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BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen; in Forum: Allgemein; Deutsche Post AG soll ab September Briefe an die BA öffnen und digitalisieren Bonn – Das Erwerbslosen Forum Deutschland wirft der Bundesagentur für Arbeit vor, den Datenschutz von Erwerbslosen völlig ...

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Alt 24.06.2010, 10:10   #1
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Benutzerbild von Martin Behrsing
 
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Standard BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Deutsche Post AG soll ab September Briefe an die BA öffnen und digitalisieren
Bonn – Das Erwerbslosen Forum Deutschland wirft der Bundesagentur für Arbeit vor, den Datenschutz von Erwerbslosen völlig außer Kraft zu setzen und so den gläsernen Erwerbslosen zu . Grund dafür sollen die elektronischen Akten sein, die ab September in Sachsen und Thüringen erprobt werden sollen. Unter dem Titel. „Fünf Richtige für Ihre Brief“ soll - laut Mitteilung der BA - die eingehende von der Deutschen Post AG geöffnet und digitalisiert werden und an die zuständigen Arbeitsagenturen und Familienkassen weiter geleitet werden. Die BA verspricht den Betroffenen angeblich „zielgerichtete und schnellere Bereitstellung“ der Unterlagen für die Bearbeitung und „zügige Beantwortung“ der Anfragen.


weiterlesen auf: PR-SOZIAL, das Presseportal...
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Alt 24.06.2010, 18:34   #2
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Zitat:
Ist die Sicherheit gewährleistet?
Die Sicherheit ist der Bundesagentur für Arbeit hierbei besonders wichtig. Datenschutz und Verfahrenssicherheit werden von Anfang an berücksichtigt. Alle Dokumente werden gerichtsverwertbar, revisionssicher und verkehrsfähig gespeichert.
Wer es glaubt ...

Wieso digitalisieren die die eingehende Briefpost nicht selber? Wieso macht das die Post AG? Vermutlich werden die das auch an "Spezialisten" outsourcen.
ThisIsTheEnd ist offline  
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Alt 24.06.2010, 18:37   #3
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Benutzerbild von Arania
 
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Zitat:
Er ist vertraulich, verbindlich und verlässlich. Der Brief im Internet ist so verschlüsselt, dass er nicht von Dritten eingesehen oder verändert werden kann. Alle Nutzer müssen sich per PostIdent-Verfahren persönlich anmelden. Dadurch ist die eindeutige Identifizierung der Teilnehmer gewährleistet. Zudem kann der elektronische Weg eines Onlinebriefs vom Versender zum Empfänger von Anfang bis Ende nachgehalten werden
Rückblick 2009 - Deutsche Post: Der Brief im Internet - MODERNER STAAT 2010
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Man trifft sich im Leben immer zweimal
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Alt 24.06.2010, 18:40   #4
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Danke für den Link
ThisIsTheEnd ist offline  
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Alt 25.06.2010, 08:14   #5
Redaktion
 
Benutzerbild von Silvia V
 
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Beiträge: 1.975
Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Selbst wenn dieses Verfahren in der bisherigen Form als relativ sicher gelten sollte..ich glaube nicht daran.
Damit wird dem Mißbrauch wieder mal Tür und Tor geöffnet.

Der Schnüffelstaat lässt grüßen!
Vielleicht wurden ja bei der Post schon ein paar Arbeitsplätze für die ehemaligen "Brieföffner" der Stasi reserviert,die muß man nur noch mit der neuen Technik bekannt machen und los gehts....


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Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen
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Silvia V ist offline  
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Alt 25.06.2010, 08:44   #6
Redaktion
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Benutzerbild von Martin Behrsing
 
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Post soll Arbeitslosen-Briefe öffnen


25.06.2010 - 00:18 UHR
Droht ein neuer Datenschutz-Skandal mit Arbeitslosen-Akten?




Die Bundesagentur für Arbeit will Briefe von Arbeitslosen- und Kindergeldempfängern künftig durch Postmitarbeiter öffnen lassen!


Ein Pilotversuch startet im September in Sachsen-Anhalt und Thüringen. Dort landen dann alle Briefe an die Arbeitsagenturen erst mal in Post-Scan-Zentren. .....

