Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum) QR-Code des ELO-Forum
Mach mit. klick mich....
Impressum Stichwortsuche Spenden Strafanzeigen Verfahrensrecht Registrieren Hilfe Interessengemeinschaften Kalender Suchen Alle Foren als gelesen markieren

Start > > -> Bewerbung auch in Teilzeit?

ALG I Rund ums Thema Arbeitslosengeld I


Danke Danke:  10
Thema geschlossen

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 19.09.2010, 16:09   #1
april->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 25.04.2010
Ort: Vom Osten in den Westen...:-P
Beiträge: 439
april april
Standard Bewerbung auch in Teilzeit?

Hallo,
ich bin für 35 Stunden in der Woche arbeitslos gemeldet und bekommen eine gewisse Summe X ALG1.
Mein Arbeitsvermittler will mir ständig Teilzeit mit unter 20 Stunden aufschwatzen, obwohl ich dann gerade mal so viel habe wie ALG1 und Fahrgeld. Aber eine Umschulung in Teilzeit darf ich nicht machen, weil ich mit mehr Stunden gemeldet bin. Ich bin auch erst seit nicht mal 3 Monaten arbeitslos.
Ich habe keine EGV und bekam kürzlich ein Stellenangebot mit unter 20 Stunden ohne Rechtsfolgebelehrung. Ich werde mich nicht dort bewerben, da ich dann wieder bedürftig im Sinne von ALG2 werde. Habe ich Recht, dass ich mich nicht bewerben muss?
__

Liebe Grüße von april
01.09.2010-endlich wieder frei...
april ist offline  
Alt 19.09.2010, 16:23   #2
farger4711
Elo-User/in
 
Benutzerbild von farger4711
 
Registriert seit: 31.07.2009
Ort: Bremen
Beiträge: 786
farger4711 farger4711 farger4711 farger4711
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Hallo april,

Du musst in den ersten 6 Monaten nicht jede Arbeit annehmen.

siehe hier:

SGB 3 - Einzelnorm
__

viele liebe Grüße
Martina


In der Ruhe liegt die Kraft
farger4711 ist offline  
Alt 19.09.2010, 16:39   #3
april->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 25.04.2010
Ort: Vom Osten in den Westen...:-P
Beiträge: 439
april april
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Hallo,
jetzt kommt das Irre. In der Jobbörse habe ich gerade gesehen, dass er eine EGV vorbereitet hat, die mich verpflichtet, mich auf alle Bewerbungsvorschläge zu bewerben. Er hat sie mir aber noch nicht vorgelegt, ist aber auf den 17.09. datiert. Muss ich diese EGV unterschreiben? Es kann doch nicht sein, dass ich mich darauf dann doch bewerben muss, obwohl das SGB3 etwas ganz anderes dazu sagt? Dann müsste ich aber bei erfolgreicher Bewerbung ablehnen können?
__

Liebe Grüße von april
01.09.2010-endlich wieder frei...
april ist offline  
Alt 19.09.2010, 16:56   #4
Gladiater
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Vergiss erst enmal ganz schnel alles, was irgend ein Gesetzbuch sagt.

Wenn du nicht Vollzeit arbeitest bist du in den Augen der Arbeitsagentur automatisch arbeitsscheu und musst entweder in eine Vollzeitstelle wechseln, oder du wirst nach und nach auf Harzt IV abgedrängt.
Erwarte blos kein Verstädnis oder gar Hilfe.
 
Alt 19.09.2010, 17:42   #5
farger4711
Elo-User/in
 
Benutzerbild von farger4711
 
Registriert seit: 31.07.2009
Ort: Bremen
Beiträge: 786
farger4711 farger4711 farger4711 farger4711
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Mhm,

also ich würde an Deiner Stelle mit dem SB über die Zumutbarkeit
einfach mal reden. Die wissen das doch auch, hoffen aber immer, dass der Bezieher das (und vieles Andere) nicht weiss.

