ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 28.11.2012, 22:28   #1
kabongo->Emailproblem
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kabongo
Frage Zusatzeinkünfte - wie berechnen ??

Hallo

wir(ich und meine Frau) haben wieder mal ein Problem mit unserer ARGE.
Es steht uns bevor ein Folgeantrag zu stellen, der dann ab Dezember läuft.
Wir bekamen im November ca. 420 Euro ALG II, da meine Frau arbeitet. Inzwischen habe ich auch angefangen, einen Mini Job auszuüben und vor paar Tagen sind aufs Konto 154 Euro eingeflossen.
Morgen oder übermorgen kommt der November-Lohn von meiner Frau, der normalerweise 1240 Euro beträgt. Im November kommt leider noch das Weihnachtsgeld in der Höhe von 860 Euro dazu (also zusammen 2100 Euro).
Jetzt meine Frage, müssen wir nur die 420 Euro ALG II zurückzahlen oder mehr (welche Berechnungsmethode verwendet das Amt?) ??
Müssen wir überhaupt einen neuen Antrag stellen? Wenn wir aus dem Sozialsystem doch raus sind, haben wir dann auch die Kosten vom Kindergartenplatz selber zu tragen? Gibt es irgendeinen Zuschuss?

Wichtig ist, dass für die Gewährung von 420 Euro der Bedarf bei 1357 Euro lag. Wir wurden aber im Mai aufgefordert, die Unterkunftkosten, sprich Miete, zu senken. Sollten wir dem nicht nachgehen, wird sich auch der Bedarf um ca. 100 Euro reduzieren-hieß es in dem Schreiben (also auf ca 1257 Euro). Eine günstigere Wohnung haben wir bisher leider nicht gefunden.

Vielen Dank für Hilfe beim Beantworten von unseren Fragen!
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Alt 29.11.2012, 09:28   #2
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kabongo
Standard AW: Zusatzeinkünfte - wie berechnen ??

Hallo

kann man sich zum Beispiel an jemandem aus dem Forum wenden per PN oder gibt es eine andere Anlaufstelle hier im Forum ??
Bin aus dem Raum Nürnberg-Fürth

grüsse kab
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Alt 29.11.2012, 09:55   #3
Hartzeola
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Standard AW: Zusatzeinkünfte - wie berechnen ??

Zitat von kabongo Beitrag anzeigen
Inzwischen habe ich auch angefangen, einen Mini Job auszuüben und vor paar Tagen sind aufs Konto 154 Euro eingeflossen.
Davon steht dir ein Freibetrag in Höhe von 110,80 € zu, 43,20 € werden angerechnet.

Zitat von kabongo Beitrag anzeigen
Im November kommt leider noch das Weihnachtsgeld in der Höhe von 860 Euro dazu (also zusammen 2100 Euro).
§ 11 SGB II

Zitat:
(3) Einmalige Einnahmen sind in dem Monat, in dem sie zufließen, zu berücksichtigen. Sofern für den Monat des Zuflusses bereits Leistungen ohne Berücksichtigung der einmaligen Einnahme erbracht worden sind, werden sie im Folgemonat berücksichtigt. Entfiele der Leistungsanspruch durch die Berücksichtigung in einem Monat, ist die einmalige Einnahme auf einen Zeitraum von sechs Monaten gleichmäßig aufzuteilen und monatlich mit einem entsprechenden Teilbetrag zu berücksichtigen.
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Alt 29.11.2012, 10:25   #4
biddy
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biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy
Standard AW: Zusatzeinkünfte - wie berechnen ??

Bedarf: 1357 €

Dein Einkommen: 154 € brutto-wie-netto
Dein Gesamtfreibetrag: 110,80 €
Dein zu berücksichtigendes Erwerbseinkommen: 43,20 €

Einkommen Deiner Frau: 1.240 € netto
Ihr Gesamtfreibetrag bei einem Brutto über 1.200 €: 300 € (oder mehr bei z.B. hohen Fahrtkosten)
Ihr zu berücksichtigendes Erwerbseinkommen: 940 €
Ich nehm' aber jetzt mal 937 € für die Rechnung, um auf die 420 € ALG II zu kommen, die ihr bisher (ohne Deinen Job und ohne Weihnachtsgeld) erhalten habt.


Mit Deinem Job (aber noch ohne Weihnachtsgeld der Ehefrau):

1357 € Gesamtbedarf der BG
- 43,20 € Dein anzurechnendes Erwerbseinkommen
- 937,00 € ihr anzurechnendes Erwerbseinkommen
--------------
= 376,80 € ALG II


Mit Weihnachtsgeld:

Sind die 860 € Weihnachtsgeld netto? Ich nehme an ja.

