Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum) QR-Code des ELO-Forum
Mach mit. klick mich....

Start > > -> Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen


U 25 Alles für junge Erwachsene unter 25


:  5
Antwort

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 02.11.2012, 17:14   #1
Iomega->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 22.07.2012
Beiträge: 67
Iomega
Standard Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Hallo,

das JC hat seit ende August meinen Vertrag etc. Und weiß dass ich ab dem 1 September meine Ausbildung begonnen habe.
Darauf haben wir auch einen neuen Berechnungsbogen bereits am 22.08 erhalten. Dort steht mein Einkommen (316€) und mein Freibetrag und was abgezogen wird.
- Also dachte ich alles sei in Ordnung.

Heute habe ich Post bekommen.
Ein Anhörungsbogen, der Bearbeiter schreibt:
...nach meinen Erkenntnissen haben Síe Leistungen nach dem Zweiten Buch So.........für die Zeit vom 1. September 2012 bis 30. September 2012 in Höhe von 238,30€ zu Unrecht bezogen.

Dieses Eikommen wurde aber brechnet zum Oktober mit dem Bescheid vom 22.08. Wir haben das Geld bereits abgezogen bekommen.

Wie reagier ich jetzt auf dieses Schreiben? Schließlich ist es ja schon abgezogen worden, und es gilt ja das Zuflussprinzip? Schließlich habe ich mein erstes Gehalt erst Ende September erhalten, und es wurde somit im Oktober abgezogen.

Was schreibt man jetzt auf dem Anhörungsbogen?
__

Wenn Du sachlich argumentierst, hast Du im Regelfall weder wiederholte Ausrufezeichen noch das Schreiben in Großbuchstaben nötig.

Mit vorzüglicher Hochachtung Iomega.
Iomega ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2012, 20:20   #2
gast_
Elo-User/in
 
Registriert seit: 12.10.2008
Beiträge: 22.613
gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Ich würde schreiben: Nach meinen Erkenntnissen habe ich keine Leistungen nach dem Zweiten Buch So.........für die Zeit vom 1. September 2012 bis 30. September 2012 in Höhe von 238,30€ zu Unrecht bezogen.

Im September stand mir das volle ALG II zu, da mein erster Lohn wie mitgeteilt erst am ... auf meinem Konto einging.
Es gilt das Zuflußprinzip.

Die Kontoauszüge kann ich gerne noch einmal vorlegen. (Falls du das schon gemacht hast)
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2012, 23:55   #3
ela1953
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 16.03.2008
Ort: Raum DO, MS
Beiträge: 6.120
ela1953 ela1953 ela1953 ela1953 ela1953 ela1953 ela1953 ela1953 ela1953 ela1953 ela1953
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Zitat:
Dieses Eikommen wurde aber brechnet zum Oktober mit dem Bescheid vom 22.08. Wir haben das Geld bereits abgezogen bekommen.
Gab es dann Ende August für den September noch die alte Leistung? Dann ist die Forderung korrekt.

Denn die Ausbildung begann am 1. September und Azubivergütung muss im laufenden Monat gezahlt werden.
ela1953 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2012, 00:13   #4
gast_
Elo-User/in
 
Registriert seit: 12.10.2008
Beiträge: 22.613
gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Zitat:
Denn die Ausbildung begann am 1. September und Azubivergütung muss im laufenden Monat gezahlt werden.
Wenn sie das aber nicht wurde?

Bei Einkommen gilt das Zuflußprinzip...ich meine: Das geht vor.
Und darauf würde ich bestehen.
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2012, 07:35   #5
hanni
Elo-User/in
 
Registriert seit: 17.04.2007
Ort: München
Beiträge: 1.348
hanni hanni hanni hanni hanni hanni hanni
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Sie war aber ab dem 01.09 Azubi, damit vom Bezug ausgeschlossen.
Septemberleistung steht ihr wohl also nicht zu, egal wann was zufliesst.
hanni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2012, 08:45   #6
gelibeh
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gelibeh
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 23.605
gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Zitat:
Schließlich habe ich mein erstes Gehalt erst Ende September erhalten
Also wird vom September ALGII das Geld abgezogen. Das Schreiben ist korrekt.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2012, 08:48   #7
gast_
Elo-User/in
 
Registriert seit: 12.10.2008
Beiträge: 22.613
gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Also wird vom September ALGII das Geld abgezogen. Das Schreiben ist korrekt.
In welchem Beitrag stand das Zitat?