Mein Mann bekommt auch ALG I und muss dem Arbeitsmarkt auch Vollzeit zur Verfügung stehen. Das wollen wir aber garnicht. Ich verdiene gut und wäre froh, wenn mein Mann eine Teilzeitstelle finden würde. Bloss sagen dürfen wir das der SB nicht, weil sonst seine 270€ gekürzt würden.
Wir möchten aber, dass er für die Kids da ist. Ich kann es ja leider nicht.
Sie kommt aber immer mit Vollzeitstellen rüber. Tja, ist halt auch nicht so einfach da umzu zu kommen.
__

viele liebe Grüße
Martina


In der Ruhe liegt die Kraft
farger4711 ist offline  
Alt 19.09.2010, 20:47   #6
Sparschwein->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 08.08.2010
Beiträge: 61
Sparschwein
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Zitat von Gladiater Beitrag anzeigen
Vergiss erst enmal ganz schnel alles, was irgend ein Gesetzbuch sagt.
Wenn du nicht Vollzeit arbeitest bist du in den Augen der Arbeitsagentur automatisch arbeitsscheu und musst entweder in eine Vollzeitstelle wechseln, oder du wirst nach und nach auf Harzt IV abgedrängt.
Erwarte blos kein Verstädnis oder gar Hilfe.
Ich verstehe das nicht. Warum gelten die Gesetze, insbesondere § 121 SGB III, denn nicht, wenn man nicht Vollzeit Arbeit sucht?
Schließlich wird das ALG I ja dann schon auf Teilzeit runter gerechnet. Umso mehr sollte man dann doch das Recht haben, keine Stelle anzunehmen, deren Nettolohn niedriger als das ohnehin schon niedrige ALG I ist.
Wie kommst du denn darauf, dass das Gesetz dann in dem Fall nicht gilt? Und darauf, dass die BfA dich dazu zwingen kann, Vollzeit zu suchen?

Und darf die BfA jemanden wirklich dazu zwingen eine gesetzeswidrige EGV zu unterschreiben, also z.B. dass man jede, auch noch so unterbezahlte Arbeit annehmen muss?
Sparschwein ist offline  
Alt 19.09.2010, 22:59   #7
Gladiater
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Das oberste Gebot aller Arbeitsagenturen ist, alle Arbeitslosen in eine feste und vor allem sozialversicherungspflichtige Stelle zu vermitteln.
Es kommt mir oft so vor, als würden sie für jeden Erfolg eine Prämie bekommen, weil sie das gar so strickt betreiben.

Wenn alles wirklich gelten würde, das Gesetz ist, wäre ALG 2 von Vorne herein verboten, weil es dem Grundgesetz und den Menschenrechten widerspricht.
Leider gibt es für fast jeds Gesetz in Europa mindestens eines, was man dagegen auslegen und anwenden kann.
Unser Pech.
 
Alt 19.09.2010, 23:45   #8
Doppeloma
Foren-Moderator/in
 
Registriert seit: 30.11.2009
Ort: Insel Rügen
Beiträge: 10.124
Doppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/in
Frage AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Hallo Gladiater,

Zitat:
entweder in eine Vollzeitstelle wechseln, oder du wirst nach und nach auf Harzt IV abgedrängt.
Wo hast du denn diesen Blödsinn her, vielleicht solltest du mal GENAU lesen, was die Frage ist?

Es geht um ALG aus einer Tätigkeit von 35 Wochenstunden.
Das heißt bei Angebot eines Vollzeitjobs (durch die AfA), ist das ALG (bzw. die zugrundeliegende Bezugsgröße!) erst mal entsprechend hochzurechnen auf Vollzeit!!!

Erst wenn das Einkommen dann dem § 121 SGB III (Zumutbarkeit) entspricht, ist die Fragestellerin überhaupt verpflichtet sich dort zu bewerben!!!

Auf einen 20-Stunden-Job braucht sie sich z.Zt. (vermutlich) überhaupt NICHT bewerben, da das Einkommen ziemlich sicher UNTER dem erforderlichen Wert lt. Zumutbarkeit liegt.