Den höchstens zu gewährenden Freibetrag hat Deine Frau bereits ausgeschöpft, so dass die 860 € voll zu berücksichtigen sind.

Da die Hilfebedürftigkeit jedoch wegfallen würde, wenn man die 860 € Weihnachtsgeld auf einmal, also in einem Monat, anrechnen würde, wird die Anrechnung dieser einmalige Einnahme auf 6 Monate verteilt:
860 : 6 = 143,33 € Anrechnung je Monat.

376,80 € ALG II
- 143,33 € Anrechnung Weihnachtsgeld
-------------
= 233,47 € ALG II so lange, bis das Weihnachtsgeld vollständig angerechnet wurde, also 6 Monate lang.

Ihr habt für November 420 € ALG II erhalten, bei Anrechung 1/6tel Weihnachtsgeld und durch Dein Erwerbseinkommen würden euch aber nur 233,47 € zustehen. Somit müsstet ihr für November 186,53 € zurückzahlen, falls das Jobcenter die 6-monatige Weihnachtsgeldanrechnung rückwirkend ab November "starten" sollte.

Bei reduzierter/abgesenkter KdU wären es also dann
376,80 € ALG II
- 100 € Absenkung
---------
= 276,80 € ALG II (ohne Anrechnung Weihnachtsgeld)


... und bei Anrechnung des Weihnachtsgeldes 6 Monate lang:

276,80 € ALG II
- 143,33 € Anrechnung 1/6stel Weihnachtsgeld
-------------
= 133,47 € ALG II

In beiden Fällen (bisherige KdU oder abgesenkte KdU) könnte man über Wohngeld nachdenken. Ob das Jobcenter dazu auffordert bzw. ob es W'geld geben würde und wenn ja, wieviel, kann ich nicht sagen.


Hier der Paragraph zur Anrechnung einmaliger Einnahmen:
Zitat:
§ 11 SGB II
...

(3) 1Einmalige Einnahmen sind in dem Monat, in dem sie zufließen, zu berücksichtigen. 2Sofern für den Monat des Zuflusses bereits Leistungen ohne Berücksichtigung der einmaligen Einnahme erbracht worden sind, werden sie im Folgemonat berücksichtigt. 3Entfiele der Leistungsanspruch durch die Berücksichtigung in einem Monat, ist die einmalige Einnahme auf einen Zeitraum von sechs Monaten gleichmäßig aufzuteilen und monatlich mit einem entsprechenden Teilbetrag zu berücksichtigen.
Quelle: SGB II

... und entsprechendes in den fachlichen Hinweisen der BA dazu ab Randziffer 11.11:

*klick* http://www.harald-thome.de/media/fil...20.09.2012.pdf
Hauptquelle: Harald Thome - SGB II - Hinweise
__


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Alt 29.11.2012, 18:37   #5
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kabongo
Standard AW: Zusatzeinkünfte - wie berechnen ??

Herzlichen Dank für Ihre Antwort! Vor allem sind wir erleichtert, dass das ganze Weihnachtsgeld nicht auf einen Monat angerechnet wird!

Ihre Berechnungen sind sehr hilfreich. Sie beziehen sich aber auf den Bedarf von 1357 Euro. Ab Dezember werden aber niedrigere Unterkunftskosten (um 100 Euro) als im Vormonat übernommen. Wie ändern sich dann die Berechnungen , wenn unser Bedarf nur 1257 beträgt. Oder fallen wir sogar ganz aus dem System raus?

Hier noch eine Verlinkung zu den Einträgen und Fragen meines Mannes bezüglich der Aufforderung, nach 4 Jahren die Unterkunftskosten zu senken:

http://www.elo-forum.org/kosten-unte...en-jahren.html


vielen Dank im Voraus!
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Alt 30.11.2012, 09:27   #6
biddy
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Standard AW: Zusatzeinkünfte - wie berechnen ??

Die KdU-Absenkung um 100 € hatte ich später separat erwähnt (wenn ihr keine günstigere Wohnung findet, müsste das JC aber ggf. weiterhin in bisheriger Höhe leisten, wozu die KdU-Spezialisten hier aber mehr sagen können):
Zitat von biddy - mit kleinen Ergänzungen
.
Bei reduzierter/abgesenkter KdU wären es also dann:

376,80 € ALG II (Anrechnung beide Jobs, aber ohne Weihnachtsgeld)
- 100 € Absenkung
---------
= 276,80 € ALG II (= ohne Anrechnung Weihnachtsgeld)


... und bei Anrechnung des Weihnachtsgeldes 6 Monate lang:

276,80 € ALG II (KdU abgesenkt)
- 143,33 € Anrechnung 1/6tel Weihnachtsgeld
-------------
= 133,47 € ALG II - 6 Monate lang, dann wieder die obigen 276,80 €
__


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