Ich hab das hier gelesen bin Beitrag 1:
Zitat:
Dieses Eikommen wurde aber brechnet zum Oktober mit dem Bescheid vom 22.08. Wir haben das Geld bereits abgezogen bekommen.
Man müßte die Bescheide mal sehen..
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2012, 09:22   #8
gelibeh
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gelibeh
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 23.605
gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

#1 vorletzter Satz
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2012, 09:42   #9
Erolena
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.11.2007
Ort: Sachsen
Beiträge: 5.935
Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Bei laufendem Arbeitseinkommen wird das Einkommen jeweils im laufendem Monat angerechnet.

Nach meiner Meinung wurde im Oktiober die voraussichtliche Oktobervergütung angerechnet.
(und nicht der Verdienst vom September, wie Iomega vermutet).

Die Leistung vom September wurde noch nicht angerechnet und muss irgendwann zurückgezahlt werden.
Das kannst du in kleinen Raten machen.
Erolena ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2012, 10:22   #10
Erolena
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.11.2007
Ort: Sachsen
Beiträge: 5.935
Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena Erolena
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Du wohnst noch bei den Eltern, ja? Dann bist du voll ALG2-berechtigt.
Und kannst also ALG 2 oder alternativ Wohngeld beziehen.

Zitat von hanni Beitrag anzeigen
Sie war aber ab dem 01.09 Azubi, damit vom Bezug ausgeschlossen.
Septemberleistung steht ihr wohl also nicht zu, egal wann was zufliesst.
Ausgeschlossen sind nur die Azubis, die nicht bei den Eltern wohnen. Solche Azubis können Berufsausbildungshilfe - BAB - beziehen. Und falls nötig, den Mietzuschuss vom JC bekommen, § 27 SGBII
Erolena ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2012, 16:05   #11
Iomega->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 22.07.2012
Beiträge: 67
Iomega
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Wenn sie das aber nicht wurde?

Bei Einkommen gilt das Zuflußprinzip...ich meine: Das geht vor.
Und darauf würde ich bestehen.
Ok. Wie soll ich das Geld denn auch bezahlen.
Gehalt kam am 30.09. Am 01.10 haben wir das Geld ja bereits abgezogen bekommen und ich habe es meiner Mutter gegeben. (Vom Gehalt 30.09) | Genau wie am 01.11... Da habe ich das abgezogene Geld meiner Mutter gegeben von meinem Gehalt(30.10). Und das nächste kommt am 30.11, wie also soll ich etwas zahlen können, wo das Geld noch garnicht da war? Wie sollen wir dann leben?

Ich blick echt langsam nicht mehr durch.
Also kreuze ich auf der Anhörung "Sonstige Mitteilung" an, und schreibe das aus Post #2 dabei?
- - -
@Erolena
Aber wenn ich am 30.09 Gehalt bekomme, können die nicht am 01.09 das Gehalt was noch garnicht da ist abziehen. Wie sollen wir dann leben? Also Zuflußprinzip
- - -
@letzterpost:
Ja wohne bei meiner Mutter.
- - -
Irgendwer hatte geschrieben dass man sowas in kleinen Raten zurück zahlen kann. Wieso steht dann in der Rechtsblehrung dass man (wenn berechtigt) grundsätzlich in einer Summe zahlen muss?
__

Wenn Du sachlich argumentierst, hast Du im Regelfall weder wiederholte Ausrufezeichen noch das Schreiben in Großbuchstaben nötig.

Mit vorzüglicher Hochachtung Iomega.
Iomega ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2012, 02:29   #12
Iomega->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 22.07.2012
Beiträge: 67
Iomega
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

__

Wenn Du sachlich argumentierst, hast Du im Regelfall weder wiederholte Ausrufezeichen noch das Schreiben in Großbuchstaben nötig.

Mit vorzüglicher Hochachtung Iomega.
Iomega ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2012, 05:12   #13
swavolt
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 06.07.2011
Ort: Oldenburg
Beiträge: 8.714
swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Das ist die Zwickmühle. ALG II gibts in voraus(vorher) und Gehalt nachher.
Jetzt hast du dein Gehalt aber noch im selben Monat bekommen, was eigentlich so nicht geht. Würde immer darauf bestehen das Gehalt nach dem Arbeitsmonat zu bekommen, außer ich werd arbeitslos, dann sollen die im selben Monat den Lohn zahlen.

Schreibts in die Anhörung, das du nicht voraussehen konntest das dein Ausbildungsbetrieb den Lohn im selben Monat zahlt. Du erkennst die Forderung an und bittest wegen deinem geringen Ausbildungslohn um Ratenzahlung.
swavolt ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2012, 07:48   #14
gast_
Elo-User/in
 
Registriert seit: 12.10.2008
Beiträge: 22.613
gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Du solltest dich mal mit deinen Bescheiden auseinandersetzen, sie verstehen lernen damit du sie richtig kontrollieren kannst und hier auch die Fragen richtig stellen kannst.


Wenn du deinen ersten Ausbildungslohn im selben Monat bekommst, in dem du angefangen hast, dann gilt das Zuflußprinzip und du hast doppelt Geld bekommen, sodaß eine Rückforderung berechtigt ist. Man muß dann vor Ausbildungsbeginn einen Antrag auf Darlehen stellen: Das hast du versäumt.
Deshalb kannst du jetzt nur Ratenzahlung vereinbaren, auch wenn wo steht, daß das nicht geht.
Wer nix hat, von dem ist nämlich auch nicht viel zu holen!

Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Alg-II-Musterberechnungsbogen.pdf (308,2 KB, 324x aufgerufen)
Dateityp: pdf Alg-II-Musterbescheid.pdf (254,4 KB, 65x aufgerufen)
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2012, 10:47   #15
Holger01
Elo-User/in
 
Registriert seit: 26.01.2012
Beiträge: 1.399
Holger01 Holger01 Holger01 Holger01 Holger01 Holger01
Standard AW: Bereits angerechnete Ausbildung - jetzt Anhörungsbogen

Das Schlüsselwort lautet "grundsätzlich".

Zitat von Iomega Beitrag anzeigen
Irgendwer hatte geschrieben dass man sowas in kleinen Raten zurück zahlen kann. Wieso steht dann in der Rechtsblehrung dass man (wenn berechtigt) grundsätzlich in einer Summe zahlen muss?
Immer, wenn in einem rechtlichen Zusammenhang "grundsätzlich" geschrieben wird, sind Ausnahmen möglich.
Meistens heißt es "Grundsätzlich gilt, ... außer ..."

In diesem Fall: Mache es, wie Kiwi und Swavolt geschrieben haben, und füge zu deinem Ratenzahlungsantrag noch deinen Kontoauszug bei.
__

[SIZE=2][SIZE=2][SIZE=2][/SIZE][/SIZE][/SIZE]
Holger01 ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Stichwortsuche
angerechnete, anhörungsbogen, ausbildung, bereits

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Sohn ab 01.08.Ausbildung,was jetzt tun? Luna 17 U 25 9 13.07.2010 13:09
Minijob vor 8 Wo. gekündigt bekomme ich das angerechnete Geld zurück? dielilie ALG II 3 23.06.2010 12:23
2te Ausbildung nach einer bereits abgeschlossenen Tune Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen 10 08.06.2010 19:47
Gehalt im falschen Monat angerechnet - jetzt kam Anhörungsbogen Mona Lisa ALG II 2 27.04.2008 20:04
Angerechnete Miete stimmt nicht Kazimiera KDU - Miete / Untermiete 7 01.10.2007 00:04


Es ist jetzt 18:45 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland