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Start > > -> Der Brüller: ArGe will mir Geldleistung ganz entziehen

AfA /Jobcenter / Optionskommunen Rat und Hilfe speziell für Probleme im Zusammenhang mit AfA/Jobcenter/Optionskommunen


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Alt 19.04.2007, 19:08   #1
Catweazle
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Beiträge: n/a
Standard Der Brüller: ArGe will mir Geldleistung ganz entziehen

Seit 16.04.2007 bin ich wieder in Arbeit.

Die zuständige Fallmanagerin wurde darüber rechtzeitig in Kenntnis gesetzt. Sowohl mündlich als auch schriftlich durch meinen Arbeitgeber. Ich teilte ihr den Sachverhalt nochmals per E-Mail mit. Die Antwort-E-Mail meiner Fallmangerin ließ auch nicht lange auf sich warten - sie gratulierte mir zu meinem neuen Job.

Heute erhielt ich eine schriftliche Aufforderung der ArGe Breisgau-Hochschwarzwald, daß ich nach § 60 (1) Nr. 2 SGB I im Rahmen der Mitwirkungspflicht Änderungen in den Verhältnissen, die für die Leistung erheblich sind, unverzüglich mitzuteilen.

Nach § 66 (1) SGB I wird mir nun mangelnde Mitwirkung vorgeworfen und mir angedroht, daß die Geldleistungen (ALG II) ganz entzogen werden. "Bitte beachten Sie, daß die Leistungen ab Mai 2007 storniert wurden, da sich vermutlich kein Anspruch mehr errechnet."

Des Weiteren werde ich dazu aufgefordert den Arbeitsvertrag bis zum 03.05.2007 der ArGe vorzulegen.

Bereits nach Ostern wurde der Arbeitsvertrag mit einem Anschreiben meines Arbeitgebers an die Fallmanagerin übersendet.

Ich glaub' mein Schwein pfeift...
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Alt 19.04.2007, 20:04   #2
cementwut
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Beiträge: n/a
Standard

heute ist denen alles erlaubt was penunsen spart - und wenn sich jemand wehren sollte : o das war bestimmt ein versehen

aber ich hoffe das sie mit dir den richtigen partner gefunden haben

viel glück cat und auch noch meinen glückwunsch zur ergatterten stelle

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Alt 19.04.2007, 20:29   #3
Hexe45
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Registriert seit: 26.11.2006
Ort: Rhein-Neckar
Beiträge: 1.769
Hexe45 Hexe45 Hexe45 Hexe45 Hexe45 Hexe45 Hexe45
Standard

Mienes Erachtens steckt da Methode hinter, damit sie dir im Mai nichts zahlen müssen. Laß dich nicht unterkriegen.
LG
Hexe
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Alt 19.04.2007, 20:32   #4
larifari33->Emailproblem
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Registriert seit: 20.02.2007
Ort: münchen
Beiträge: 296
larifari33
Beitrag

Das zeigt uns wieder mal was für ein Chaos in dieser Behörde herrscht !Denen würde ich einen geharnischten Brief schreiben ... da hat die linke Hand keine Ahnung was die rechte macht

Gruß aus München
larifari33 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2007, 20:58   #5
angel6364
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Standard

Zitat von larifari33 Beitrag anzeigen
Das zeigt uns wieder mal was für ein Chaos in dieser Behörde herrscht !Denen würde ich einen geharnischten Brief schreiben ... da hat die linke Hand keine Ahnung was die rechte macht

Gruß aus München
Glaubst Du wirklich, die wissen nicht, was sie tun?
Von "Versehen" und "Unkenntnis" gehe ich schon lange nicht mehr aus.
Das ist kein Chaos, das hat Methode. Wieviele wehren sich denn tatsächlich?
Catweazle sicher, aber die anderen? Diese grosse Mehrheit, die sich nicht auskennt oder nicht mehr kann?
Unterm Strich ein gutes unverdientes Einkommen für die Argen, oder?

Viele Grüße,
angel
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Alt 19.04.2007, 21:00   #6
madame->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 04.02.2007
Ort: Thüringen
Beiträge: 148
madame
Standard

Haben die eigentlich nichts anderes zu tun, als die Leute zu schikanieren, die sollten in ihren Saftladen mal wieder aufräumen...........das kann doch wohl nicht wahr sein....!

Dem Vater meines Kindes wollten die auch die Leistung kürzen..... obwohl er gar keine mehr bekam......also wenn alle so "arbeiten" würden... na dann Prost Mahlzeit !

Grüsse
madame
__

Arm, ärmer,Arbeitslosengeld II
madame ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2007, 21:36   #7
gerda52
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gerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiertgerda52 Enagagiert
Standard Der Brüller: ArGe will mir Geldleistung ganz entziehen

Zitat von Catweazle
Seit 16.04.2007 bin ich wieder in Arbeit.

Die zuständige Fallmanagerin wurde darüber rechtzeitig in Kenntnis gesetzt. Sowohl mündlich als auch schriftlich durch meinen Arbeitgeber.

Hier liegt der Hase im Pfeffer begraben. Die Arge hat von Deinem Bewerbungserfolg durch Dritte erfahren.

Ich teilte ihr den Sachverhalt nochmals per E-Mail mit. Die Antwort-E-Mail meiner Fallmangerin ließ auch nicht lange auf sich warten - sie gratulierte mir zu meinem neuen Job.

Ein netter Zug von ihr.

Heute erhielt ich eine schriftliche Aufforderung der ArGe Breisgau-Hochschwarzwald, daß ich nach § 60 (1) Nr. 2 SGB I im Rahmen der Mitwirkungspflicht Änderungen in den Verhältnissen, die für die Leistung erheblich sind, unverzüglich mitzuteilen.

Nach § 66 (1) SGB I wird mir nun mangelnde Mitwirkung vorgeworfen und mir angedroht, daß die Geldleistungen (ALG II) ganz entzogen werden. "Bitte beachten Sie, daß die Leistungen ab Mai 2007 storniert wurden, da sich vermutlich kein Anspruch mehr errechnet."

Noch mal Glück gehabt? Die Quittung für April kommt wahrscheinlich noch mit Anhörungsbogen.

Das vermutlich lässt aber hoffen, die gönnen Dir das wirklich. Wenn da nicht die Vorschriften wären ...

Kann es sein, dass die Übermittlung durch den Arbeitgeber auf Deine Veranlassung hin passiert ist? Dann lass es Dir schriftlich bestätigen.

Des Weiteren werde ich dazu aufgefordert den Arbeitsvertrag bis zum 03.05.2007 der ArGe vorzulegen.

Dann mach das mal. Und lass Dich bitte bloß jetzt nicht entmutigen.

Bereits nach Ostern wurde der Arbeitsvertrag mit einem Anschreiben meines Arbeitgebers an die Fallmanagerin übersendet.

Hast Du eine Kopie von dem Anschreiben? Wäre vielleicht wichtig.

Und trotzdem, es reicht nicht, siehe oben. Deine zeitnahe Mail entlastet Dich aber schon mal.

Ich glaub' mein Schwein pfeift...
PS: Für die jetzige Situation hast Du einen sehr, sehr guten Arbeitsplatz. Die können Dich nicht aushungern.
gerda52 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2007, 21:50   #8
Catweazle
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Guten Abend gerda,

als Anlage hat mir die ArGe ein besonderes Formular (Zusatzblatt 2.2 -Nachweis über die Höhe des Arbeitsentgelts) mitgeschickt, daß der Arbeitgeber ausfüllen soll. Der ArGe liegen aber seit Ostern alle relevanten Unterlagen (z. B. Arbeitsvertrag) vor. Anscheinend erkennen die Sachbearbeiter der ArGe nur ihre eigenen Formulare an. Andere Schreiben ignoriert die Arbeitsverwaltung.

Die deutsche Arbeitsverwaltung ist eine blöde Kuh!
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Alt 19.04.2007, 22:04   #9
angel6364
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Stier?

Ochse?

Viele Grüße,
angel
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Alt 19.04.2007, 22:04   #10
Silvia V
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Silvia V EnagagiertSilvia V EnagagiertSilvia V EnagagiertSilvia V EnagagiertSilvia V EnagagiertSilvia V EnagagiertSilvia V EnagagiertSilvia V EnagagiertSilvia V EnagagiertSilvia V EnagagiertSilvia V Enagagiert
Lächeln

Zitat von Catweazle Beitrag anzeigen
Die deutsche Arbeitsverwaltung ist eine blöde Kuh!
Das ist eine schlüssige Aussage.....kurz und knackig
__

Spendenkonto: Trägerverein Erwerbslosen Forum Deutschland
Sparkasse Bonn BLZ 380 500 00 Konto 1900 0573 06



"Die Ausschaltung der Schwachen ist der Tod der Gemeinschaft. "

Dietrich Bonhoeffer(1906-1945)
Silvia V ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2007, 22:09   #11
Arwen
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Arwen
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Es gibt Mobilitätsbeihilfen bei Aufnahme einer Beschäftigung.

Hattest Du diese vorher beantragt, Catweazle?

Es geht ja darum, die Zeit bis zur ersten Lohnzahlung zu überbrücken, die ja dann auch nicht ausreichend ist, weil nur der halbe April gearbeitet wurde.

http://bundesrecht.juris.de/sgb_3/__54.html
http://bundesrecht.juris.de/sgb_3/__53.html

Gruß, Arwen
__



Falls Freiheit überhaupt irgend etwas bedeutet,
dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
Arwen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2007, 22:13   #12
Emily
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Zitat von Hexe45 Beitrag anzeigen
Mienes Erachtens steckt da Methode hinter, damit sie dir im Mai nichts zahlen müssen. Laß dich nicht unterkriegen.
LG
Hexe
Meines Erachtens steckt da Methode dahinter, die Kräfte der Leute die rauswollen zu binden mit permanenter Schreiberei und unbezahlter Zusatzverwaltungstätigkeit.

Cat, dir ganz feste die Daumen meinerseits gedrückt, und mach es klar ;-P

Gruss
EMily
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Alt 19.04.2007, 22:17   #13
Emily
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Andere Frage: Wie zulässig ist denn das mit der Vorlage des Arbeitsvertrages und was hat dieser mit der Ermittlung des Einkommens zu tun? Nicht einmal das Finanzamt verlangt die Vorlage eines Arbeitsvertrages, und darf es meines Erachtens auch nicht. Was und wie im Detail im Arbeitsvertrag geregelt ist ausser vielleicht Stundenanzahl und Einkommen darf und kann doch die ARGE auch nicht interessieren dürfen, oder sehe ich das mit dem Recht auf Privatsphäre und Menschenwürde falsch?

Emily
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Alt 19.04.2007, 23:16   #14
gerda52
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Dir auch einen guten Abend Catweazle

Zitat von Catwaezle
Die deutsche Arbeitsverwaltung ist eine blöde Kuh!
Zutreffende Aussage, bewegt sich nicht von der Stelle und Milch gibt sie auch keine.

Zitat:
als Anlage hat mir die ArGe ein besonderes Formular (Zusatzblatt 2.2 -Nachweis über die Höhe des Arbeitsentgelts) mitgeschickt, daß der Arbeitgeber ausfüllen soll. Der ArGe liegen aber seit Ostern alle relevanten Unterlagen (z. B. Arbeitsvertrag) vor.

Das ist ein bekanntes Problem hier im Forum, tritt bei fast jeder Arbeitsaufnahme auf.

Der Arbeitsvertrag dokumentiert für die Arge nur die Änderung in den Verhältnissen. Für die Berechnung der Leistungen wird er nur auf Druck und dann evtl. mit Abschlägen herangezogen (d.h. das Einkommen wird künstlich nach oben gerechnet).

Hier ein Beispiel: http://www.elo-forum.org/endlich-arbeit-und-nun-t9608.html

Anscheinend erkennen die Sachbearbeiter der ArGe nur ihre eigenen Formulare an.

Da können die am besten mit umgehen.

Andere Schreiben ignoriert die Arbeitsverwaltung.

Lies meinen 1. Thread nochmal. Hier lass ich das jetzt mal so stehen.
gerda52 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 13:26   #15
gerda52
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Cool

Hi Emily

Zitat von Emily
Andere Frage: Wie zulässig ist denn das mit der Vorlage des Arbeitsvertrages und was hat dieser mit der Ermittlung des Einkommens zu tun?

Nichts. Von Interesse ist nur das Datum, ab wann die Veränderung in den Einkommensverhältnissen eintritt.

Nicht einmal das Finanzamt verlangt die Vorlage eines Arbeitsvertrages, und darf es meines Erachtens auch nicht.

Ist auch für das Finanzamt nicht wichtig. Hier zählt das Jahreseinkommen.

Was und wie im Detail im Arbeitsvertrag geregelt ist ausser vielleicht Stundenanzahl und Einkommen darf und kann doch die ARGE auch nicht interessieren dürfen, oder sehe ich das mit dem Recht auf Privatsphäre und Menschenwürde falsch?

Ich denke mal, dass da auch gar nicht nach geschaut wird. Höchstens vielleicht, wenn der Aspirant gerade für einen 1-€-Job vorgesehen war. Dann wird nach einem Haar in der Suppe gesucht.

Emily
gerda52 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 18:02   #16
Hartz IV Opfer
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Hartz IV Opfer
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Zitat von Catweazle Beitrag anzeigen
Guten Abend gerda,

als Anlage hat mir die ArGe ein besonderes Formular (Zusatzblatt 2.2 -Nachweis über die Höhe des Arbeitsentgelts) mitgeschickt, daß der Arbeitgeber ausfüllen soll. Der ArGe liegen aber seit Ostern alle relevanten Unterlagen (z. B. Arbeitsvertrag) vor. Anscheinend erkennen die Sachbearbeiter der ArGe nur ihre eigenen Formulare an. Andere Schreiben ignoriert die Arbeitsverwaltung.

Die deutsche Arbeitsverwaltung ist eine blöde Kuh!
Wunder Dich nicht,was da noch auf Dich alles zu kommt.
Irgendwann wünscht Du Dir,Du hättest keinen Job gefunden!
Hartz IV Opfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 21:32   #17
Catweazle
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Zitat von Hartz IV Opfer Beitrag anzeigen
Wunder Dich nicht,was da noch auf Dich alles zu kommt.
Irgendwann wünscht Du Dir, Du hättest keinen Job gefunden!
Guten Abend Hartz IV Opfer,

wie darf ich nun das bitte verstehen?
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Alt 21.04.2007, 14:00   #18
Hartz IV Opfer
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Hartz IV Opfer
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Zitat von Catweazle Beitrag anzeigen
Guten Abend Hartz IV Opfer,

wie darf ich nun das bitte verstehen?
Die werden noch auf die Idee kommen,dass Du die gezahlten Leistungen in Raten zurück zahlst.
Hartz IV Opfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2007, 15:39   #19
.............
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"Behaupte niemals, ein Büromensch wäre ohne Phantasie!
Wenn es gilt, einen unschuldigen Formularausfüller
zu quälen, kann er wahrhaft sadistische Phantasien freisetzen."

Martin Gerhard Reisenberg (*1949), Diplom-Bibliothekar
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Alt 21.04.2007, 18:04   #20
Hartz IV Opfer
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Hartz IV Opfer
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Zitat von Libero Beitrag anzeigen
"Behaupte niemals, ein Büromensch wäre ohne Phantasie!
Wenn es gilt, einen unschuldigen Formularausfüller
zu quälen, kann er wahrhaft sadistische Phantasien freisetzen."

Martin Gerhard Reisenberg (*1949), Diplom-Bibliothekar
Telekom- Mitarbeiter konnten es schon vor Jahren.Da waren die Beamten noch brav gegen.Heute gehen die Telekom-Mitarbeiter auf die Straße,weil sie es nicht verstehen (wollen),dass sie aufgrund dessen arbeitslos werden,weil durch ihren tollen Kundenservice sehr viele Kunden davon gelaufen sind.
Hartz IV Opfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2007, 18:48   #21
Bruno1st->Emailproblem
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Bruno1st
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Zitat von Catweazle Beitrag anzeigen
Seit 16.04.2007 bin ich wieder in Arbeit.
G.R.A.T.U.L.I.E.R.E.
zum Job und bei der Arge sind wir ja noch Leidensgenossen

Zitat von Hartz IV Opfer Beitrag anzeigen
Telekom- Mitarbeiter konnten es schon vor Jahren.Da waren die Beamten noch brav gegen.Heute gehen die Telekom-Mitarbeiter auf die Straße,weil sie es nicht verstehen (wollen),dass sie aufgrund dessen arbeitslos werden,weil durch ihren tollen Kundenservice sehr viele Kunden davon gelaufen sind.
Zitat:

Dramatischer Kundenschwund bei der Telekom
Die Telekom gerät in immer ärgere Bedrängnis. In seiner Traditionssparte verlor das Unternehmen mehr Kunden als erwartet: 600.000 Telefonanschlüsse wurden nach SPIEGEL-Informationen im ersten Quartal 2007 gekündigt. Telekom-Chef Obermann warnt vor einem Scheitern der Konzernsanierung.
Quelle und Rest : http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,478619,00.html

__

viele grüße bruno (human being uLtd.)
Politik/Bürokratie : Wir machen alles, außer ehrlich!
über € 25.000 Schaden an ALG-II durch meine ARGE und über € 12.000 durch die FM - Großer showdown auf meiner Webseite - Typisch Politiker/Beamter... - ÜBERFÜHRT ! Mal sehen, wie es mit diesem eher christlichen Politiker und Beamten nun weitergeht * Bitte Webseite weitergeben - danke
* "Politik lügt, ARGE betrügt, Bürokratie mordet" * Die Würde des Menschen war unantastbar! vor HartzIV *
Bruno1st ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2007, 10:38   #22
sun2007->Emailproblem
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sun2007
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Zitat von Hartz IV Opfer Beitrag anzeigen
Telekom- Mitarbeiter konnten es schon vor Jahren.Da waren die Beamten noch brav gegen.Heute gehen die Telekom-Mitarbeiter auf die Straße,weil sie es nicht verstehen (wollen),dass sie aufgrund dessen arbeitslos werden,weil durch ihren tollen Kundenservice sehr viele Kunden davon gelaufen sind.
denk' dran, dass viele paps und fallmanager ehenalige telekom-mitarbeiter sind.

und: @gerda: dass die arge von dem job "über dritte" erfahren hat ist hier dem sinn des gesetzes nach unzutreffend. der arbeitgeber ist in diesem sinne kein "dritter".

@cat: falls der arbeitgeber es gefaxt hat und eine faxbestätigung hat, wärst du am schnellsten aus allem raus. eine email zählt zwar nicht, aber wenn die pap einen glückwunsch geschickt hat, müsste die email doch zählen, denn der grund, warum eine email nicht zählt, ist der, dass der sender keine sicherheit über den erfolgtem empfang beim adressaten hat. wenn der adressat den empfang in form eines glückwunsches jedoch freimütig bestätigt, bist du aus allem raus.
bist du in der gewerkschaft? falls ja: geh' zum anwalt. ansonsten: selber durchhalten, der anwalt würde jetzt wohl teurer als es die sache wert ist. aber sozialgerichtsklagen sind umsonst, musst du halt selber klage einreichen. geht ganz leicht, habe ich auch schon gemacht.
__

Alles, was ich schreibe, gibt meine persönliche Meinung wieder. Für Beratung bitte zum Rechtsanwalt, Steuerberater, Arzt, Architekten, Statiker, etc. etc. gehen.
sun2007 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2007, 12:33   #23
Hartz IV Opfer
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Hartz IV Opfer
Standard

Zitat von sun2007 Beitrag anzeigen
denk' dran, dass viele paps und fallmanager ehenalige telekom-mitarbeiter sind.
Deswegen sind ja fast alle Bescheide falsch.Beratung gleich Null.Die sind offensichtlich weiterhin der Meinung,dass Deutschland eine Service-Wüste sein soll.
Hartz IV Opfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2007, 13:10   #24
Helga Ulla->Emailproblem
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Registriert seit: 21.01.2007
Beiträge: 620
Helga Ulla
Standard Arge will mir dieGeldleistung streichen,

Schade catweazle ich hätte Dir nun Deinen Arbeitsplatz gekönnt, aber wen die einmal in die Fänge haben, geben die nicht frei.
Mit diesem ungesetzlichen Einmischungen sichern die sich selbst nur den Arbeitsplatz.
Bedenke, da ja auch Argen geschlosssen werden, stehen die ja irgendwann einmal auf unserer Seite des Schreibtisches. Ob die dann die Gesetzgebung besser verstehen und auslegen??

Steh das durch, irgendwie und lass die Dich mal sonstwo küssen.
Helga Ulla ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2007, 14:34   #25
Hartz IV Opfer
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Registriert seit: 10.01.2007
Ort: Bocholt
Beiträge: 84
Hartz IV Opfer
Reden

Wo ist denn sonst wo????????????????
Hartz IV Opfer ist offline   Mit Zitat antworten
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