Maßstab ist hier auf jeden Fall das letzte Einkommen, da darf nicht heruntergerechnet werden!!!
Es sei denn sie würde sich freiwillig NUR noch für 20 Stunden zur Verfügung stellen, dann kann aber auch das ALG entsprechend gekürzt werden!

Alles was (von der AfA kommt) dem § 121 nicht entspricht wird begründet abgelehnt, da NICHT zumutbar, PUNKT

Eine EGV braucht man auch im SGB III NICHT zu unterschreiben!!!
Meines Wissens gibt es da aber auch bei Unterschrift keine RFB und demzufolge kann auch KEINE Sperre erfolgen.

OHNE Rechtfolgenbelehrung KEINE Rechtsfolgen

Solange ein ausreichender Anspruch auf ALG I besteht (eventuell Wohngeld beantragen!), ergänzendes H4 also NICHT erforderlich ist, wird NIEMAND "nach und nach in H4 abgedrängt", weil das rechtlich gar nicht möglich ist.


H4 gibt es nur Aufstockend (bei zu geringem ALG /Einkommen), GANZ (weil bedürftig) oder GAR NICHT (weil nicht bedürftig)


MfG Doppeoloma
__

Ich gebe hier nur meine persönlichen Erfahrungen wieder und bitte diese nicht als Rechtsberatung aufzufassen!

Keine Einzelfall-Beratung per PN, alle Fragen bitte im Forum stellen !!!
Doppeloma ist gerade online  
Alt 20.09.2010, 02:34   #9
Sparschwein->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 08.08.2010
Beiträge: 61
Sparschwein
Standard EGV mit Rechtsfolgen auch bei ALG I (?)

Hallo Doppeloma,
danke für deinen Beitrag. So habe ich auch gedacht.

Zitat von Doppeloma
Eine EGV braucht man auch im SGB III NICHT zu unterschreiben!!!
Meines Wissens gibt es da aber auch bei Unterschrift keine RFB und demzufolge kann auch KEINE Sperre erfolgen.
Also in meiner EGV von der AfA steht:
"Unklare Punkte und die möglichen Rechtsfolgen wurden erläutert." Ist das dann eine RFB?

Erläutert wurde mir diesbezüglich nichts. Als ich nach unklaren Punkten (mir war wirklich nicht alles klar) und den Rechtsfolgen fragte, sagte die SB die Zeit ist jetzt um sie hat Feierabend und kann mit mir nicht mehr darüber sprechen.
Ich sagte, dass ich das doch dann aber nicht unterschreiben kann.
Sie sagte, wenn ich nicht unterschreibe, habe ich kein Anspruch auf ALG I.
Letztendlich habe ich dann unterschrieben, weil ich nicht wollte, dass sie die Zahlungen einstellen. Den Streit darüber anzufangen, war mir die Sache dann auch nicht wert.
Aber rechtens war das nicht, oder?

Und ist es bei ALG I eigentlich auch so, dass die EGV dann als Verwaltungsakt beschlossen wird, wenn man sie nicht unterschreiben will?
Sparschwein ist offline  
Alt 20.09.2010, 04:52   #10
Doppeloma
Foren-Moderator/in
 
Registriert seit: 30.11.2009
Ort: Insel Rügen
Beiträge: 10.124
Doppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/in
Ausrufezeichen AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Hallo Sparschwein,

Zitat:
"Unklare Punkte und die möglichen Rechtsfolgen wurden erläutert." Ist das dann eine RFB?
Nein das ist KEINE Rechtsfolgenbelehrung und wenn die SB zu dir sagt, du MUSST die EGV unterschreiben sonst bekommst du kein Geld DANN LÜGT SIE.

Die Unterschrift auf eine EGV ist NICHT Leistungsrelevant, das heißt, ob du einen Geldanspruch hast oder nicht hat damit überhaupt NIX zu tun.

Wenn sie das nochmal behauptet, dann möchte sie dir doch bitte die Rechtgrundlage dafür schriftlich geben!!!

MfG Doppeloma
__

Ich gebe hier nur meine persönlichen Erfahrungen wieder und bitte diese nicht als Rechtsberatung aufzufassen!

