsendeantrag nicht einfacher.

Und das ihr zusammenziehen wollt, allerdings erst im Juni und Deine Name der selbe wie an der Haustür sind, auch nicht.
Das war kein Nachsendeauftrag, sondern "nur" ein Abwesenheitsnachschickung, ob das nun ein gravierenden Unterschied macht, weiß ich nicht. Aber um den geht es hier ja nicht in erster Linie.


Zitat von JohnThompson Beitrag anzeigen
Neben der Problematik der Bedarfsgemeinschaft geht es darum, dass du täglich an deinem gemeldeten Wohnort erreichbar sein musst.
Das ist doch aus meiner Sicht gegeben. Wenn ich einen Termin oder sonstiges habe, bin ich sofort da.

Zitat von JohnThompson Beitrag anzeigen
Wie bereits erwähnt wurde, musst du den Umzug auch erst beantragen. Mal eben umziehen ist nicht möglich und führt zur Beendigung des Leistungsbezugs.

Man muss nicht besonders helle sein, um zu erkennen, dass dieser Umzugsantrag nachgeschoben wird, nachdem ihr aufgeflogen seid. Siehe Ausgangspost ;-)
Dazu habe ich folgendes gefunden:

Zitat:
ihr könnt 1 jahr zusammenleben ohne das ihr als bg gerechnet werdet. das ergiebt sich aus dem § 7 sgb2. die einzigen Voraussetzungen dafür sind das ihr kein gemeinsames kind habt und getrennt wirtschaftet. das bedeutet aber nicht das ihr getrennte betten oder sowas haben müsst. dieses eine jahr ist eine art probezeit in der ihr euer zusammenleben ausprobieren sollt. ihr könnt also ganz normal als paar in der wohnung leben.ihr müsst also auch keine angst vor einem hausbesuch zu haben. wichtig ist das ihr euch von der arge nicht zu einer bg machen lasst. besteht also darauf das ihr keine bg seid und du nicht bereit bist für deine freundin einzustehen, egal was der sachbearbeiter sagt. wenn ein bescheid kommt in dem ihr als bg gerechnet werdet, sofort Widerspruch einlegen. wenn der abgelehnt wird, holt euch einen beratungsschein beim amtsgericht und geht zu einem anwalt für sozialrecht. ein brief vom anwalt bewirkt bei der arge manchmal wunder. aber ich glaube nicht das es soweit kommt, denn die arge lässt es mit sicherheit nicht auf eine klage ankommen, weil sie wissen das sie die verlieren werden. ich wünswch euch viel erfolg und ein schönes zusammenleben.
Zitat:
Die Regelungen zur Bedarfgemeinschaft sind relativ übersichtlich.
Wie schon mehrfach hier angedeutet, habt ihr ein Jahr Zeit, das Zusammenleben auszuprobieren; zum Ausprobieren gehört z.B. auch das gemeinsame Kochen oder in einem Bett verschiedene Stellungen zu üben^^.
Zieht ihr zusammen, reicht es, wenn der Antragsteller erklärt, dass keine BG vorliegt. Die Sachbearbeiter wissen genau, dass diese sognannte "wahrheitsgemäße Erklärung" ihnen genügen muss. Das heißt, ein SB, der dennoch versucht, eine BG zu konstruieren, weiß im Prinzip genau, dass er illegal handelt. In diesem Moment würde ich mich mit dem Sachbearbeiter auf keinerlei Diskussionen oder Rechtfertigungen einlassen und ihm knallhart um die Ohren hauen, dass du dir deiner Rechte voll bewusst bist und im Zweifel keine Klage scheust. Was meinst du, wie schnell der von seiner Unterstellung ablässt.
Beides Quelle: Wer bildet keine Bedarfsgemeinschaft mit seinem Partner? (Hartz 4)

Was ist davon zu halten?

Edit: Falls es hilft, meine letzten Bewerbungen die ich geschrieben und abgegeben habe, sind auch alles Arbeitgeber, die im "zukünftigen" Landkreis beheimatet sind.
Menschenwahn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 08:49   #24
hass4
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hass4 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Partner wohnt nicht hier, soll aber in die bedarfsgemeinschaft

also jeder hat eine eigene polizeiliche meldeanschrift.

dann teile dem jobcenter mit dass es keine besuche und keine post mehr von deinem freund gibt.

wir haben uns aus wirtschaftlichen gründen getrennt, ausserdem würden wir uns bei den strengen umgangsrechten in zukunft wohl eh auseinander gelebt haben.

von daher gibt es keine veränderungen und auch keinen grund mehr für mitteilungen.

in zukunft werde ich es dann so halten dass ich mich falls es wieder einen partner gibt zum sex bei einer bekannten treffen um nicht wieder unter verdacht zu geraten!
hass4 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 08:56   #25
JohnThompson
 
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Beiträge: 241
JohnThompson JohnThompson
Standard AW: Partner wohnt nicht hier, soll aber in die bedarfsgemeinschaft

1. Nein, das ändert nichts. Allerdings muss dieser Weiterleitungsauftrag auch erst einmal bekannt werden. z.B. wenn die Jobcenter Strafanzeige erstatten oder ein Außendienstmitarbeiter mit dem Briefträger ins Gespräch kommt. Befragen dürfen sie nicht, aber man plaudert eben schon mal und kann die Infos dann an die Kollegen weitergeben, die dann im Rahmen eines Strafverfahrens sehr wohl ermitteln dürfen.

2. Nein. --> Antrag Ortsabwesenheit, wie schon erwähnt. Will dich nicht beleidigen, aber du musst dich jetzt auch nicht dümmer stellen als du bist. Ihr wisst beide genau, dass ihr abgezockt habt!

3. Ihr wohnt aber nicht offiziell zusammen, sondern du hast dir eine Wohnung finanzieren lassen, obwohl du "Das letzte mal vor 4 Monaten" dort gewesen bist.

Also erzähl keinen Putz!

Was ihr jetzt tun könnt?
Da hilft nur Lügen, Lügen & nochmals Lügen bis sich die Balken biegen.

1. Kündigungsfrist deiner Wohnung abklären. Sind üblicherweise 3 Monate. Heißt Umzug 1.6. klappt nicht. Du könntest frühestens 31.7.13 raus.

2. SOFORT Antrag auf Umzug bei deinem Jobcenter stellen. Am besten gestern und auf jeden Fall vor Freitag!

3. Deine Freundin soll so wenig wie möglich gegenüber dem Sachbearbeiter erklären. Auch im persönlichen Gespräch 2x nachdenken, bevor sie etwas sagt!

4. Das ist mein Bekannter. Wir planen zusammen zu ziehen im August. Melde mich wieder, wenn der Umzug in trockenen Tüchern ist.

5. Du musst jetzt primär in deiner Wohnung sein und dich dort sehen lassen, weil dein Jobcenter nach der Info sicher rumschnüffeln wird. Hausbesuche usw. Brich den Weiterleitungsauftrag SOFORT ab.

6. Was die Sache mit dem Namen angeht... da kann sie allenfalls sagen, dass sie halt schon mal den Namen drangeklebt hat, da ihr ja zusammen ziehen wollt

Ob das die Jobcenter von Ermittlungen abhält ist aber fraglich.

Alternativ:
1. Is mein neuer Stecher
2. Name am Briefkasten? Ach, hat mal ein Amazon Paket herschicken lassen.

Ob das die Jobcenter von Ermittlungen abhält ist aber auch hier fraglich.

Wie gesagt: Wenn du von deinem gemeldeten Wohnort abwesend sein möchtest, muss dies beantragt werden. Bei der Entfernung zur Freundin kann dies ab jetzt naturgemäß zu Problemen führen.
JohnThompson ist offline   Mit Zitat antworten
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