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ALG II Rund ums Thema Arbeitslosengeld II


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Alt 03.11.2012, 16:04   #1
Mad Max->Emailproblem
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Beiträge: 38
Mad Max
Standard Erbe einer Eigentumswohnung

Hallo,

ich erbe die Wohnung meines Vaters, die ich zur Zeit selbst als ALG2 Empfänger bewohne.
Muss ich diese Wohnung verkaufen und in eine andere Wohnung ziehen oder bekomme ich evtl. sogar Hartz IV gestrichen?

Die Arge müsste ja jetzt keine Miete mehr übernehmen bzw. nur die Nebenkosten.

Was wird jetzt auf mich zukommen.

Geld erbe ich nicht, sondern nur die Wohnung.
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Alt 03.11.2012, 17:06   #2
Kobold1966
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Kobold1966 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

Wieviele Bewohner wohnen da und wie groß ist die Wohnung?
Ich glaube Grunderwerbssteuer musst du zahlen.

Aber ansonsten ist Wohneigentum geschütztes Vermögen wenn die Wohnung selbst bewohnt wird.
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Alt 03.11.2012, 17:15   #3
Paolo_Pinkel
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Ort: Freiluft-KZ IV BRD
Beiträge: 12.847
Paolo_Pinkel Investor/inPaolo_Pinkel Investor/inPaolo_Pinkel Investor/inPaolo_Pinkel Investor/inPaolo_Pinkel Investor/inPaolo_Pinkel Investor/inPaolo_Pinkel Investor/inPaolo_Pinkel Investor/inPaolo_Pinkel Investor/inPaolo_Pinkel Investor/inPaolo_Pinkel Investor/in
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

==> sozialrechtsexperte: Eine leistungsberechtigte Person erbt eine Eigentumswohnung, die von ihrer verstorbenen Mutter bewohnt wurde. Sie selbst ist Eigentümer einer Eigentumswohnung. Welche Auswirkungen hat diese geerbte Immobilie auf den Leistungsbezu

Zitat:
4. Landessozialgericht Berlin-Brandenburg, L 32 AS 688/09, Urteil vom 26.03.2010, Revision zugelassen

68,90 m² große selbst genutzte Eigentumswohnung ist bei einem Alleinstehenden kein nach § 12 Abs. 3 Satz 1 Nr. 4 SGB II geschützter Vermögensgegenstand und muss grundsätzlich verwertet werden.

L 32 AS 688/09 · LSG BRB · Urteil vom 26.03.2010 ·

Anmerkung: Einzelpersonen ist die gleiche Fläche zuzubilligen wie zwei Personen, da sich das Alleine- oder Zusammenleben im Laufe der Zeit ändern kann und die Unsicherheit beim Erwerb von Wohneigentum, das beispielsweise von zwei Personen erworben wurde und veräußert werden müsste, wenn eine Person auszieht, nicht tragbar wäre. Die Grenzwerte stellen aber nur den Regelfall dar und müssen stets daraufhin untersucht werden, ob im Einzelfall eine abweichende Beurteilung angezeigt ist (BSG, Urteil vom 07.11.2006, B 7b AS 2/05 R, Rz. 22).
==> http://www.elo-forum.org/aktuelle-en...23-2010-a.html
__

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Alt 03.11.2012, 17:24   #4
Seepferdchen
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Beiträge: 20.645
Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

Hallo Max und willkommen.

Frage die Wohnung hast du schon bewohnt beim ALG II - Antrag ????

sozialrechtsexperte: Eine leistungsberechtigte Person erbt eine Eigentumswohnung, die von ihrer verstorbenen Mutter bewohnt wurde. Sie selbst ist Eigentümer einer Eigentumswohnung. Welche Auswirkungen hat diese geerbte Immobilie auf den Leistungsbezu

Erbe Eigentumswohnung - www.arbeitsagentur.de

__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
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Alt 03.11.2012, 18:08   #5
wommi->Emailproblem
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wommi wommi wommi
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

Zitat von Seepferdchen Beitrag anzeigen
Hallo Max und willkommen.