Keine Einzelfall-Beratung per PN, alle Fragen bitte im Forum stellen !!!
Doppeloma ist gerade online  
Alt 20.09.2010, 08:51   #11
Sparschwein->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 08.08.2010
Beiträge: 61
Sparschwein
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Hallo Doppeloma,

sie hat mit fehlender Verfügbarkeit argumentiert, wenn ich die EGV nicht unterschreibe.
Und ich habe jetzt nochmal in § 119 SGB III nachgelesen und dort steht:
Zitat:
(1) Arbeitslos ist ein Arbeitnehmer, der ...
2. sich bemüht, seine Beschäftigungslosigkeit zu beenden (Eigenbemühungen) und
3. den Vermittlungsbemühungen der Agentur für Arbeit zur Verfügung steht (Verfügbarkeit). ...
(4) Im Rahmen der Eigenbemühungen hat der Arbeitslose alle Möglichkeiten zur beruflichen Eingliederung zu nutzen.
Hierzu gehören insbesondere
1. die Wahrnehmung der Verpflichtungen aus der Eingliederungsvereinbarung
Denkst du nicht, dass sie sich auf dieses Gesetz als Rechtsgrundlage für die Pflicht zum Abschließen der EGV berufen kann und wenn nein, warum nicht?

Und was wäre in dem Fall dann eine Rechtsfolgenbelehrung?
Sparschwein ist offline  
Alt 20.09.2010, 08:59   #12
Gladiater
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Sparschwein hat vollkommen recht.

Ich möchte gerne wissen, welchen Beruf Doppeloma ausübt, weil er/sie/es gar alles so " praxisnah" weiß.

Wenn man erst einmal in der Sozialmaschine drin ist, wird man doch von einem Gesetz zum anderen ausgebotet.

Doppeloma scheint ein Beamter zu sein oder ein Rechtsanwalt.
Im richtigen Leben läuft das alles völlig anders ab.
Und das weiß ich aus Erfahrung .
 
Alt 20.09.2010, 10:40   #13
april->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 25.04.2010
Ort: Vom Osten in den Westen...:-P
Beiträge: 439
april april
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Zitat von Gladiater Beitrag anzeigen
Vergiss erst enmal ganz schnel alles, was irgend ein Gesetzbuch sagt.

Wenn du nicht Vollzeit arbeitest bist du in den Augen der Arbeitsagentur automatisch arbeitsscheu und musst entweder in eine Vollzeitstelle wechseln, oder du wirst nach und nach auf Harzt IV abgedrängt.
Erwarte blos kein Verstädnis oder gar Hilfe.
Du hast etwas nicht verstanden. Ich will ja gerade 35 Stunden arbeiten und nicht unter 20 Stunden und dann kommt nämlich ein Gehalt heraus, dass nicht zumutbar ist und ich müsste dann noch ALG2 beantragen. Den Teufel werde ich tun, denn es ist mein gutes Recht abzulehnen, wie im SGBIII steht. Siehe Beitrag um 16:23 Uhr.
__

Liebe Grüße von april
01.09.2010-endlich wieder frei...
april ist offline  
Alt 20.09.2010, 10:47   #14
april->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 25.04.2010
Ort: Vom Osten in den Westen...:-P
Beiträge: 439
april april
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Zitat von farger4711 Beitrag anzeigen
Mhm,

also ich würde an Deiner Stelle mit dem SB über die Zumutbarkeit
einfach mal reden. Die wissen das doch auch, hoffen aber immer, dass der Bezieher das (und vieles Andere) nicht weiss.
Hallo,
ich habe schon mit ihm darüber geredet und er hat gesagt, ich muss nicht. Als ich aber gestern in meinem betreuten Profil war, sah ich, dass unter Dokumente eine EGV stand, die ich aber nicht zu diesem Tag bekommen habe, demzufolge auch nicht unterschrieben haben kann. Darin stand etwas anderes. Ich hoffe jetzt nur, dass ich diese nie bekomme und er mich nicht reinlegen will, indem er behauptet, er hätte sie mir gegeben, denn ich habe keine unterschrieben. Wenn er das behauptet irgendwann, dann ist das Unterschriftenfälschung. Er hat ganz offen gesagt, dass er mich raushaben will, wie die Arge vorher. Ich werde mich wehren, soviel steht fest.
Warum sollte ich denn mein Recht nicht durchsetzen. Mir ist auch egal, was der will. Nicht auf meine Kosten!!!
Wenn ich die EGV unterschreiben muss, dann werde ich mich zwar bewerben, aber später ablehnen wegen Unzumutbarkeit. Ob die mich überhaupt einladen ist nämlich die andere Seite.
__

Liebe Grüße von april
01.09.2010-endlich wieder frei...
april ist offline  
Alt 20.09.2010, 10:51   #15
april->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 25.04.2010
Ort: Vom Osten in den Westen...:-P
Beiträge: 439
april april
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Zitat von Gladiater Beitrag anzeigen
Sparschwein hat vollkommen recht.

Ich möchte gerne wissen, welchen Beruf Doppeloma ausübt, weil er/sie/es gar alles so " praxisnah" weiß.

Wenn man erst einmal in der Sozialmaschine drin ist, wird man doch von einem Gesetz zum anderen ausgebotet.

Doppeloma scheint ein Beamter zu sein oder ein Rechtsanwalt.
Im richtigen Leben läuft das alles völlig anders ab.
Und das weiß ich aus Erfahrung .
Ich kann keine EGV unterschreiben, die ich nicht bekommen habe.
__

Liebe Grüße von april
01.09.2010-endlich wieder frei...
april ist offline  
Alt 20.09.2010, 11:12   #16
Zollstock
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Zitat von Sparschwein Beitrag anzeigen
Hallo Doppeloma,

sie hat mit fehlender Verfügbarkeit argumentiert, wenn ich die EGV nicht unterschreibe.
Und ich habe jetzt nochmal in § 119 SGB III nachgelesen und dort steht:
Denkst du nicht, dass sie sich auf dieses Gesetz als Rechtsgrundlage für die Pflicht zum Abschließen der EGV berufen kann und wenn nein, warum nicht?

Und was wäre in dem Fall dann eine Rechtsfolgenbelehrung?
Das ist Blödsinn, was sie da behauptet. Was ist mit all den Arbeitslosen, mit denen gar keine EGV abgeschlossen werden kann? Die müssen sich trotzdem bemühen, die müssen trotzdem mitwirken, die müssen trotzdem ...

Geregelt ist der Abschluss der EGVn in § 15 SGB II.
Dort heißt es: "Die Agentur für Arbeit soll im Einvernehmen mit dem kommunalen Träger mit jedem erwerbsfähigen Hilfebedürftigen die für seine Eingliederung erforderlichen Leistungen vereinbaren (Eingliederungsvereinbarung). ..."

Tut sie das nicht, also VEREINBAREN, dann hat sie die Möglichkeit, einen entsprechenden Eingliederungsbefehl an den Elo auszugeben.

Die Weigerung, einen von den Argen vorgefertigten Eingliederungsvertrag (EGV) zu unterzeichnen, soll wohl (noch) nicht sanktionierbar sein.
 
Alt 20.09.2010, 11:16   #17
Zollstock
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

@Gladiater

Für deine Anschuldigungen hast du sicherlich auch die entsprechenden Beispiele. Her damit.
 
Alt 20.09.2010, 11:32   #18
april->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 25.04.2010
Ort: Vom Osten in den Westen...:-P
Beiträge: 439
april april
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Bitte beachten, es geht hier nicht um ALG2, sondern um ALG1!
__

Liebe Grüße von april
01.09.2010-endlich wieder frei...
april ist offline  
Alt 20.09.2010, 11:36   #19
Zollstock
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Ok, gehn wir noch mal lesen.
 
Alt 20.09.2010, 11:45   #20
Sparschwein->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 08.08.2010
Beiträge: 61
Sparschwein
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Zitat von april
Ich kann keine EGV unterschreiben, die ich nicht bekommen habe.
Mir ist die Frage, ob du so eine EGV überhaupt unterschreiben müßtest, wenn sie gegen § 121 SGB III verstößt und ob diese, selbst wenn du sie unterschrieben hättest, überhaupt rechtskräftig wäre, wenn sie gesetzteswidrig ist?
Und ob es stimmt, was Doppeloma sagt, dass man als ALG I Empfänger grundsätzlich nicht zum Abschluss einer EGV verpflichtet werden kann, trotz § 119 SGB III?

Zitat von april
Ich hoffe jetzt nur, dass ich diese nie bekomme und er mich nicht reinlegen will, indem er behauptet, er hätte sie mir gegeben, denn ich habe keine unterschrieben. Wenn er das behauptet irgendwann, dann ist das Unterschriftenfälschung. Er hat ganz offen gesagt, dass er mich raushaben will, wie die Arge vorher.
Kommt sowas wirklich vor, dass Sachbearbeiter die Unterschrift fälschen? Das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen.

Zitat von Zollstock
Das ist Blödsinn, was sie da behauptet. Was ist mit all den Arbeitslosen, mit denen gar keine EGV abgeschlossen werden kann?
Was meinst du denn mit "nicht abgeschlossen werden KANN"? Weil sie sich weigern oder in welchen Fällen kann keine EGV abgeschlossen werden?

Zitat von Zollstock
Tut sie das nicht, also VEREINBAREN, dann hat sie die Möglichkeit, einen entsprechenden Eingliederungsbefehl an den Elo auszugeben.
Die Weigerung, einen von den Argen vorgefertigten Eingliederungsvertrag (EGV) zu unterzeichnen, soll wohl (noch) nicht sanktionierbar sein.
Dort steht: "Kommt eine Eingliederungsvereinbarung nicht zustande, sollen die Regelungen nach Satz 2 durch Verwaltungsakt erfolgen."
Welchen Vorteil hat es nun, wenn man dies durch Verwaltungsakt erfolgen läßt?

Und was ist, wenn man die EGV unterschreibt, sie dann aber nicht erfüllt. Können einem dann die Leistungen gekürzt werden, auch wenn man dies gar nicht unterschreiben hätte müssen?
Kommt es da dann darauf an, was man unterschrieben hat, also ob man gesetzlich dazu verpflichtet wäre oder nicht oder müßte man sich dann auf jeden Fall daran halten?
Wenn April jetzt zum Beispiel unterschrieben hätte, dass sie jede (auch unterbezahlte) Arbeit annimmt, müßte sie es dann auch machen?

Zitat von April
Bitte beachten, es geht hier nicht um ALG2, sondern um ALG1!
Gilt der von Zollstock angeführte § 15 nicht für alle Arbeitslose, sondern nur für ALG 2?
Und gibt es dann für ALG 1 ein vergleichbares Gesetz?
Sparschwein ist offline  
Alt 20.09.2010, 11:52   #21
april->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 25.04.2010
Ort: Vom Osten in den Westen...:-P
Beiträge: 439
april april
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Zitat von Sparschwein Beitrag anzeigen
Mir ist die Frage, ob du so eine EGV überhaupt unterschreiben müßtest, wenn sie gegen § 121 SGB III verstößt und ob diese, selbst wenn du sie unterschrieben hättest, überhaupt rechtskräftig wäre, wenn sie gesetzteswidrig ist?
Interessiert mich auch brennend.



Kommt sowas wirklich vor, dass Sachbearbeiter die Unterschrift fälschen? Das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen.
Keine Ahnung, ich hoffe es nicht.


Und was ist, wenn man die EGV unterschreibt, sie dann aber nicht erfüllt. Können einem dann die Leistungen gekürzt werden, auch wenn man dies gar nicht unterschreiben hätte müssen?
Bei ALG1 gibt es keine Kürzung, sondern die Sperre der ganzen Leistung.
Ich werde sehen, was passiert. Vielleicht bekomme ich sie beim nächsten mal. Wie ich schon schrieb. Wenn ich mich bewerben muss, werde ich das tun. Ablehnen kann ich aber trotzdem, indem ich mich dann auf die Unzumutbarkeit berufe. Eigentlich denke ich, dass es so ganz klar ist oder was denkst du?
__

Liebe Grüße von april
01.09.2010-endlich wieder frei...
april ist offline  
Alt 20.09.2010, 11:53   #22
Zollstock
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Für ALG I ist § 37 SGB III zuständig. Auch dort gibt es kein "Muss" für den Abschluss einer EGV (berichtigt mich, wenn ich mich wieder danebenlege).

§ 37 SGB III Potenzialanalyse und Eingliederungsvereinbarung

Zitat:
(2) In einer Eingliederungsvereinbarung, die die Agentur für Arbeit zusammen mit dem Ausbildungsuchenden oder Arbeitsuchenden trifft, werden für einen zu bestimmenden Zeitraum festgelegt
 
Alt 20.09.2010, 11:56   #23
april->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 25.04.2010
Ort: Vom Osten in den Westen...:-P
Beiträge: 439
april april
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Sie kann dann per Verwaltungsakt kommen. Vielleicht bekomme ich sie so, hat bestimmt gemerkt, dass ich mich nicht veräppeln lassen will. Ich werde dann später berichten, was noch kommt.
__

Liebe Grüße von april
01.09.2010-endlich wieder frei...
april ist offline  
Alt 20.09.2010, 13:12   #24
Sparschwein->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 08.08.2010
Beiträge: 61
Sparschwein
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Zitat von Zollstock
Für ALG I ist § 37 SGB III zuständig. Auch dort gibt es kein "Muss" für den Abschluss einer EGV (berichtigt mich, wenn ich mich wieder danebenlege).
Ja, also ich kann da bezüglich EGV auch keinen Unterschied zwischen ALG 1 und ALG 2 entdecken, auch das sie sonst per Verwaltungsakt festgesetzt wird steht da drin.

Zitat von April
Sie kann dann per Verwaltungsakt kommen. Vielleicht bekomme ich sie so, hat bestimmt gemerkt, dass ich mich nicht veräppeln lassen will.
Wenn du sie per Verwaltungsakt bekommst, dann kannst du doch Widerspruch dagegen einlegen, oder? Erst recht dann, wenn sie gegen Gesetze wie z.B. § 121 SGB III verstößt. Insofern wäre es ja sowieso besser, wenn du darauf bestehst, sie dir durch Verwaltungsakt zukommen zu lassen, denn wenn du sie freiwillig unterschreibst, sieht es rechtlich für dich vielleicht schlechter aus, oder? Ich vermute es nur.
Und vielleicht schicken sie dir per Verwaltungsakt sowas auch gar nicht zu, wenn du es nicht unterschreibst, weil sie ja eigentlich selber wissen, dass es rechtswidrig ist. Oder sehe ich das falsch?

Zitat von April
Wenn ich mich bewerben muss, werde ich das tun. Ablehnen kann ich aber trotzdem, indem ich mich dann auf die Unzumutbarkeit berufe. Eigentlich denke ich, dass es so ganz klar ist oder was denkst du?
Ja, meiner Erfahrung nach braucht man sich keine Sorgen machen, dass man eine Stelle bekommt, die man gar nicht haben will, auch wenn man sich dafür bewerben muss. Denn auf diese Stellenangebote von der AfA bewerben sich in der Regel unzählige Menschen und sicher auch einige, die diese Stelle wirklich gerne hätten, z.B. die eben gerade etwas unter 20 h suchen. Und dann wird der Arbeitgeber sich wahrscheinlich nicht gerade für dich entscheiden, falls er dich überhaupt einladen sollte, denn wenn du diese Stelle nicht unbedingt haben willst, dann wird das auch in deiner Bewerbung und im Gespräch mit denen rüberkommen und dann hast du dort doch eh keine Chance. Dazu musst du dies meistens nicht mal direkt zum Ausdruck bringen, das merken die oft auch schon so. Die Arbeitgeber nehmen doch sowieso nur die, die mit voller Kraft darum kämpfen und überzeugend beteuern, dass gerade sie die richtigen für diese Stelle sind. Die sind doch überhaupt nicht auf gerade dich angewiesen. Dies ist jedenfalls meine Erfahrung. Deshalb denke ich, du hast da sowieso nichts zu befürchten, wenn du dich bei Stellen bewirbst, die du nicht wirklich haben willst.
Sparschwein ist offline  
Alt 21.09.2010, 03:01   #25
Doppeloma
Foren-Moderator/in
 