Post-Datenskandal: Post soll Arbeitslosen-Briefe öffnen - Politik - Bild.de


Arbeitslosenverbände schlagen Alarm - Post soll Briefe von Arbeitslosen öffnen

RP

RP ONLINE - ‎Vor 48 Minuten‎
"Es ist nicht auszuschließen, dass mit den Daten Schindluder getrieben wird", sagte der Sprecher des Erwerblosen Forums Deutschland,
Testlauf für neue Scan-Zentren: Post soll Briefe von Arbeitslosen öffnen | RP ONLINE

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Gruß aus dem Rheinland

Martin

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Alt 25.06.2010, 08:45   #7
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Benutzerbild von franzi
 
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Ort: München. Großraum Schwabing.
Beiträge: 885
Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Ich habe die Meldung heute Morgen mit Schrecken im Radio gehört. Praktisch stelle ich mir das so vor:

Da sitzen die Postbediensteten vor Bergen von bereits geöffneten Briefen, ein wahrer "Papiersalat" entsteht, und wenn nicht genau gearbeitet wird (jetzt mal abgesehen vom Datenschutz), kann es leicht passieren, dass Briefinhalte, die aus mehreren Blättern bestehen, falsch zugeordnet oder falsch eingescannt werden. Demzufolge wird es auch falsch weiter geleitet.
Und dann kann die jeweilige ARGE behaupten, sie hätten die Unterlagen nicht erhalten (ganz zu schweigen von fristgerecht).

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das mit der Scannerei schneller und effizienter läuft.
Das Briefgeheimnis wird ausgehebelt. Früher konnte man Briefe an "Herr/Frau XY persönlich" adressieren und konnte sicher sein, dass diese/r den Brief persönlich erhält und auch öffnet.
Nun kann man nicht mehr wissen, wer die Briefe in der Hand hat.

Inhalte von Briefen gehen nur mich und meinen persönlichen SB etwas an. Da beruhigt mich auch der Hinweis auf die Schweigepflicht der Postmitarbeiter nicht.

Es geht doch viel schneller, wenn man einen Brief direkt an die Arge adressiert, als über den Umweg über dieses Postzentrum.

Zu befürchten ist auch, dass dies nur ein erster Schritt ist. Nach der erfolgreichen Erprobungsphase wird das ausgeweitet auf sämtliche andere Behörden etc.

"Reiß´doch mal die Lasche auf" wird ein geflügeltes Wort sein ...

Schließlich wird Post nur noch offen transportiert. Am besten in Klarsicht-Umschlägen.

Reicht mir die Knarre!

PS: Wichtige Briefe habe ich bisher immer per Einschreiben versandt. Wie wird dies nun zukünftig gehandhabt?
Wenn Fremde die Briefe öffnen und nicht der Empfänger, hab ich dann keinen wirklichen Nachweis mehr, dass der Empfänger den Brief auch so erhalten hat, wie ich ihn abgeschickt habe.
__________________
Ich freu mich schon auf den Herbst!
franzi ist offline  
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Alt 25.06.2010, 09:20   #8
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Ort: Reutlingen
Beiträge: 288
Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Wie immer kommt es auf die Details an.

So sagt der Sprecher der BA:

Zitat:
Die BA wiegelt ab: Die Postmitarbeiter seien zur Geheimhaltung verpflichtet
nur setzt die Post in diesem Bereich vorzugsweise Zeitarbeiter ein, die natürlich gar keine Mitarbeiter der Post sind und für Hungerlöhne von 5-6 €/h schuften dürfen.
__________________
Vorstandschef der Bundesagentur für Arbeit, Frank Jürgen Weise: „Die Agentur hat keinen sozialpolitischen Auftrag.“
peter_S ist gerade online  
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Alt 25.06.2010, 09:35   #9
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Registriert seit: 13.12.2008
Beiträge: 227
Standard Post soll zur Stasi werden

Nach Plänen der BfA, soll de Schriftverkehr von Arbeitslosen mit der Behörde schon von der Post geöffnet, gelesen und dann entsprechend weitergeleitet werden. Haben die schon mal was von GG u. Briefgeheimnis gehört. Oder orientieren die sich nur an der Stasi?
Quelle: Verwaltung: Post soll Briefe von Arbeitslosen öffnen - Nachrichten - DerWesten
Master of Desaster ist offline  
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Alt 25.06.2010, 09:47   #10
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Benutzerbild von nightangel
 
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Standard AW: Post soll zur Stasi werden

Wie gut das ich fast alles persönlich abgebe und sehr selten über den Postweg.
Da geb ich die 55ct. lieber fürs Benzin aus und fahr die 3km eben hin und wieder zurück.
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Was bedeuten schon Worte, wenn Taten eine andere Sprache sprechen!
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Ein schöner Mensch kann dir die Augen öffnen.
Ein kluger den Verstand.
Aber nur ein Engel dein Herz.
nightangel ist gerade online  
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Alt 25.06.2010, 09:54   #11
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Benutzerbild von Schraubenwelle
 