Frage die Wohnung hast du schon bewohnt beim ALG II - Antrag ????

"..., die ich zur Zeit selbst als ALG2 Empfänger bewohne."
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Alt 03.11.2012, 18:17   #6
Mad Max->Emailproblem
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Beiträge: 38
Mad Max
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

Die Wohnung hat 53 qm und ich bin während des Leistungbezugs eingezogen.

Das Beispiel aus dem Link ist aber eine andere Situation, denn ich wohne ja alleine in der Wohnung und erbe keine Wohnung in der mein Vater gewohnt hat.

Ich lebe seit einem Jahr hier, weil mein Vater von meiner Schwester gepflegt wurde und sie ihn bei sich aufgenommen hat.

Ich müsste ja dann ausziehen, die Wohnung verkaufen und mir eine neue Mietwohnung suchen.

Danke euch für eure Antworten.
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Alt 03.11.2012, 18:27   #7
DieFrettchen
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Beiträge: n/a
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

hallo Mad Max,

wäre es dir möglich auf einen Monat ALGII zu verzichten?

Wenn du nun der Erbe bist, zählt die Wohnung ja erst mal als Zufluss und das JC würde hingehen und dir deine Leistungen erst mal auf Darlehensbasis weiterbewilligen bis zur Verwertung.

Wenn du allerdings die Wohnung ohne Leistungsbezug auf dich eintragen lässt wäre sie bei Neuantragsstellung geschützes Vermögen, du hättest was von deinem Erbe und ein sicheres Heim.

LG von Barbara
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Alt 03.11.2012, 18:30   #8
Kobold1966
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Kobold1966 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

Du musst nicht ausziehen! 1 Person darf bis 60 m² ETW bewohnen.

Du hast also die Wohnung bereits bewohnt als du den letzten Nachfolgeantrag stelltest. Die Wohnung müsste also in geschütztes Vermögen übergehen.

Ach ja den einen Monat hab ich vergessen.
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Alt 03.11.2012, 18:39   #9
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

Noch eine Frage bist du oder deine Schwester als Miteigentümer im Grundbuch eingetragen, ich meine wo dein Vater noch lebte?

Deine Schwester ist doch Miterbe!?
__

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Alt 03.11.2012, 18:51   #10
Kobold1966
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Kobold1966 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

@Seepferdchen
Meinste er solle das Erbe ausschlagen, Schwester erbt alles und lässt ihn dort weiter wohnen mit Mitvertrag und eingetragenem Wohnrecht?
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Alt 03.11.2012, 18:57   #11
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

Zitat von Kobold1966 Beitrag anzeigen
@Seepferdchen
Meinste er solle das Erbe ausschlagen, Schwester erbt alles und lässt ihn dort weiter wohnen mit Mitvertrag und eingetragenem Wohnrecht?
Nein, das meine ich nicht! Erbe ausschlagen geht nur bei Schulden.

Das Erbe teilt sich auf beide auf.

Meine Frage nach dem ALG II - Antrag von Max bzw. ob beide im Grundbuch eingetragen sind/waren.
__

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Alt 03.11.2012, 18:57   #12
DieFrettchen
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Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

hallo kobold 1966,

ja das wäre eine Möglichkeit, ihm die Wohnung zu erhalten und vor dem verfrühstücken zu retten. Funktioniert aber nur bei einer viel zu hohen Tilgung, also die Wohnung ist noch hoch verschuldet und ist höher als eine vergleichbare KDU einer Mietwohnung.

Auf was Seepferdchen hinaus will,- sind beide Geschwister Erbe der Wohnung und Mad Max hat ein Wohnrecht darin, ist die ETW kaum zu verwerten. Das JC kann die Schwester nicht zur Verwertung zwingen.

LG von Barbara
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Alt 03.11.2012, 19:06   #13
Blublutscher
 
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Blublutscher
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

Zitat von Kobold1966 Beitrag anzeigen
Du musst nicht ausziehen! 1 Person darf bis 60 m² ETW bewohnen.

Du hast also die Wohnung bereits bewohnt als du den letzten Nachfolgeantrag stelltest. Die Wohnung müsste also in geschütztes Vermögen übergehen.

Ach ja den einen Monat hab ich vergessen.
Während ALG II bezug geerbte Eigentumswohnung ist Zufluss und kein geschütztes Vermögen.
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Alt 03.11.2012, 19:09   #14
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

Aufpassen weil mit dem Ausschlagen vom Erbe zumal ein Miterbe dabei ist.

Die Wohnung kann nicht einfach verkauft werden.

Zum Ausschlagen von Erbschaft

§ 34 Abs. 1 SGB II zum tragen kommt!

Weil hier von grobfahrlässig ausgegangen wird und es zur Leistungskürzungen kommt.

Mit anderen Worten wer ein Erbe ausschlägt kann nicht "Hilfebedürftig" sein.

Wie erwähnt bei Schulden ist es eine andere Sachlage.
__

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Alt 03.11.2012, 19:22   #15
Kobold1966
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Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

Also Max erbt ne halbe Wohnung welche im Zuflussmonat seine Hilfebedürftigkeit aufhebt. In diesem Monat aber nicht verwertbar.
Im darauffolgenden Monat isses dann selbstbewohntes Eigenheim und geschützt. Seine Kalt-Miete senkt sich um 50% welche an seine Schwester zu zahlen ist.

Wichtig wär auch was die Schwester sagt, denn die kann auch die Auszahlung des Erbes verlangen.
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Alt 03.11.2012, 19:25   #16
Mad Max->Emailproblem
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Mad Max
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Im Grundbuch war nur mein Vater eingetragen und die Wohnung ist schuldenfrei.
Die Wohnung hat einen Wert von ca. 50 000 € und ich habe Miete an meinen Vater gezahlt.
Meine Schwester erbt das angelegte Geld ebenfallsca. 50 000 Euro, denn das wurde im Erbvertrag so von meinem Vater festgelegt.

Ich werde ja erst durch das Erbe im Grundbuch eingetragen.

Wäre sehr schade, wenn ich die Wohnung verkaufen müsste, denn das ist eine Erinnerung an meinen Vater.

Einen Monat könnte ich sicher ohne Leistungsbezug überstehen, allerdings läuft mein jetziger Folgeantrag erst im Februar aus.

Was wäre eigentlich, wenn mein Vater uns beiden die Wohnung zu gleichen Teilen vererbt hätte bzw. wenn mehrere Personen Eigentümer der Wohnung wären, denn dann kann man die Wohnung nicht einfach verkaufen?
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Alt 03.11.2012, 19:41   #17
Seepferdchen
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Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

Zitat:
Was wäre eigentlich, wenn mein Vater uns beiden die Wohnung zu gleichen Teilen vererbt hätte bzw. wenn mehrere Personen Eigentümer der Wohnung wären, denn dann kann man die Wohnung nicht einfach verkaufen?
Dann kann die Wohnung nicht so einfach verkauft werden.

Max ich würde dir raten suche noch einen Fachanwalt auf.
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Alt 03.11.2012, 19:50   #18
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Mad Max
Standard AW: Erbe einer Eigentumswohnung

Ok einen Fachanwalt für Sozialrecht werde ich dann wohl brauchen.

Was mich auch interessieren würde ist, wie es gewesen wäre, wenn meine Schwester die Wohnung geerbt hätte und ich ein lebenslanges Wohnrecht mit Grundbucheintrag bekommen hätte.

Ist so ein Wohnrecht nicht auch eine Schenkung ?
Mad Max ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2012, 20:12   #19
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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Zitat:
Was mich auch interessieren würde ist, wie es gewesen wäre, wenn meine Schwester die Wohnung geerbt hätte und ich ein lebenslanges Wohnrecht mit Grundbucheintrag bekommen hätte.
Dann gehört deiner Schwester die Wohnung.

Was du meinst ist dann im Schenkungsvertrag beim Notar festzuhalten.

Beim Wohnrecht ist so einiges zu beachten, auch hier wie schon geschrieben
sich beim Fachanwalt beraten lassen.
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Alt 03.11.2012, 20:28   #20
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Mad Max
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Vielen Dank :)
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