Registriert seit: 30.11.2009
Ort: Insel Rügen
Beiträge: 10.124
Doppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/inDoppeloma Super-Investor/in
Standard AW: Bewerbung auch in Teilzeit?

Hallo Sparschwein,

deine Frage zur Rechtsgrundlage für die Erstellung einer EGV im SGB III wurde dir ja schon von @Zollstock bestens beantwortet

Da steht aber auch nichts davon drin, dass es sich um eine Leistungsgrundlage handelt, schließlich bekommt man ja normal bereits die Leistung, bevor überhaupt eine EGV abgeschlossen werden kann (es sei denn man ist Nichtleistungsbezieher, weil kein Anspruch mehr besteht).

Das wurde wohl an die Bestimmungen des SGB II "angepasst" und wenn man nicht unterschreibt, gibt es eben auch einen VA, es besteht also gar kein Grund mit Geld-Entzug zu drohen.

Wenn der VA nicht in Ordnung ist kann (und sollte!) man natürlich Widerspruch einlegen, was @april dann z.B. auch tun sollte, wenn man von ihr darin Bewerbungen verlangen sollte, die den Vorgaben der Zumutbarkeit (im SGB III) nicht entsprechen.

In der Rechtsfolgenbelehrung MUSS ganz genau drinstehen WAS, WANN und WARUM passiert, wenn du dieses und/oder jenes nicht beachtest/einhältst.
Sie MUSS dir also jeweils zur Vereinbarung /zum VA PASSEND schriftlich mitgeteilt werden, es reicht NICHT wenn der/die SB dir das NUR "erzählt".

Z.B. steht ja oft irgendwo, dass du mit einer Sanktion rechnen mußt, wenn du die Vereinbarungen aus einer EGV NICHT erfüllst und dann folgt die lange Liste der abgestuften Sanktionen (10% /30% usw.) und die §§ die dafür angewendet werden.

Bekommst du einen VA stehen meist haargenau die selben RFB da drin, aber ein VA ist KEINE Vereinbarung /KEINE unterschriebene EGV, also "passen" die RFB gar nicht.

Die sind ja für eine EGV gedacht, mit der du einverstanden warst, aber nur wenn du sie unterschreibst

So müssen also für jede "Strafe" die man dir aufbrummen will, auch immer VORHER die RICHTIGEN Belehrungen schriftlich (!) erfolgen, sonst wird das spätestens das Sozialgericht nicht mehr akzeptieren

Ich hoffe, ich konnte dir das ein wenig verständlich rüberbringen.

MfG Doppeloma
__

Ich gebe hier nur meine persönlichen Erfahrungen wieder und bitte diese nicht als Rechtsberatung aufzufassen!

Keine Einzelfall-Beratung per PN, alle Fragen bitte im Forum stellen !!!
Doppeloma ist gerade online  
Thema geschlossen

Stichwortsuche
bewerbung, teilzeit

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Teilzeit= Weg vom Amt? UPIDO Allgemeine Fragen 4 11.06.2010 16:20
ohne egv keine sanktion-auch hinsichtlich bewerbung? deepsleeper Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) 6 22.02.2010 10:12
EGV Teilzeit Mgans ALG II 1 24.08.2009 12:59
EGV Teilzeit Mgans Allgemeine Fragen 0 20.08.2009 22:12
ALG 2 und Teilzeit Monnie ALG II 2 30.01.2009 17:50


Es ist jetzt 00:48 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland