Real Inkasso Forderung ~300€ von Mobilcom-debitel

[ron8011]

Hallo,

ich habe leider ein Inkassoschreiben von Real Inkasso erhalten über eine Forderung von "Mobilcom-debitel" über ca. 300€ Gesamtforderung vom 11.01.2012 datiert.

Was der genaue Grund für diese Forderung ist, wurde nicht näher beschrieben, lediglich von einer "Hauptforderung" ist die Rede.

Ich hatte in der Vergangenheit 2 Verträge bei Mobilcom, diese wurden gekündigt, bzw. sind es seit einem 3/4 Jahr.

Wie sollte ich nun weiter vorgehen, welche Möglichkeiten habe ich den überhaupt, ich möchte in jedem Fall ein Eintrag in Schufa etc. vermeiden.

Danke im Voraus für jeden Tipp!!!

Mfg

[Inkasso]

Ist die Hauptforderung strittig ?

In den 300 sind bereits Gebühren des Inkassobüros enthalten ?

Mehr Infos !!

2 Verträge wurden gekündigt da Lastschriften zurückgingen ?

[ron8011]

Z.T. Hauptforderung:

Das Problem ist das ich in den letzten 3-4 Monaten(also nach gut 20 Monaten Vertragslaufzeit) der beschriebenen 2 Verträge div. Rücklastschriten hatte, weshalb ich ca 80€ an Gebühren zahlen musste und diese auch getätigt habe.

Dann wollte der Betreiber noch etwas über 200€ für die Auflösung der bereits gekündigten Verträge. Ich habe um Zusendung der Rechnung und den Link bzw. Auszug der AGB gefordert in der derat hohe Beträge verankert bzw. aufgeführt sind. Des weiteren habe ich noch meinen unmut geäussert und das ich kein grosses Interesse habe die Zahlung zu leisten.
Eine Rechnung und oder AGB´s haben ich nicht erhalten.

Wenn ich aus der Sache nicht mehr rauskomme, würde ich zumindest eine Ratenzahlung mit der kleinst denkbaren Belastung anstreben.


Achso, ja die Verträge wurden dann soweit ich es interpretieren kann von mobilcom-debitel gekündigt, wobei diese eh durch mich gekündigt waren und nur noch eine Restlaufzeit von ca. 3 Monaten hatten.

230€ HF, der Rest sind Mahnkosten usw.

[Inkasso]

230€ HF, der Rest sind Mahnkosten usw.

Sind die 230 aus deiner Sicht strittig ?

Gib mal mehr zu den einzelnen Positionen der mahnkosten

Am Besten Du verlinkst das Inkassoschreiben hier (Namen - Anschrift abdecken)

[ron8011]

Zitat von Inkasso

Sind die 230 aus deiner Sicht strittig ?

Gib mal mehr zu den einzelnen Positionen der mahnkosten

Am Besten Du verlinkst das Inkassoschreiben hier (Namen - Anschrift abdecken)

Leider klappt das scannen nicht, ich liste die Daten schnell auf:
HF 227€
Mahnkosten Auftraggeber 14€
Inkassokosten 45€
Kontoführung 2,5€
Ermittlungskisten 3,60€
Zinsen 5,34€



Ob die 230€ strittig sind kann ich als Laie nicht beurteilen, jedenfalls waren es "Schubladenverträge" mit denen nie telefoniert wurde und demenstprechend auch keine Kosten direkt angefallen sind.

[alpha666]

du bist ein mündiger bürger, du bist durchaus in der lage, geschlossene verträge vernünftig zu abzuheften etc. der anbieter jedenfalls schuldet dir an dieser stelle keine zusendung irgendwelcher veträge, vertragskopien, AGB oder sonstewas....

wenn du schreibst, dass die verträge seitens mobilcom gekündigt worden sind liegt die vermutung nahe, dass deine kündigung evtl. nicht wirksam ausgesprochen oder nicht angekommen war. schriftlich gekündigt? dir liegt der nachweis vor, dass diese angekommen ist?

bzgl. schufa-eintrag: der dürfte spätestens jetzt mit inkassobeauftragung unter berücksichtigung des § 28a bdsg erfolg(t)en (sein).

[ron8011]

Zitat von alpha666

du bist ein mündiger bürger, du bist durchaus in der lage, geschlossene verträge vernünftig zu abzuheften etc. der anbieter jedenfalls schuldet dir an dieser stelle keine zusendung irgendwelcher veträge, vertragskopien, AGB oder sonstewas....

wenn du schreibst, dass die verträge seitens mobilcom gekündigt worden sind liegt die vermutung nahe, dass deine kündigung evtl. nicht wirksam ausgesprochen oder nicht angekommen war. schriftlich gekündigt? dir liegt der nachweis vor, dass diese angekommen ist?

bzgl. schufa-eintrag: der dürfte spätestens jetzt mit inkassobeauftragung unter berücksichtigung des § 28a bdsg erfolg(t)en (sein).

Ich hatte die Verträge zeitnah gekündigt und auch eine Bestätigung erhalten.
Für mich sind primär diese absurd hohen Wucherbeträge lästig. Ich denke der Anbieter wird das mit einer Art vorzeitige Zwangskündigung begründen wollen....

Ich möchte nur wissen was ich noch für sinnvolle Optionen habe, ausser umgehend den Betrag i.v.H. zu bezahlen.

Ist der Negativeintrag bei der Schufa sicher?

[Inkasso]

HF 227€
Mahnkosten Auftraggeber 14€
Inkassokosten 45€
Kontoführung 2,5€
Ermittlungskisten 3,60€
Zinsen 5,34€

Mein Tip :
Überweise jetzt gerundet 250 € unangekündigt unter Angabe Deiner Kundennummer (nicht die vom Inkasso natürlich) und dem Verwednungszweck "Hauptforderung" direkt an O2 und weise gegenüber dem Inkassoladen die Forderung mangels Vorlage der Gläubigervollmacht zurück - untersage im selben Schreiben der Weitergabe Deiner daten gem BDSG und poste wieder wenn sich real Inkasso wieder meldet

[ron8011]

Zitat von Inkasso

Mein Tip :
Überweise jetzt gerundet 250 € unangekündigt unter Angabe Deiner Kundennummer (nicht die vom Inkasso natürlich) und dem Verwednungszweck "Hauptforderung" direkt an O2 und weise gegenüber dem Inkassoladen die Forderung mangels Vorlage der Gläubigervollmacht zurück - untersage im selben Schreiben der Weitergabe Deiner daten gem BDSG und poste wieder wenn sich real Inkasso wieder meldet

....mit anderen Worten werde ich dann wohl um diese exorbitant hohen Kosten nicht herum kommen.....das ist äusserst Schade!

Ratenzahlung ist nicht möglich? Schufa Eintrag garantiert, auch wenn ich die Hauptforderung an Mobilcom überweise?

[Inkasso]

Zitat von ron8011

....mit anderen Worten werde ich dann wohl um diese exorbitant hohen Kosten nicht herum kommen.....das ist äusserst Schade!

Ratenzahlung ist nicht möglich? Schufa Eintrag garantiert, auch wenn ich die Hauptforderung an Mobilcom überweise?

Inkassokosten 45€
Kontoführung 2,5€
Ermittlungskisten 3,60€
?????
Mein Post sagt doch aber genau das gegenteil
Diese 3 Postionen brauchst Du nicht zu zahlen

[ron8011]

Zitat von Inkasso

Inkassokosten 45€
Kontoführung 2,5€
Ermittlungskisten 3,60€
?????
Mein Post sagt doch aber genau das gegenteil
Diese 3 Postionen brauchst Du nicht zu zahlen

....ich meinte bezgl.der hohen Kosten für die Hauptforderung, die Summe die deutlich höher gewichtet.

[Inkasso]

du meinst die 14 € ?

[ron8011]

Zitat von Inkasso

du meinst die 14 € ?

???

...meinte eher die 230euro "HF"

[Inkasso]

Was genau sind die 230 ?
Schadensersatzforderung wg vorzeitiger Vertragsbeendigung ?

[ron8011]

Zitat von Inkasso

Was genau sind die 230 ?
Schadensersatzforderung wg vorzeitiger Vertragsbeendigung ?

Ich denke so muss ich es deuten.


Wie bereits erwähnt war es ein Schubladenvertrag, bei dem der "Verkäufer", der mir im Monat 10€ zurück erstatten wollte inrgendwann insolvent gegangen ist, dann ist auch nicht mehr lange Geld in Richtung Mobilcom geflossen.

[Inkasso]

Der Verkäufer ist ein gewerblicher und autoriserter Händler ?
Bezügl der 10 € hast Du was schriftliches ?

[ron8011]

Zitat von Inkasso

Der Verkäufer ist ein gewerblicher und autoriserter Händler ?
Bezügl der 10 € hast Du was schriftliches ?

Ja zu beidem:

Info: Quickhandy meldet Insolvenz an

[ron8011]

Bin jetzt nicht weiter gekommen, was kann ich noch machen?

Danke!

[ron8011]

Zitat von alpha666

du bist ein mündiger bürger, du bist durchaus in der lage, geschlossene verträge vernünftig zu abzuheften etc. der anbieter jedenfalls schuldet dir an dieser stelle keine zusendung irgendwelcher veträge, vertragskopien, AGB oder sonstewas....

wenn du schreibst, dass die verträge seitens mobilcom gekündigt worden sind liegt die vermutung nahe, dass deine kündigung evtl. nicht wirksam ausgesprochen oder nicht angekommen war. schriftlich gekündigt? dir liegt der nachweis vor, dass diese angekommen ist?

bzgl. schufa-eintrag: der dürfte spätestens jetzt mit inkassobeauftragung unter berücksichtigung des § 28a bdsg erfolg(t)en (sein).

Dann müsste auch ne Ratenzahlung problemlos möglich sein, oder?

[Inkasso]

Ratenzahlung ausgerechnet mit einem Inkassobüro verursacht erhebliche Zusatzkosten - deswegen freut sich das Inkassobüro wenn Du danach fragst.

Evtl ist die komplette HF Deinerseits nicht zu tragen (Insolvens des autorisierten Vertragshändlers) - Das würde ich erst mal checken

Evtl lohnt sich ein gespräch mit einem RA

oder poste den sachverhalt auch mal hier
recht.de

[ron8011]

Danke für den Tipp!
Ich muss sehen das es sich noch irgendwie rechnet, ein Anwalt würde es für mich u.U. noch deutlich teurer machen.
Wenn wenigstens der Schufaeintrag ausbliebe...

Am Donnerstag kam erneut ein Schreiben von Real Inkasso, dieses war auf den 25. datiert. Darin wird erneut Druck gemacht mit dem Zahlungsziel 01.02.
Nach meinem Wissen sprichte der Gesetzgeber immer von angemessenen Fristen.

[KAHMANN]

Zitat von ron8011

Ob die 230€ strittig sind kann ich als Laie nicht beurteilen, jedenfalls waren es "Schubladenverträge" mit denen nie telefoniert wurde und demenstprechend auch keine Kosten direkt angefallen sind.

Schubladenverträge ist ein guter Vergleich.

Es ist oftmals so das es günstige Lockangebote gibt wo es dann heisst:
"sie müssen die SIM Karte nicht nutzen, sondern können auch direkt Ihre Alte SIM reinstecken und das Telefon bekommen Sie trotzdem für zb. 8€ im Monat für 24 Monate. ( Hat ein Freund genau so abgeschlossen)

Da kamen dann auch einfach Abbuchungen und er musste die Lasteinschrift zurück ziehen. Sogar über verschiedene Konten.

So wie es aussieht hat mobilcom bei deinem Vertrag gegen dem (TelefonAnbieter) ein schlechtes Geschäft gemacht und will jetzt noch was rausholen.

Wie bereits erwähnt war es ein Schubladenvertrag, bei dem der "Verkäufer", der mir im Monat 10€ zurück erstatten wollte inrgendwann insolvent gegangen ist, dann ist auch nicht mehr lange Geld in Richtung Mobilcom geflossen.

Und genau das ist der Punkt. Es sind nicht Deine Schulden sondern werden nur von Dir gefordert da der andere gläubiger Zahlungsunfähig ist. RA ist Schwachsinn - viel zu geringe Forderung.

Ich würde nicht zahlen und der Forderung widersprechen.
Es ist bei diesen Mobilfunkfirmen auch üblich Forderungen gerade ohne Zweckmässigkeit zu stellen.

Das ist einfach die Masche mit den schönen Handys.

Ein Handy hast Du doch bekommen oder nicht? Das steht hier nicht.

[ron8011]

Sind denn Inkassokosten generell nicht mehr erstattungspflichtig?
Die Forderung an mich ist wohl doch berechtigt, zumindest konform zu den ominösen AGB von mobilcom.


Ich habe bei realinkasso nachgefragt, angeblich wurde die schufa noch nicht informiert. Werden die ne Ratenzahlung akzeptieren?

[Bobby001]

Ich habe noch nie auch nur einen Pfennig oder einen Cent an ein Inkassobüro bezahlt. Verrecken sollen die! Deren Gebühren und Kosten sind eh nicht einklagbar, das weiß ich schon seit über 30 Jahren! Deshalb... keep cool.

Einmal habe ich einen Gläubiger sehr sehr verärgert: Der hatte es ganz doll eilig, die Schuld zu verkaufen. Ich war stinksauer, weil es so unnütz war und außerdem nicht okay.... Jedenfalls als ich die Kohle zusammen hatte, die ich ihm tatsächlich schuldete, habe ich IHM diese überwiesen, nicht dem Inkassobüro. Mann, war der sauer. Tobte richtig. Das war meine Rache!

[Bobby001]

Zitat von ron8011

Sind denn Inkassokosten generell nicht mehr erstattungspflichtig?

Das waren sie noch nie!!! Frag die Verbraucherzentrale!
Lass dich nicht einschüchtern. Wirf diese bösen Briefe weg. Wenn du tatsächlich eine Schuld hast, dann begleiche nur diese. Und basta. Wenn du nur Raten bezahlen kannst, dann schreibe denen das und gebe an, wieviel pro Monat. Hebe diese Unterlagen gut auf - als eventueller Nachweis.
Überleg mal, wenn dir einer einen Gerichtsvollzieher auf den Pelz schickt, was sehr teuer wird, und du kannst nicht alles auf einmal bezahlen, ohne dass du verhungerst, dann muss auch er sich mit ner Ratenzahlung begnügen. Wäre das gleiche wie jetzt - nur viel viel teurer.
Deshalb schreibe was von Ratenzahlungsvereinbarung mit Angabe wieviel pro Monat. Aber Achtung, achte drauf, dass die Raten tatsächlich eingehen, sonst kommt gleich der böse Mann mit ner Keule. Du musst dich also auch dran halten.

Ich weiß nicht, ob ich dir das raten darf? .... Ich würde ja grundsätzlich den kleinstmöglichen Betrag ansetzen. Aber Achtung, die Verzinsung kann sehr teuer kommen.

[Bobby001]

@ron
Ich verstehe das Ganze nicht. Wenn du gekündigt hast, wieso kommen die dann auf so hohe Hauptforderung? Kannst du das mal bitte zum Mitmeißeln erklären?

Meine Erfahrungen mit den Telefongesellschaften sind die schlechtesten überhaupt. Die halten sich noch nicht mal an die eigenen AGBs. Kannst alle in eine Tonne kloppen.

Ich habe mehre Male den Spieß umgedreht und ihnen ne Strafanzeige angedroht. Es findet sich dort immer Dreck!
... Danach war Ruhe im Karton... bis sich ein Inkassobüro meldete. Und da ging die Sau erst richtig los... Denn letztendlich muss die Hauptforderung vor Gericht belegt werden, wenn es zu einer Klage kommen würde. Komischerweise kommt es kaum zu Klagen. Es sei denn, man steckt den Kopf in den Sand und ignoriert den Mahnbescheid. Deshalb immer auf den gelben Umschlag vom Amtsgericht achten. Mahnbescheid - Frist nur einen Monat oder so - Widerspruch ankreuzen, Name und Unterschrift. Natürlich nur, wenn die Sache nicht so koscher ist, wie der Tel.Anbieter es gern hätte .

Inkassobüros habe ich zum Fressen gerne. Diese Parasiten!

[ron8011]

Also zahle ich am besten direkt an mobilcom, aber inkl. Mahnkosten etc.?
Was mache ich wenn die ihren Anwalt vorschicken?

[Bobby001]

Zitat von ron8011

Also zahle ich am besten direkt an mobilcom, aber inkl. Mahnkosten etc.?
Was mache ich wenn die ihren Anwalt vorschicken?

Wenn du dir sicher bist, dass die Hauptforderung rechtens ist, dann zahle nur das plus Mahnkosten vom Telefonanbieter. Ich dachte, du bist dir nicht sicher? Kannst du denn alles auf einmal zahlen?

[Bobby001]

Schreib nen Brief an den Tel.anbieter, mit Angabe der Zahlung.
Häh? Die schicken doch keinen Anwalt vor! Aus der Rechtsabteilung bist du doch schon raus, weil du bei Real Inkasso bist. Wenn Real Inkasso nix von dir bekommt, kommt ein Mahnbescheid. Ab da hängt alles von dir ab - Widerspruch oder nicht. Dann evtl. Klage oder nicht. Gerichtsvollzieher oder nicht. Hängt von dir ab, wie du dann reagierst. Ist die Hauptforderung nun korrekt oder nicht? Wenn ja, dann schleunigst eine Ratenzahlungsankündigung.

[ron8011]

Es ist zwar eine Frechheit welche Gebühren da für Rücklastschrift, Nichtnutzung des Vertrages und für das aufheben des selbigen Veranschlagt werden, aber leider stand es so in den AGB von mobilcom.
Ich hatte beteits realinkasso geschrieben das die Forderung unbegründet ist, ich kein Cent zahle und jeden Mahnbescheid zurückweise. Daraufhin habe ich detailiert inkl.aller Rechnungen aufgezeigt bekommen, das dies wohl doch rechtens sei.
Und das ich bezahlen soll, sonst geben die es an deren Anwalt weiter mit zus.Kosten.:-(

[Bobby001]

Zitat von ron8011

Hallo,


Ich hatte in der Vergangenheit 2 Verträge bei Mobilcom, diese wurden gekündigt, bzw. sind es seit einem 3/4 Jahr.

Mfg

Wer hat die gekündigt?
Und warum?

[ron8011]

Das waren so Schubladenverträge mit Rückzahlung vom Verkäufer, der Pleite ging und es dadurch zu Rücklastschriften kam. Ich hatte den Vertrag frühzeitig gekündigt, aber mobilcom hat diesen 2monate vor Ablauf selbst aufgehoben bzw aufgelöst.

[Bobby001]

Ähhhh??? Wenn du gekündigt hast, und das nachweisen kannst, dann würde ich nix zahlen. Überhaupt nix. Gut aufheben den Nachweis!!! Wenn mobilcom gekündigt hat, dann erst Recht alles aufheben. Sorry, aber .... Frechheit siegt. Bloß nicht unterkriegen lassen. Warte auf den Mahnbescheid - gelber Umschlag vom Amtsgericht und reagiere mit Widerspruch.
Keine Angst, eine Firma die Pleite gegangen ist.. kannst du vergessen von wegen Klage und so. Musst dich nur in Acht nehmen vor deinem Amtsgericht!!!! Widerspruch ankreuzen, Datum und Unterschrift und sofort zurücksenden!!! ... Abwarten und Tee trinken.

[Bobby001]

Wenn du deine Nerven schonen willst, dann lies ab sofort nicht mehr die bösen Briefe. Lege sie beiseite, am besten in die Schmuddelecke, aber passe auf, wenn der Mahnbescheid kommt!

Gruß,

[Inkasso]

Sind denn Inkassokosten generell nicht mehr erstattungspflichtig?
Das waren sie noch nie!!! Frag die Verbraucherzentrale!

So kann man das nicht sagen !! Die uneinheitliche rechtsprechung ist bezüglich Inkassogebühren ext IBs eher unfreundlich
Das Einklagen expl dieser Gebühren macht aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten - insbesondere im Masseninkasso - keinen Sinn

@ron8011
Du bist Dir wirklich sicher das die eigentliche Forderung unstrittig ist ?

Daraufhin habe ich detailiert inkl.aller Rechnungen aufgezeigt bekommen, das dies wohl doch rechtens sei.

Nicht vergessen : Das IB vertrittt übrigens nicht Deine Interessen

Mein Tip :
Wenn Du absolut sicher bist das die HF unstrittig ist
Leih Dir das geld und zahl die Forderung abzüglich der von mir erwähnten 3 Positionen unangekündigt und zweckgebunden an den Gläubiger direkt

[ron8011]

Was immer ich von den Geschäftsgebaren bzw. den AGB´s von mobilcom halte, so habe ich diese wohl bei Vertragsabschluss akzeptiert-selbst Schuld.
Blöd war halt für mich das der Verkäufer, der zusicherte jeden Monat den fälligen Betrag zu erstatten Pleite ging und ich natürlich in der Haftung stehe.
Somit sind die Schritte gegen mich nachvollziehbar. Welche Positionen kann ich denn von der Forderung abziehen? Soll ich noch irgend wen informieren, das ich direkt an mobilcom überweise? Realinkasso will die Angelegenheit an deren Anwalt übergeben, der wird sich dann wohl in Kürze melden um die Gesamtforderung einzuziehen-was aber wenn der Löwenanteil schon von mir bezahlt ist?
Es ärgert mich besonders, da A ich eigentlich "abgesichert" durch die Zahlung des Verkäufers war und B die Gebühren von mobilcom-debitel eine riesen Frechheit sind.

Wie bereits erwähnt wurde mir der Vertrag vorzeitig gekündigt, obwohl ich längst eine Bestätigung für die reguläre Kündigung nach 24 Monaten durch mobilcom erhalten habe. Die haben mich quasi vorher rausgeworfen.....

[Inkasso]

Soll ich noch irgend wen informieren, das ich direkt an mobilcom überweise? Realinkasso will die Angelegenheit an deren Anwalt übergeben, der wird sich dann wohl in Kürze melden um die Gesamtforderung einzuziehen-was aber wenn der Löwenanteil schon von mir bezahlt ist?

ICH würde niemanden informieren sondern einfach überweisen
Zweckgebunden ( mobilcom kundennummer xyxz /nur Hauptforderung )
Diese 3 Positionen abziehen :

Inkassokosten 45€
Kontoführung 2,5€
Ermittlungskisten 3,60€
?????

Diese obigen Positionen wären dann noch "offen "
Der durchsetzungsfähige Hauptteil wäre zweckgebunden beglichen
Ich bin mir sehr sicher das diesbezüglich ( wg den 3 Positionen ) nicht geklagt wird
d.h aber nicht das evtl das Inkasso oder der Vertrags RA umgehend aufhört diese Positionen anzumahnen

[ron8011]

Ok, werde dann diese Summe direkt an Mobilcom überweisen.
Informiert mobilcom realinkasso über den Geldeingang, oder wie bekommen die mit das die Hauptforderung beglichen wurde?

[Inkasso]

Zitat von ron8011

Informiert mobilcom realinkasso über den Geldeingang, oder wie bekommen die mit das die Hauptforderung beglichen wurde?

Manchmal ja - manchmal nein
Siehst Du dann am nächsten Inkasso Schreiben
Sobald das zweite Schreiben kommt nochmal posten

[mathias74]

Zitat von ron8011

Blöd war halt für mich das der Verkäufer, der zusicherte jeden Monat den fälligen Betrag zu erstatten Pleite ging und ich natürlich in der Haftung stehe.
..

Ich versteh den Sinn nicht, ein Verkäufer zahlt mir Geld für ein Produkt das ich nicht habe geht er pleite bin ich der Dumme.

Schubladenverträge hab ich noch nie gehört