Experte Fordert Staat soll nur 5 Jahre Hartz IV zahlen

[Westzipfler]

@Sancho

Viel (natürlich auch berechtigte) Kritik,

A B E R

W O sind denn praktikable Lösungen, die Du anzubieten hast, damit sich

M A S S I V

und grundlegend etwas an der Situation für die Erwerbslosen ändert?

fragt sich
Westzipfler

[Sancho]

Zitat von yellowgirl

Es ist hier bestimmt keiner mit seiner bzw. unserer Situation zufrieden. Manchmal muß man sich einfach mit "sinnlosem Zeugs" beschäftigen um abzuschalten.

Es fehlt ganz einfach an guten und umsetzbaren Ideen, aber es muß auch etwas sein das Hand und Fuß hat.
Vielleicht sollte man mal so einen "Ideenthread" aufmachen, und uns gegenseitig zuhören, ohne gleich aufeinander einzuprügeln und so das beste herausfiltern.

Solange nicht einmal wir zusammenhalten, kann das nichts werden. Es hat schon immer "Aktive" und "Passive" Menschen gegeben und das wird auch immer so sein.
Manche müssen auch erst angestupst werden um aktiv zu werden.

herunterspielen, Ausreden usw.

es werden nicht mal "einfach" geschriebene Vorlagen verstanden oder gelesen, die mehr als einen Ansatz haben, dafür aber ellenlang über Nebensächlichkeiten "diskutiert" (im unteren Teil des Forums).

Genauso werden viele echte Probleme angesprochen und 2 min später wird dann dann woanders gefragt "wie man die Leute ansprechen kann".

Es soll sich anscheinendn nichts verändern, denn wenn man Interesse an einer wirklichen Veränderung zum Besseren hätte, würde man auch jede Menge guter Argumente finden.

Also ist jeder Widerstand sinnlos, weil man sich eben lieber "mit anderen Sachen beschäftigt" statt mal darüber nachzudenken, wie man die Masse irgendwie zusammen bringen kann.

[Sancho]

Zitat von Westzipfler

@Sancho

Viel (natürlich auch berechtigte) Kritik,

A B E R

W O sind denn praktikable Lösungen, die Du anzubieten hast, damit sich

M A S S I V

und grundlegend etwas an der Situation für die Erwerbslosen ändert?

fragt sich
Westzipfler

Lösungen? Warum alles fertig vorgesetzt?

Ich liefere Denkansätze, denken sollte jeder selbst und das Beste daraus machen. Auch habe ich bisher schon einiges geschrieben, was viele Denk- und Lösungsansätze liefert.

[Jesaja]

Der Name Gunnar Heinsohn gilt auch Historikern als Lachnummer. Seine These von der Hexenverfolgung als kirchliche und politische Verfolgung der Geburtenkontrolle durch Hebammen und Kräuterfrauen ist zwar in manchen Kreisen immer noch geläufig, wird aber in der Fachwelt schon lange nicht mehr ernstgenommen; wurde auch bereits zig Mal widerlegt. Man sieht aber zumindest, dass Herr Heinsohn schon seit Ende der 1970er Jahre eine besondere Vorliebe für das Thema Geburtenkontrolle hegt, und nun das Ganze mit einer "Hexenjagd" auf Arbeitslose und Aufstocker verbinden kann.

[Westzipfler]

Zitat von Sancho

Lösungen? Warum alles fertig vorgesetzt?

Ich liefere Denkansätze, denken sollte jeder selbst und das Beste daraus machen. Auch habe ich bisher schon einiges geschrieben, was viele Denk- und Lösungsansätze liefert.

*** Ironie an ***

Na, dann quäle ich mich mal durch Deine ca. 9000 Beiträge und melde mich in ein paar Jahren wieder ...

*** Ironie aus ***

Aber "alles fertig vorgesetzt" haben, wollen es die meisten Leutchen. So macht es auch die Politik seit Jahrzehnten und kommt regelmässig damit durch (obwohl der Feind mitliest ...). Warum? Weil sie EINIGKEIT damit demonstriert (was sie dann tatsächlich macht ist doch scheixxegal, denn wen schert das Geschwätz von Vorgestern ...). Aber unter den ELO´s scheint es das nicht zu geben (ausser partiell hier im Forum):"Einigkeit"! Gilt der Grundsatz:"Jeder für sich selbst?"

[Sancho]

Zitat von Westzipfler

*** Ironie an ***

Na, dann quäle ich mich mal durch Deine ca. 9000 Beiträge und melde mich in ein paar Jahren wieder ...

*** Ironie aus ***

nimm mal das
http://www.elo-forum.org/attachments...n-zusammen.pdf
auch nur Denkansätze

Aber "alles fertig vorgesetzt" haben, wollen es die meisten Leutchen. So macht es auch die Politik seit Jahrzehnten und kommt regelmässig damit durch (obwohl der Feind mitliest ...). Warum? Weil sie EINIGKEIT damit demonstriert (was sie dann tatsächlich macht ist doch scheixxegal, denn wen schert das Geschwätz von Vorgestern ...). Aber unter den ELO´s scheint es das nicht zu geben (ausser partiell hier im Forum):"Einigkeit"! Gilt der Grundsatz:"Jeder für sich selbst?"

Eben, weil alle nur fertig vorgekautes wollen, denken viele nicht mehr und das nutzt dann gerade die Politik um die Leute weiterhin zu verblöden.

Würde "das Volk" wieder selbst denken, könnten die Lobbyisten und Meinungsmacher einpacken, weil viele dann merken würden, was da für Schwachsinn einredet wird.

Wer kennt denn bei der ganzen "Gehirnwasch-Orgie" noch den §1 SGB 2 (Abs. 1) und was sagt der aus?

[Reiner Zufall]

Ist ziemlich müßig, sich über sog. Experten u. Weise noch zu mokieren.

Ein Großteil von denen dreht doch ganz kräftig am Rad!

[Tamina]

Mein lieber Sancho, Du hast immer so tolle Tipps.

Jetzt brauche ich mal einen solchen von Dir:

Was soll ich tun, damit andere mit mir den Popo hochkriegen (meiner ist schon seit Jahren oben) und das es nicht bei meinen Ein-Frau-Aktionen bzw. Klein-Klein-Kriegsführung bleibt?
Wie kann ich andere motivieren?
Allein ein Beispiel zu sein klappt ja offenkundig nicht.
Und alleine kann ich keine Revolution in Gang setzen, nicht zuletzt auch deswegen, weil wir nicht (mehr) das Jahr 1914 schreiben.

Was soll ich tun?
(Bitte verweisen mich jetzt nicht auf Deine zahlreichen Beiträge. Bevor ich die zuende studiert habe, gibt es dann Hartz V, Westerwelle 0 oder Sinn I)

[Sancho]

Zitat von Tamina

(Bitte verweisen mich jetzt nicht auf Deine zahlreichen Beiträge. Bevor ich die zuende studiert habe, gibt es dann Hartz V, Westerwelle 0 oder Sinn I)

no comment.

[Tamina]

Zitat von Sancho

no comment.

Danke.
Jetzt weiß ich was ich tun muß.

Nur leider wird mich/uns das auch nicht weiterbringen.

Naja..auch egal. Gesundheitlich halte ich eh diesen ganzen Mist eh nicht mehr lange aus. Das ist amtlich.
Dann sage ich winke-winke und andere können es weiterversuchen.

Ich schau dann von oben zu.

[Sancho]

Zitat von Tamina

Danke.
Jetzt weiß ich was ich tun muß.

Nur leider wird mich/uns das auch nicht weiterbringen.

Naja..auch egal. Gesundheitlich halte ich eh diesen ganzen Mist eh nicht mehr lange aus. Das ist amtlich.
Dann sage ich winke-winke und andere können es weiterversuchen.

Ich schau dann von oben zu.

wer nicht lesen will (auch wenn es lang ist) wird auch keine Argumente bekommen. Wer das gelesene auch nicht verstehen will bzw kann, wird auch keine Gesprächsargumente vorbringen können.

Lesen, verstehen und es dann mit eigenen Worten weitergeben ist besser als vorgekautes weiter zu geben, denn wenn man es mit eigenen Worten weiter erzählt, ist auch eher Überzeugung dahinter.

[Die Antwort]

Einfacher Tipp: Beteilige Dich an vorhandenen Projekten. Es gibt genug, die Unterstützung brauchen könnten, wie z.B. Infopartner - Service für soziale und engagierte Bürger.

Zitat von Tamina

Mein lieber Sancho, Du hast immer so tolle Tipps.

Jetzt brauche ich mal einen solchen von Dir:

Was soll ich tun, damit andere mit mir den Popo hochkriegen (meiner ist schon seit Jahren oben) und das es nicht bei meinen Ein-Frau-Aktionen bzw. Klein-Klein-Kriegsführung bleibt?
Wie kann ich andere motivieren?
Allein ein Beispiel zu sein klappt ja offenkundig nicht.
Und alleine kann ich keine Revolution in Gang setzen, nicht zuletzt auch deswegen, weil wir nicht (mehr) das Jahr 1914 schreiben.

Was soll ich tun?
(Bitte verweisen mich jetzt nicht auf Deine zahlreichen Beiträge. Bevor ich die zuende studiert habe, gibt es dann Hartz V, Westerwelle 0 oder Sinn I)

[Die Antwort]

Gegen den Herrn Professor wurde aus Nürnberg bei der Staatsanwaltschaft Bremen Anzeige erstattet.

[Westzipfler]

Zitat von Sancho

Eben, weil alle nur fertig vorgekautes wollen, denken viele nicht mehr und das nutzt dann gerade die Politik um die Leute weiterhin zu verblöden.

Würde "das Volk" wieder selbst denken, könnten die Lobbyisten und Meinungsmacher einpacken, weil viele dann merken würden, was da für Schwachsinn einredet wird.

Wer kennt denn bei der ganzen "Gehirnwasch-Orgie" noch den §1 SGB 2 (Abs. 1) und was sagt der aus?

Danke für Deine Antwort, Sancho. Den §1 SGB 2 (Abs. 1) habe ich mir, da ich in dieser Materie "relativ neu" bin, gleich mal angeschaut. Natürlich auch Dein verlinktes PDF. Fazit für mich:"Denken habe ich nicht verlernt und mache es auch noch ganz von selbst!" Darüber bin ich aber so was von froh, weil mir die pap-Nasen und SB´s das permanent noch "aktivieren". Die meinen mir laufend "ein Stöckchen" hinhalten zu müssen, über das ich last but not least nicht drüberspringe, sondern "unten durch krieche" (das dürfen die ofiziell natürlich nicht zugeben) - auch Dank dieses Forums hier!

Es gibt da ein schönes chinesisches Sprichwort:

Wenn der Weise auf den Mond zeigt, schaut der Dumme auf den Finger.

Hoffentlich werden es unter den ELO´s noch sehr, sehr viele mehr, die Ihre Finger für die ARGEN, papNasen und SB´s etc. gebrauchen lernen, damit die die ARGEN, papNasen und SB´s, Politiker etc. diesen Mond anheulen, wenn die ELO´s drauf zeigen!

[Lexxy]

Zitat von Die Antwort

Gegen den Herrn Professor wurde aus Nürnberg bei der Staatsanwaltschaft Bremen Anzeige erstattet.

hast du da genaueres dazu?

[Arania]

steht hier im Forum allerdings müsste man dann auch sämtliche Presseagenturen verklagen die es gedruckt haben

[Die Antwort]

Zitat von Lexxy

hast du da genaueres dazu?

Morgen (nach ja nach der Uhrzeit eher heute) auf Infopartner - Service für soziale und engagierte Bürger. Die Anzeige ging gegen Prof. Heinsohn, als auch gegen die FAZ, in der er den Gast-Kommentar veröffentlichte.

Es wird eine Musteranzeige als PDF eingestellt werden.

Es reicht nicht über derartiges zu diskutieren, man muß reagieren. Es spielt auch keine Rolle, ob es zu einer Verurteilung kommt. Aber es würde mich schon interessieren, wie er nach entsprechendem Druck bei der Uni Bremen und seinen Studenten dasteht.

[Die Antwort]

Zitat von Arania

steht hier im Forum allerdings müsste man dann auch sämtliche Presseagenturen verklagen die es gedruckt haben

Man nimmt sich den Ausgangspunkt vor. In dem Fall den Prof. und die Zeitung, die seinen Gastkommentar zuerst veröffentlicht hat.

Jeder, der will kann natürlich prüfen, ob seine örtlichen Zeitungen auch diese Volksverhetzung gedruckt haben und entsprechend reagieren.

Nur eines dürfen wir auf keinen Fall: Den Kopf in den Sand stecken und so tun, als wäre nichts passiert.

[Sancho]

Gastkommentar: Unser Sozialstaat und seine Grenzen

Leistungsträger sterben aus

Von Gunnar Heinsohn 20. März 2010,


Das Hauptproblem für den Sozialstaat sind nicht die knapp sieben Millionen Hartz-IV-Bürger.Das viel ernstere Problem ist das Verschwinden der arbeitsfähigen Bürger, die sie versorgen können.Wenn die Zahl unserer Leister wachsen würde oder auch nur stabil bliebe, gäbe es für Hartz IV viel weniger Aufmerksamkeit. Aber von 100 neuen Bürgern, die wir gegen weitere Vergreisung benötigen, werden nur 65 geboren.

Das Hauptproblem für den Sozialstaat sind nicht die knapp sieben Millionen Hartz-IV-Bürger. Das viel ernstere Problem ist das Verschwinden der arbeitsfähigen Bürger, die sie versorgen können. Wenn die Zahl unserer Leister wachsen würde oder auch nur stabil bliebe, gäbe es für Hartz IV viel weniger Aufmerksamkeit. Aber von 100 neuen Bürgern, die wir gegen weitere Vergreisung benötigen, werden nur 65 geboren. 10 davon wandern aus, weitere 15 gelten momentan als nicht ausbildungsreif. Die letzten aufrechten 40 verlieren dann den Mut und träumen ebenfalls vom Weggehen.

Gastkommentar: Unser Sozialstaat und seine Grenzen: Leistungsträger sterben aus - Nachrichten welt_print - Debatte - WELT ONLINE

Der Autor ist emeritierter Professor der Universität Bremen, Soziologe und Ökonom. Sein Beitrag in der WELT vom 9. Februar "Wie man mit viel Geld Armut vermehrt" stieß auf eine außergewöhnlich große Resonanz, bei WELT ONLINE war er eine Woche lang der meistgelesene Text.

Der Typ ist eher Prof für "angewandte Realitätsferne und Dummbabbelorogie"

[Tarps]

Der Typ zählt sich wahrscheinlich auch zu den Leistungsträgern.
Diese Nasen können gerne aussterben, kein Verlust.