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Was passiert dann mit den Briefen wenn sie ein gescannt sind ???
Kommt alles in den Altpapier Container und die Briefe können dann bei der Abfall Industrie gelesen werden ??
Werden die Briefe Archiviert ?
@ Franzi..genau das sehe ich auch schon kommen..der Postmitarbeiter (am besten über eine Zeitarbeitsfirma eingestellt ) verursacht ein schreiben Salat und nachher heißt es vom SB, es wäre ja nichts angekommen.
Ich sehe darin einen Verstoß gegen den Datenschutz !!
Schraubenwelle ist offline  
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Alt 25.06.2010, 10:10   #12
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Hallo unser admin ist heute in der Bild super weiter so Martin Behrsing.
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bin in Bolivien zur schule gegangen
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Alt 25.06.2010, 11:20   #13
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Und genau dort ist auch ein anderer Datenskandal vom Mai 09 aufgeführt.


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Alt 25.06.2010, 11:35   #14
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Was für ein Quatsch und sicherlich stehen andere Gründe dahinter,
als angegeben.

Dann weiß "Frau Post" dann auch über seine Nachbarn und Mitbürger bescheid. Unterliegen der Schweigepflicht - lächerlich.
Kann dann eben dem Schreiben noch eine "Horch und Guck"-Information befügen ... .

Zitat:
"Haste schon gehört, die Xsens haben schon wieder nen Antrag auf Zuschuss gestellt. - Die sollen lieber arbeiten gehen!"

"Die waren aber letztens 8 Tage in Urlaub."

"Ach ja, ich schreibs ma' mit rein ... .!

Außerdem (!)

Zum Bearbeiten eines Antrages wird der SB dann die Unterlagen eh ausdrucken. Die BA hat normalerweise keine Doppelbildschirmarbeitsplätze,
beherrscht das Mutlitasking nicht und druckt ja auch das Internet aus.
Zur Ablage muss dann sowieso wieder gedruckt werden und bei den vielen Klagen gehen die Akten eh als Schriftsätze an die Gerichte.

Wie soll dann auch der Nachweis des Einganges, die richtige Zuordnung und die Dokumentenechtheit sichergestellt werden?
Zur richtigen Einordnung muss der Inhalt gelesen werden ... abartig.
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[FONT=Verdana][COLOR=navy][B]Man will nicht mehr wissen, wie es dahinter aussieht, wenn es dahinter fürchterlich ist.[/B][/COLOR][/FONT]

[B]Das Problem am Sozialismus ist, dass einem[/B]
[B]irgendwann das Geld anderer Leute ausgeht![/B]

Geändert von Fleet (25.06.2010 um 11:40 Uhr)
Fleet ist offline  
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Alt 25.06.2010, 11:47   #15
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Wie gut, dass die Arge keine 2 Kilometer von mir entfernt ist und ich somit alles persönlich einreichen kann, was ich auch stets so handhabe.

Natürlich lasse ich mir alles, was ich abgegeben habe mit einem Eingangsstempel bescheinigen.

Was die BA hier mal wieder abzieht ist unter aller Kanone. Wurde ja schon alles von meinen Vorpostern aufgelistet zu welchen Schiwerigkeiten das führen kann und bestimmt auch wird.
Silverhawk777 ist offline  
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Alt 25.06.2010, 11:48   #16
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Standard AW: Post soll zur Stasi werden

Zitat:
Zitat von nightangel Beitrag anzeigen
Wie gut das ich fast alles persönlich abgebe und sehr selten über den Postweg.
Wer in der Nähe seiner ArGe wohnt oder eine vergleichsweise einfache Möglichkeit hat, diese schnell und ohne größeren Aufwand zu erreichen, sollte dies tatsächlich tun, wenn er nicht will, dass Dritte seine Post lesen.
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Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen stellen keinerlei Rechtsberatung dar sondern entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung.
Bambi_69 ist gerade online  
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Alt 25.06.2010, 11:52   #17
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

ich schrieb bereits hier wie man darauf reagieren kann:
Deutsche Post soll Briefe an Agentur. f. Arbeit öffnen...
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~~~es ist bedenklich, dass vielen das denken vergeht sobald wir ihnen zu denken geben~~~
Piccolo ist offline  
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Alt 25.06.2010, 11:59   #18
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Benutzerbild von Zollstock
 
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Zitat:
Zitat von Piccolo Beitrag anzeigen
ich schrieb bereits hier wie man darauf reagieren kann:
Deutsche Post soll Briefe an Agentur. f. Arbeit öffnen...
Zitat:
Die BA wäre damit nicht alleine. Schon längst haben Fremdfirmen die Digitalisierung von Akten übernommen, so z.B. dieses Unternehmen, das u. a. die Digitalisierung von Patientenakten übernimmt.
schrieb ich in B7.
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Howgh, ich habe gesprochen.

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Alt 25.06.2010, 12:16   #19
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

...oh mein gott, wenn die dann meinen, sie hätten nix erhalten, dann weiß mal jemand denen nach, dass man alles fristgerecht ein geschickt hat, ..-kotz-!
__________________
..meine Äußerungen stellen keinesfalls eine Rechtsberatung dar, sondern stellen meine G-gesetzlich gechützte Meinungsäußerung dar !!..
Mecklenburger ist offline  
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Alt 25.06.2010, 12:18   #20
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Pressemitteilung der Bundesagentur für Arbeit vom 25. Juni 2010

__________________________________________________ ____________________________

Bundesagentur für Arbeit: Kundendaten sind sicher!

Die Bundesagentur für Arbeit (BA) stellt zum heutigen Artikel in der BILD-Zeitung „Datenskandal! Post soll Arbeitslosen-Briefe öffnen“ fest: Daten von Arbeitslosen und Kindergeldempfängern sind sicher!

Ab Herbst wird die BA Schritt für Schritt ihre Papier-Kundenakten auf elektronische Akten (eAkte) umstellen. Ziel ist, eine schnellere, effizientere und wirtschaftlichere Bearbeitung der Vorgänge. Die Umstellung startet zunächst als Pilotprojekt in Sachsen-Anhalt und Thüringen. Kundenakten und eingehende Briefe werden im Scanzentrum digitalisiert, d.h. die eAkte wird das digitale Abbild der heutigen Kunden-Akte. Richtig ist, dass neben BA-Mitarbeitern auch Mitarbeiter der Deutschen Post AG in den Scanzentren arbeiten. Aber – der Datenschutz ist zu jeder Zeit sichergestellt: Die Kundenakten und die eingehende Post werden in gesicherten und extra verplombten Transportboxen in das Scanzentrum angeliefert. Der Zugang zum Scanzentrum ist hoch gesichert. Alle dortigen Mitarbeiter haben eine Sicherheitsüberprüfung durch den Bund durchlaufen. Das gesamte Verfahren wird vor dem Start durch die zentrale Zertifizierungsstelle für die Sicherheit von IT-Systemen in Deutschland, dem Bunde samt für Sicherheit in der Informationstechnik (BSI), abgenommen, der Bundesdatenschutzbeauftragte ist ebenfalls eingebunden.
„Der Einhaltung des Datenschutzes wird bei jedem Verfahrensschritt höchste Priorität eingeräumt“, betont Raimund Becker, Vorstand der Bundesagentur für Arbeit. „Die Kundendaten befinden sich zu jeder Zeit in einem datengeschützten Kreislauf. Die persönlichen Daten der Arbeitslosen und Kindergeldempfänger sind mit der eAkte so sicher wie bisher.“ Die Umstellung erfolgt zunächst für die Arbeitslosenversicherung („Arbeitslosengeld I“) und in der Familienkasse („Kindergeld“). Hier liegen aktuell über 35 Millionen Kundenakten vor, täglich gehen 400.000 neue Dokumente ein.




Informationen zum Hörfunkservice der Bundesagentur für Arbeit finden Sie im Internet unter Audiodienst der BA.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Eine Gesamtübersicht der bisher erschienenen Presseinformationen der Bundesagentur für Arbeit finden Sie im Internet unter

Presseinformationen - www.arbeitsagentur.de
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dieser Pressedienst wird herausgegeben von:

Bundesagentur für Arbeit
Presseteam
Regensburger Strasse 104
D-90478 Nürnberg
E-Mail: zentrale.presse@arbeitsagentur.de
Tel.: 0911/179-2218
Fax: 0911/179-1487
__________________
Gruß aus dem Rheinland

Martin

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Alt 25.06.2010, 12:23   #21
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Ich kann nur allen Arbeitslosen und ALG2-Beziehern empfehlen, im Voraus Widerspruch gegen die Öffnung von zugesandten Schriftstücken von anderen Personen außer den Sachbearbeitern der ARGE einzulegen.

Übrigens heißt es hier:
Telepolis pnews: Bundesagentur für Arbeit will Briefe durch Postmitarbeiter einscannen lassen

Zitat:
Das Pilotprojekt in den beiden Bundesländern ist datenschutzrechtlich unter anderem deshalb problematisch, weil das Scannen der Dokumente nicht von Beamten, sondern von Geringverdienern erledigt werden sollen.
Super!

Und auf die Aussage, die betreffenden Mitarbeiter seien zur Geheimhaltung verpflichtet, kann ich nur eines erwidern: es ist auch jeder Bankmanager zum sorgfältigen Umgang mit den ihm anvertrauten Geldern verpflichtet!
Hartz-Opfer ist offline  
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Alt 25.06.2010, 12:23   #22
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Zitat:
Zitat von Martin Behrsing Beitrag anzeigen
Pressemitteilung der Bundesagentur für Arbeit vom 25. Juni 2010

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Bundesagentur für Arbeit: Kundendaten sind sicher!

Die Bundesagentur für Arbeit (BA) stellt zum heutigen Artikel in der BILD-Zeitung „Datenskandal! Post soll Arbeitslosen-Briefe öffnen“ fest: Daten von Arbeitslosen und Kindergeldempfängern sind sicher!

Ab Herbst wird die BA Schritt für Schritt ihre Papier-Kundenakten auf elektronische Akten (eAkte) umstellen. Ziel ist, eine schnellere, effizientere und wirtschaftlichere Bearbeitung der Vorgänge. Die Umstellung startet zunächst als Pilotprojekt in Sachsen-Anhalt und Thüringen. Kundenakten und eingehende Briefe werden im Scanzentrum digitalisiert, d.h. die eAkte wird das digitale Abbild der heutigen Kunden-Akte. Richtig ist, dass neben BA-Mitarbeitern auch Mitarbeiter der Deutschen Post AG in den Scanzentren arbeiten. Aber – der Datenschutz ist zu jeder Zeit sichergestellt: Die Kundenakten und die eingehende Post werden in gesicherten und extra verplombten Transportboxen in das Scanzentrum angeliefert. Der Zugang zum Scanzentrum ist hoch gesichert. Alle dortigen Mitarbeiter haben eine Sicherheitsüberprüfung durch den Bund durchlaufen. Das gesamte Verfahren wird vor dem Start durch die zentrale Zertifizierungsstelle für die Sicherheit von IT-Systemen in Deutschland, dem Bunde samt für Sicherheit in der Informationstechnik (BSI), abgenommen, der Bundesdatenschutzbeauftragte ist ebenfalls eingebunden.
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Informationen zum Hörfunkservice der Bundesagentur für Arbeit finden Sie im Internet unter Audiodienst der BA.


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"So sicher wie bisher"

Zitat:
Von Kundenschutz keine Spur

Datenschleuder Bundesagentur

Von Kundenschutz keine Spur: Datenschleuder Bundesagentur | Frankfurter Rundschau - Top-News
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Howgh, ich habe gesprochen.

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Alt 25.06.2010, 12:32   #24
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Zitat von Bambi_69 Beitrag anzeigen
Wer in der Nähe seiner ArGe wohnt oder eine vergleichsweise einfache Möglichkeit hat, diese schnell und ohne größeren Aufwand zu erreichen, sollte dies tatsächlich tun, wenn er nicht will, dass Dritte seine Post lesen.
Ja, zum Glück hab ich pro Weg nur ca. 3km. Von daher geb ich eh schon alles persönlich ab dann hab ich auch wenigstens eine Eingangsbestätigung, es ist schneller da und ich bin auf der sichereren Seite. Kostet bei meinem relativ sparsamen PKW auch weniger und im Sommer fahr ich öfter mit dem Fahrrad, was noch den Vorteil von etwas mehr Bewegung hat.
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Alt 25.06.2010, 12:35   #25
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

...WAS geschieht dann bitte mít den Oroginalen ????? ..nach dem Scannen ????
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Alt 25.06.2010, 12:58   #26
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Und die Daten kommen dann auf eine CD und die freie Privatwirtschaft kann noch besser auf Kundenbedürfnisse eingehen.
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Alt 25.06.2010, 13:02   #27
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Zitat:
Zitat von Fleet Beitrag anzeigen

Zum Bearbeiten eines Antrages wird der SB dann die Unterlagen eh ausdrucken. Die BA hat normalerweise keine Doppelbildschirmarbeitsplätze,
beherrscht das Mutlitasking nicht und druckt ja auch das Internet aus.
Zur Ablage muss dann sowieso wieder gedruckt werden und bei den vielen Klagen gehen die Akten eh als Schriftsätze an die Gerichte.

Wie soll dann auch der Nachweis des Einganges, die richtige Zuordnung und die Dokumentenechtheit sichergestellt werden?
Zur richtigen Einordnung muss der Inhalt gelesen werden ... abartig.
Manchmal versuchen sie auch Alufolie zu faxen, um ihr Jausenbrot einzupacken !

Ich stecke denen immer alles in den Hausbriefkasten. Einmal habe ich es per Post versucht und siehe da, der Widerspruch war prompt verschwunden. So eine Bande!
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Alt 25.06.2010, 13:06   #28
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Zitat:
Zitat von Martin Behrsing Beitrag anzeigen
Bundesagentur für Arbeit: Kundendaten sind sicher!

Die Bundesagentur für Arbeit (BA) stellt zum heutigen Artikel in der BILD-Zeitung „Datenskandal! Post soll Arbeitslosen-Briefe öffnen“ fest: Daten von Arbeitslosen und Kindergeldempfängern sind sicher!

Aber – der Datenschutz ist zu jeder Zeit sichergestellt „Die Kundendaten befinden sich zu jeder Zeit in einem datengeschützten Kreislauf. Die persönlichen Daten der Arbeitslosen und Kindergeldempfänger sind mit der eAkte so sicher wie bisher.“
..... sicher ist nur die unverschämte Dreistigkeit der BA
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Alt 25.06.2010, 13:57   #29
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Möglicherweise werden dann in einem nächsten Schritt die Hausbriefkästen bei den Argen abgeschafft, sodass mit "mal persönlich vorbei bringen" nix mehr is.
Alles nur noch über das Scan-Zentrum. Weil das vieeel effizienter ist...

Ich hör´schon das Gras wachsen

Zitat:
Zitat von roterhusar Beitrag anzeigen
Und die Daten kommen dann auf eine CD und die freie Privatwirtschaft kann noch besser auf Kundenbedürfnisse eingehen.
Vielleicht hat die Schweiz Interesse an der Daten-CD?

Zitat:
Zitat von Sprotte Beitrag anzeigen
..... sicher ist nur die unverschämte Dreistigkeit der BA

Es hieß doch auch mal "die Renten sind sicher" ...

Zitat:
Zitat von Mecklenburger Beitrag anzeigen
...WAS geschieht dann bitte mít den Oroginalen ????? ..nach dem Scannen ????
Die heißen nicht Oroginale sondern Uroginale Ein Fall für den Urologen.
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Ich freu mich schon auf den Herbst!

Geändert von Curt The Cat (25.06.2010 um 15:54 Uhr) Grund: 4 Beiträge zusammengefaßt ...
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Alt 25.06.2010, 13:58   #30
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Wir leben echt in Absurdistan.

Und alle die meinen mit persönlicher Abgabe der Unterlagen wäre das Problem umschifft, kann ich nur sagen, das es wahrscheinlich nicht ist. Irgendwie müssen die Sachen ja in die eAkte kommen. Der Logik der BA folgend wird der Sachbearbeiter die Anträge in einen Umschlag stecken und zum Scannen an die Postabteilung senden.

Ich gebe meine Anträge auch immer persönlich ab.
ThisIsTheEnd ist offline  
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Alt 25.06.2010, 14:16   #31
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Zitat:
Zitat von ThisIsTheEnd Beitrag anzeigen
Wir leben echt in Absurdistan.

Und alle die meinen mit persönlicher Abgabe der Unterlagen wäre das Problem umschifft, kann ich nur sagen, das es wahrscheinlich nicht ist. Irgendwie müssen die Sachen ja in die eAkte kommen. Der Logik der BA folgend wird der Sachbearbeiter die Anträge in einen Umschlag stecken und zum Scannen an die Postabteilung senden.

Ich gebe meine Anträge auch immer persönlich ab.
Dahingehend geht auch meine Vermutung. Dass langfristig der gesamte Papierkram ausgelagert wird und man dann nur noch über die zentrale Stelle Post an die Arge senden kann.

Das ist wie mit den Telefonhotlines, wo man stundenlang anrufen kann und niemand geht ran.

Ich schlag mal eine Lösung vor: wie wär´s mit Faxen?

Mein SB hat ein Fax im Büro und dem könnte ich alles direkt auf den Schreibtisch wuppen ... die Kiste fängt garantiert an zu qualmen

Der Papierberg muss dann nach dem Scannen entweder a) aufbewahrt werden oder b) professionell vernichtet werden.

Wobei sich die Frage stellt, inwiefern es eine gesetzliche Pflicht zur Aufbewahrung dieser Dokumente gibt.
Möglich wäre auch eine doppelte Archivierung in Papier- und Mikro-Form.

Nun ergibt sich für mich eine weitere Frage: warum müssen die Inhalte der Briefe überhaupt gelesen werden?

Wenn ich auf den Brief schreibe: "An meinen SB Herr Meier bei der ARGE Hinter den sieben Bergen", dann ist doch wohl die Zuordnung klar und der Inhalt des Briefes muss nicht weiter von Postbediensteten gelesen werden.

Der Postmensch hat ja inhaltlich nichts zu entscheiden. Aber er muss den Inhalt des Briefes auswerten wegen der genauen Zuordnung.

Hier sehe ich eine weitere Gefahr, nämlich, dass Briefe aufgrund ihres Inhaltes falsch zugeordnet werden und bei der falschen Abteilung landen.
Ergebnis: SB 1 sagt, er habe die Post nie erhalten. SB 2 bekommt Post, mit der er nichts anfangen kann.

Um die Schrifstücke ordnungsgemäß weiterzuleiten, ist m. E. eine fachliche Grundkenntnis erforderlich, die ein herkömmlicher Postmitarbeiter gar nicht hat.
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Geändert von Curt The Cat (25.06.2010 um 15:54 Uhr) Grund: 3 Beiträge zusammengefaßt ...
franzi ist offline  
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Alt 25.06.2010, 14:18   #32
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Wie immer regt sich alles auf aber die wenigsten machen sich gedanken wie dieses Problem beseitigt werden kann.

Als erstes würde ich mal empfehlen alle Schreiben an eine Arge auf roten Papier mit roter Schrift zu machen.

Gerade bei Rot gibts es doch gute Abstufungen so das es noch gut gelesen werden kann.
Aber versucht das mal einzuscannen und dann wieder auszudrucken.
Oder zu kopieren.

Parallel kommt da dann noch etwas anderes zum tragen.
Wenn die Post also von der BA befugt ist Sendungen die an Sie adressiert ist zu öffnen und zu verarbeiten dann müßte eine in einen Briefkasten eingeworfene Sendung auch als zugestellt gelten.
michaelulbricht ist offline  
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Alt 25.06.2010, 15:01   #33
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... ich bin immer gern für solche sachen zu begeistern, rotes papier und schreiben mit roter tinte
...das mit dem problem ab wann das als zugestellt gilt hatte ich vorhin schon angesproch/geschrieben, ,,,werden nun MEHR oder WENIGER schriftstücke verschwinden, ..???
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Alt 25.06.2010, 15:11   #34
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

um 18:30 gibt es ein Radio-Interview in WDR 5 Startseite: WDR 5 WDR5

und heute abend beim MDR TV Landesschau? ein TV-Interview dazu.

Das Thema kocht mittlerweile ganz gut hoch und bis Montag wissen wir dann auch, wie wir das Thema der BA schwer machen bzw. untersagen lassen.

Vorerst für alle Betroffene: Fomlos Widerspruch dagegen einlegen und Post persönlich abgeben.
__________________
Gruß aus dem Rheinland

Martin

Spendenkonto: Trägerverein Erwerbslosen Forum Deutschland
Sparkasse Bonn BLZ 380 500 00 Konto 1900 0573 06

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen
entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung.

Bitte beachten: Telefonate, PNs, E-Mails mit dem Erwerbslosen Forum Deutschland
Martin Behrsing ist offline  
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Alt 25.06.2010, 15:49   #35
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Also über was ihr euch hier immer wieder aufregen könnt... tzz, tzz, tzz!
Was die Regierung geleistet hat, kann sich doch sehen lassen, und auf diesem Weg werden sie auch weiter gehen, denn die Bevölkerung profitiert doch von der positiven Entwicklung und dem Aufschwung der bei den Menschen ankommt.
So, das musste jetzt mal gesagt werden.

P.S.
Oh Mann oh mann, wo soll das noch hinführen?!
Maraca ist offline  
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Alt 25.06.2010, 16:48   #36
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Zitat:
Zitat von Fisico Beitrag anzeigen
Super! - Alle, die nah an der ArGe wohnen, lösen das kommende Problem.
Ich wäre dazu bereit.
Man muss den Sumpf einfach austrocknen. Es muss ja Alles
wirtschaftlich sein und wenn die Scancentrale keine Briefe bekommt und Alle arbeitslos rumsitzen, weil sich für jede ARGE ein ELO findet der bereit ist sich die Post zuschicken zu lassen um sie dann am Schalter abzugeben, könnte das sogar klappen.
Alleine die Mehrkosten der einzelnen ARGEN die ganze Post zum Scancentum zu schaffen, wird die Idee verpuffen lassen.
ich0815 ist offline  
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Alt 25.06.2010, 17:16   #37
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Etwas satirisches beim Spiegelfechter

Zitat:
Totale Kontrolle bei Hartz IV?

geschrieben am 25. Juni 2010 von Frank Benedikt
ein Gastbeitrag von Frank Benedikt

Eines der größten Probleme bei erwerbsfähigen ALG-II-Empfängern ist, neben ihrem für Untätige zu hohen Kalorienverbrauch und ihrem Hang zum Warmduschen, das der Mobilität. Einerseits sind sie nicht mobil genug, um mal eben 600 Kilometer entfernt einen Job anzutreten, andererseits sind sie sehr mobil, wenn es darum geht, Arbeitsgelegenheiten und Terminen auszuweichen. Obwohl ihnen ein mehrtägiges Verlassen der Stadt oder ein Krankenhausaufenthalt ohne Benachrichtigung der zuständigen ARGE untersagt sind, kommt dies doch immer wieder vor und die Fallmanager klagen darüber, daß sie ihren Kunden hinterherlaufen müssten. Damit dürfte in Kürze Schluß sein.
Der Spiegelfechter» Blog Archive » Totale Kontrolle bei Hartz IV?
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Alt 25.06.2010, 18:18   #38
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Nur mal ne Anmerkung, weil hier wer was von Faxen sagte:
Zumindest hier in meiner Stadt weiß ich, daß die SBs zwar eine Faxnummer haben, aber kein Faxgerät. Die bekommen die Faxe direkt umgewandelt und digitalisiert als E-Mail... Ergo: Faxen macht denen die Arbeit noch leichter mit der E-Akte.

Ansonsten: Erfahrungsgemäß ist die typische ARGE-Mitarbeiterin( und auch der vereinzelt anzutreffende ARGE-Mitarbeiter) nicht in der Lage auch nur grundlegenste ARbeitsschritte an einem handelsüblichem PC mit gängigster Software selbstständig und fehlerfrei durchzuführen. Ich sehe jetzt schon ganze Akten durch ein unvorsichtiges "Papierkorb leeren" im Nirvana verschwinden. Wie oft wird es in zukunft dann wohl vorkommen, dass z.B. Gelder nicht ausgezahlt werden, weil wundersamerweise "das System abgestürzt" oder "die Datenbank durcheinander" ist?

Wenn es nicht so mühselig wäre sollte man seine Schriftstücke der ARGE als bemeißelte Steinplatten zukommen lassen...
__________________
Folgende Punkte gelten für ALLE meine Aussagen in diesem Forum:
-ich gebe hier grundsätzlich nur meine durchs Grundgesetz geschützte Meinung preis.
-ich biete keinerlei Rechtsberatung, sondern nur meine gewährfreien Erfahrungen und Meinungen.
-ich lasse mir von NIEMANDEM den Mund verbieten, bin aber gerne bereit mit jedem über meine Aussagen offen und ehrlich zu diskutieren.
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Alt 25.06.2010, 18:23   #39
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Standard AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

Zitat:
Zitat von Nimschö Beitrag anzeigen
...

Wenn es nicht so mühselig wäre sollte man seine Schriftstücke der ARGE als bemeißelte Steinplatten zukommen lassen...

Genau - und wie aus der Geschichte ja bekannt, überdauern die leicht mehrere Jahrtausende ohne Strom und MS ...




__________________
Beste Grüße aus S. bei Bonn
von
Curt The Cat


-------------------------------
Alle meine Beiträge und Antworten entspringen meiner pers. Meinung und Erfahrungen , stellen daher keinerlei Rechtsberatung dar !
_______________________________________
Zitat:
Zitat von Michael Rogowski am 16.12.2004 auf PHOENIX

Am 09.11.1989 haben wir mit der Maueröffnung auch die Abrissbirne gegen den Sozialstaat in Position gebracht.
Hartz V bis Vlll werden demnächst folgen. Es ist Klassenkampf und es ist gut so, dass der Gegner auf der anderen Seite kaum wahrzunehmen ist.

Michael Rogowski, Vorsitzender des Bundesverbandes der Deutschen Industrie (BDI)
"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht" - Bertold Brecht

Lieber aufrecht sterben, als auf Knien leben... deshalb
WIDERSTAND!!!

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Alt 25.06.2010, 18:44   #40
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Böse AW: BA gibt Datenschutz auf und schafft den gläsernen Erwerbslosen

mahlzeit

find ich klasse ,tzzzz , DDR lässt güssen , denke nicht das "daten sichern" der einzige grund ist ,von wegen daten sind sicher

mich würde den eigentlichen grund der behörde (stasi) interesieren

Geändert von Threadpolizei (25.06.2010 um 18:46 Uhr) Grund: fehlerteufel
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