Laura (15) kippt irrsinnige Hartz-IV-Regelung

[yellowgirl]

Mittwochabend erreichte Lauras Fall den Höhepunkt. Wieder griff Frank Plasberg in seiner Sendung ihre Geschichte auf. Die Politiker sind endgültig unter Zugzwang.

Und in der Tat: Jetzt reagieren sie – sechs Monate nach der ersten „Hart aber fair“-Sendung. Die bisherigen „Verhinderer“ FDP und Union versprachen gestern gegenüber EXPRESS, dass sie diese Hartz-IV-Ungerechtigkeit noch in diesem Jahr beseitigen werden.

Für Laura bringt das aber nichts mehr. Ihre Mutter hat die 334,30 Euro abgestottert, damit Laura den Bass behalten kann.

EXPRESS- Laura (15) kippt irrsinnige Hartz-IV-Regelung

Da bin ich ja mal gespannt!

[haef]

Zitat von yellowgirl

EXPRESS- Laura (15) kippt irrsinnige Hartz-IV-Regelung

Da bin ich ja mal gespannt!

wieso gespannt? mit dieser Sendung hat Plasberg leider nur den "Kümmerern" eine Plattform zur rührseligen Selbstdarstellung gegeben, denn der Bedarf von Kindern muss gem. BVerfG ohnehin bis längstens 31.12.2010 völlig neu berechnet und geregelt werden.
Fragt sich nur wer diese "Zeche" bezahlen wird?

fG
Horst

[Sancho]

Liberale vermiesen Hartz-IV-Kinder das Arbeiten

"Leistung soll sich lohnen", fordert FDP-Chef Guido Westerwelle gebetsmühlenartig. Doch bei der Frage, ob Hartz-IV-Kinder wie die 16-jährige Laura die Einkünfte aus ihren Ferienjobs behalten dürfen, drückt sich die schwarz-gelbe Koalition um eine Antwort Von Massimo Bognani

....

CDU, CSU und FDP verhinderten die Gesetzesänderung

Ende Februar legte die SPD den Gesetzesentwurf dem Ausschuss für Arbeit und Soziales vor. Doch plötzlich machten Liberale und Christdemokraten einen Rückzieher. Lediglich Sozialdemokraten, Grüne und die Linkspartei stimmten zu. CDU, CSU und FDP verhinderten mit ihren Gegenstimmen die Gesetzesänderung. "Wir wollen Schnellschüsse und Flickschusterei vermeiden", sagt FDP-Mann und Ausschuss-Mitglied Kober heute. Der Entwurf berücksichtige nur die Ferienjobs, regelmäßige Tätigkeiten wie Babysitten würden nicht beachtet. "Das ist willkürlich und ungerecht", sagt Kober.

Fakt ist: Auch ohne die Regelung für regelmäßige Einkünfte von Hartz-IV-Kindern kämen durch den SPD-Vorschlag knapp 500.000 Hartz-IV-Kinder zwischen 14 und 18 Jahren endlich an ihre Ferienverdienste. Das hat die FDP nun mitverhindert - ausgerechnet die Partei, deren Vorsitzender Guido Westerwelle immer wieder lautstark verkündet, Leistung müsse sich wieder lohnen. Das Gesetz sei aufgeschoben, nicht aufgehoben, beteuern die Liberalen. Die FDP wolle die Ergebnisse der neusten Einkommens- und Verbrauchstichprobe im Sommer abwarten, bevor neue Beschlüsse gefasst würden. Konkrete Zusagen sehen anders aus. In ihrem neuen Thesenpapier plant die Partei, die Hinzuverdienstmöglichkeiten von Hartz-IV-Empfängern zu erhöhen und Kinder aus armen Familien mit Gutscheinen für kulturelle Angebote und Verpflegung in der Schule zu fördern. Wann genau diese Ideen umgesetzt werden sollen, bleibt offen

Debatte um Ferienjobs: Liberale vermiesen Hartz-IV-Kinder das Arbeiten - Panorama | STERN.DE

[gerda52]

Zitat von haef

wieso gespannt? mit dieser Sendung hat Plasberg leider nur den "Kümmerern" eine Plattform zur rührseligen Selbstdarstellung gegeben, denn der Bedarf von Kindern muss gem. BVerfG ohnehin bis längstens 31.12.2010 völlig neu berechnet und geregelt werden.

Es geht hierbei aber nicht um den Bedarf, sondern um die unselige Einkommensanrechnung bei Schüler- und Ferienjobs.

Zum Beispiel wird bis zum Alter von 15 Jahren meines Wissens nur ein Freibetrag von 100 Euro gewährt (bis zum 30.09.2005 gabs noch nicht mal den), alles darüber liegende verleibt sich der Staat ein.

Verordnung zur Berechnung von Einkommen sowie zur
Nichtberücksichtigung von Einkommen und Vermögen
beim Arbeitslosengeld II/Sozialgeld (AlgII-V)
vom 18.12.2008
§ 1
Nicht als Einkommen zu berücksichtigende Einnahmen
(1) Außer den in § 11 Abs. 3 des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch genannten
Einnahmen sind nicht als Einkommen zu berücksichtigen:

9. bei Sozialgeldempfängern, die das 15. Lebensjahr noch nicht vollendet
haben, Einnahmen aus Erwerbstätigkeit, soweit sie einen Betrag
von 100 Euro monatlich nicht übersteigen, [...]

Quelle: DA der BA zu § 11 SGB II

Diese Problematik betrifft natürlich auch regelmäßig ausgeübte Tätigkeiten, wie eben Babysitten oder Zeitung Austragen usw.

Für mich ist es unverständlich, dass nur wegen des Fehlens explizit dieses Punktes in der Gesetzesvorlage die Lösung insgesamt komplett vertagt wird. Egal ob nun regelmäßige oder nur in den Ferien ausgeübte Tätigkeit, so handelt es sich doch immer um Schülerjobs. Bei der Änderung sollte daher der Schülerstatus maßgeblich sein und nicht die Art des Jobs.

Es ist nicht plausibel, dass die Regelsatzgeschichte damit verkoppelt wird und damit ein weiteres Hinauszögern gerechtfertigt wird. Auch die derzeitige Hinzuverdienstdebatte hat mit dem Problem nichts zu schaffen, da Schülerjobs mit notwendig erachteten Arbeitsmarkt- und Integrationsstrategien nichts zu tun haben.

Das in der Sendung angesprochene Problem hat mit Rührseligkeit nicht das Geringste zu tun.


Ich räume ein, dass ich im ersten Eifer des Gefechts die Bemerkung von haef missgedeutet habe, lasse den Satz etwas abgeändert aber trotzdem stehen, denn ...


Die Verantwortlichen müssen endlich kapieren, dass wir uns mit 'rührseligem' Geschwätz nicht zufrieden geben. Sie müssen sich sonst den Vorwurf gefallen lassen, dass sie jetzt ganz bewusst und gewollt bis auf unbestimmte Zeit noch von Kinder- bzw. Schülerarbeit profitieren wollen.

Schüler sein ist eine Fulltimebeschäftigung! Eine automatische Verpflichtung zur Unterhaltung des Staates darf einfach nicht vorausgesetzt werden, wenn sich auf freiwilliger Basis zusätzlich ein Taschengeld verdient wird!

Sehr entmutigend muss das für dem jungen Menschen sein wenn man ihr den Spass am Leben sprichtwörtlich versaut weil ihre Eltern unverschuldet in dieses System gepackt wurden.

Dieser ganze Blödsinn der Bedarfsgemeinschaften ist wie das anrechnenen von jeglichen "Einkommen" ein Fehlschlag des Gesetzgebers.

Und das Politiker nun sie vorführen ist mehr als perfide. Hatte Olaf Scholz ihr nicht versprochen vor langer Zeit sich dafür einzusetzen?

Naja jetzt sitzt ein(e) andere auf seinem Platz und dann sind solche Versprechungen ja eh hinfällig. Wer wieder den kürzeren zieht ist der Mensch der nichts dafür kann.

[yellowgirl]

CDU, CSU und FDP verhinderten die Gesetzesänderung

Ende Februar legte die SPD den Gesetzesentwurf dem Ausschuss für Arbeit und Soziales vor. Doch plötzlich machten Liberale und Christdemokraten einen Rückzieher. Lediglich Sozialdemokraten, Grüne und die Linkspartei stimmten zu. CDU, CSU und FDP verhinderten mit ihren Gegenstimmen die Gesetzesänderung. "Wir wollen Schnellschüsse und Flickschusterei vermeiden", sagt FDP-Mann und Ausschuss-Mitglied Kober heute. Der Entwurf berücksichtige nur die Ferienjobs, regelmäßige Tätigkeiten wie Babysitten würden nicht beachtet. "Das ist willkürlich und ungerecht", sagt Kober.
Fakt ist: Auch ohne die Regelung für regelmäßige Einkünfte von Hartz-IV-Kindern kämen durch den SPD-Vorschlag knapp 500.000 Hartz-IV-Kinder zwischen 14 und 18 Jahren endlich an ihre Ferienverdienste. Das hat die FDP nun mitverhindert - ausgerechnet die Partei, deren Vorsitzender Guido Westerwelle immer wieder lautstark verkündet, Leistung müsse sich wieder lohnen. Das Gesetz sei aufgeschoben, nicht aufgehoben, beteuern die Liberalen. Die FDP wolle die Ergebnisse der neusten Einkommens- und Verbrauchstichprobe im Sommer abwarten, bevor neue Beschlüsse gefasst würden.

Ferienjobs für Hartz-IV-Kinder: Laura scheitert an Schwarz-Gelb - Panorama | STERN.DE

Das wird wohl noch eine Weile dauern(wenn es überhaupt geändert wird?), Schade!

[haef]

Zitat von gerda52

Es geht hierbei aber nicht um den Bedarf, sondern um die unselige Einkommensanrechnung bei Schüler- und Ferienjobs.

ich meine damit nicht nur die Regelsätze sondern fasse den "Bedarf" eher im Sinne des BVerfG etwas weiter - wessen bedarf ein Kind, Jugendlicher in dieser Gesellschaft für eine gesunde Entwicklung

Zum Beispiel wird bis zum Alter von 15 Jahren meines Wissens nur ein Freibetrag von 100 Euro gewährt (bis zum 30.09.2005 gabs noch nicht mal den), alles darüber liegende verleibt sich der Staat ein.

Diese Problematik betrifft natürlich auch regelmäßig ausgeübte Tätigkeiten, wie eben Babysitten oder Zeitung Austragen usw.

Für mich ist es unverständlich, dass nur wegen des Fehlens explizit dieses Punktes in der Gesetzesvorlage die Lösung insgesamt komplett vertagt wird. Egal ob nun regelmäßige oder nur in den Ferien ausgeübte Tätigkeit, so handelt es sich doch immer um Schülerjobs. Bei der Änderung sollte daher der Schülerstatus maßgeblich sein und nicht die Art des Jobs.

Es ist nicht plausibel, dass die Regelsatzgeschichte damit verkoppelt wird und damit ein weiteres Hinauszögern gerechtfertigt wird. Auch die derzeitige Hinzuverdienstdebatte hat mit dem Problem nichts zu schaffen, da Schülerjobs mit notwendig erachteten Arbeitsmarkt- und Integrationsstrategien nichts zu tun haben.

Das in der Sendung angesprochene Problem hat mit Rührseligkeit nicht das Geringste zu tun.

nun, ich zumindest rechtfertige gar nichts im Zusammenhang mit Hartz4, wie man auch sehr leicht meiner Signatur entnehmen kann.

Ebensowenig halte ich aber etwas von den Kinderarmutsdebatten, das spielt nur der CDUSPDFDPGRÜNEN-Fraktion in die Hände, die sich mit auch mit Wonne darauf gestürzt haben, wie man unschwer feststellen konnte. Und zwar in doppelter Hinsicht, zum einen kann man damit die Erwachsenen diffamieren - wie geschehen, zum anderen die bessere!! Versorgung der Kinder auf eine Schutzbasis (Gutscheine etc.) stellen - ebenso theoretisch bereits geschehen.
Ach ja, und dann konnte man noch landauf, landab das tränenumflorte "Kinder sind unsere Zukunft" und ähnlich schwachsinnige Plattitüden hören.
Diese Kinder, erst recht aber die Folgegenerationen ob arm oder reich (erstere mehr) werden sich noch bestens bedanken für den Zukunftsmüll den "wir" ihnen hinterlassen haben.

Wenn der angebliche Schutz der armen Kinder vor den bösen, bösen Eltern, die ja das Füllhorn, das alle demnächst über diese Kinder ausschütten wollen, sofort versaufen und verqualmen wollen, nichts mit Rührseligkeit zu tun hat, dann frage ich mich was rührselig ist.

Obgleich direkt davon betroffen halte ich auch nichts von der Altersarmutsdebatte, es läuft alles und immer auf dasselbe hinaus, teile.......und (be)herrsche....die Debatte

Aber fleissig weiter so, es gibt ja noch Kleinkinderarmut, Alleinerziehendenarmut, Frauenarmut, Männerarmut, Witwenarmut usw. usf.

Ich räume ein, dass ich im ersten Eifer des Gefechts die Bemerkung von haef missgedeutet habe, lasse den Satz etwas abgeändert aber trotzdem stehen, denn ...

Die Verantwortlichen müssen endlich kapieren, dass wir uns mit 'rührseligem' Geschwätz nicht zufrieden geben.

das werden sie dann ganz bestimmt kapieren wenn Du Antworten auf missgedeutete Bemerkungen eines Mitstreiters mal eben trotzdem stehen lässt, garantiert...

Sie müssen sich sonst den Vorwurf gefallen lassen, dass sie jetzt ganz bewusst und gewollt bis auf unbestimmte Zeit noch von Kinder- bzw. Schülerarbeit profitieren wollen.

Schüler sein ist eine Fulltimebeschäftigung! Eine automatische Verpflichtung zur Unterhaltung des Staates darf einfach nicht vorausgesetzt werden, wenn sich auf freiwilliger Basis zusätzlich ein Taschengeld verdient wird!

aha, dann brauchen wir also folglich eine gesonderte Zuverdienstregelung für Schüler...und eine für arbeitswillige Kinder!!! (wie soll das gehen?)...und eine für Frauen...und eine für Alte...usw .usf.

ich denke wir müssen uns entscheiden was wir wollen - eine bessere Welt für alle, vielleicht nicht morgen aber übermorgen oder viele klitzekleine Verbesserungen, mühselig erkämpft in Monaten und Jahren* für jeweils nur eine mehr oder minder kleine oder große Gruppe bei den Überflüssigen insgesamt.
Das ist übrigens keine Variante der Verelendungstheorie, der ich nur wenig bis nichts abgewinnen kann, sondern eine Frage des genauen Hinsehens, was gefordert werden sollte.

Bei der Kinderarmut ff. war jedem Fachmann und interessiertem Laien von vornherein klar, was passieren würde.

fG
Horst

* wie wenig zielführend das war und ist, erkenne mensch an den jahrzehntelangen Gewerkschaftskämpfen mit vielen, vielen erkämpften Zusatzvereinbarungen und Zusatzverdiensten wie Weihnachts- oder Urlaubsgeld und was es noch alles gab.
Ruckzuck waren, noch bevor es richtig ans Eingemachte ging, bei Vielen diese Dinge als erstes vom Tisch, es waren ja nur zusätzliche Leistungen.

wer aus der Geschichte nicht lernt, wiederholt sie.

[gerda52]

Der Antrag der SPD:

[....]

Aus Gerechtigkeitsgründen aber auch aus Gründen der Chancengleichheit sollen angemessene Einnahmen aus einem Ferienjob künftig nicht als Einkommen im Sinne des SGB II berücksichtigt werden. Es geht dabei um Schüler, die das 25. Lebensjahr noch nicht vollendet haben und eine allgemein- oder berufsbildende Schule besuchen. Die Dauer der Ferienjobs darf insgesamt – in Anlehnung an § 5 Absatz 4 JArbSchG – vier Wochen im Kalenderjahr nicht überschreiten. Angemessene Einnahmen sind solche, die Schüler typischerweise während einer Beschäftigung in der Ferienzeit erzielen.

Der Deutsche Bundestag fordert die Bundesregierung auf, einen Gesetzentwurf einzubringen, wonach § 11 Absatz 3 SGB II um eine Ziffer 3 ergänzt wird, die sinngemäß lautet:

„3. angemessene Einnahmen aus von Schülern, die das 25. Lebensjahr noch nicht vollendet haben und die eine allgemein- oder berufsbildende Schule besuchen, verrichteten Ferienjobs, deren Dauer in Anlehnung an § 5 Absatz 4 des Jugendarbeitsschutzgesetzes vier Wochen im Kalenderjahr nicht überschreiten darf.“

Berlin, den 26. Januar 2010

Dr. Frank-Walter Steinmeier und Fraktion


http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/005/1700524.pdf

Dazu die Rede von Katja Mast

: Ferienjobs dürfen nicht auf das Arbeitslosengeld II angerechnet werden! :

Herr Präsident,
verehrte Kolleginnen und Kollegen,

unser Antrag liegt auf dem Tisch: Wir wollen, dass jeder Jugendliche von seinem Ferienjob gleichviel hat. Denn für uns ist der Ferienjob vor allen Dingen der Einstieg in den beruflichen Aufstieg. Also der Einstieg in die praktische Berufsorientierung. Jeder Jugendliche der in den Ferien arbeitet zeigt ein Höchstmaß an Eigeninitiative und nutzt seine Ferienzeit sinnvoll, um Praxis im Betrieb zu sammeln.

Katja Mast: Ferienjobs dürfen nicht auf das Arbeitslosengeld II angerechnet werden! - Zuhören.Verstehen.Gemeinsam handeln.

Die Rede von Kober ist übrigens interessant; die FDP wittert mal wieder Missbrauch, wie könnte es auch anders sein. Welcher Schmu in mittelständischen Betrieben machbar sein könnte, darüber weiß wohl die FDP sehr gut Bescheid. Kobers Beitrag ist nicht nur eine pauschale Unterstellung gegenüber den H4 Betroffenen, sie richtet sich eigentlich auch gegen potentielle Arbeitgeber.
Diese erleiden durch die Politphantasie aber noch keine finanziellen Einbuße, die Jobber aber sehr wohl. Solange keine Lösung auf dem Tisch liegt, hält der Staat die Hand auf und säckelt ein.

Alle Reden zum Antrag kann man hier nachlesen.

[Erolena]

Verordnung zur Berechnung von Einkommen sowie zur
Nichtberücksichtigung von Einkommen und Vermögen
beim Arbeitslosengeld II/Sozialgeld (AlgII-V)
vom 18.12.2008
§ 1
Nicht als Einkommen zu berücksichtigende Einnahmen
(1) Außer den in § 11 Abs. 3 des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch genannten
Einnahmen sind nicht als Einkommen zu berücksichtigen:

9. bei Sozialgeldempfängern, die das 15. Lebensjahr noch nicht vollendet
haben, Einnahmen aus Erwerbstätigkeit, soweit sie einen Betrag
von 100 Euro monatlich nicht übersteigen, [...]

Quelle: DA der BA zu § 11 SGB II

Diese Regelung (Nr. 9) spielt vermutlich für Laura überhaupt keine Rolle.
Wenn sie zum Zeitpunkt der Einnahme schon den 15. Geb. hinter sich hatte, dann hatte sie das 15. Lebensjahr vollendet. Sie ist dann keine Sozialgeldempfängerin mehr, sondern bezieht ALG 2.

Ihr Einkommen unterliegt damit den normalen Freibetragsregelungen des § 11 für Einkommen aus Erwerbsarbeit. Die Tochter hätte 100 Euro Freibetrag nach § 11. Nur bei einem Einkommen über 400 Euro wäre er geringfügig höher.

Bemerkenswerterweise wird in den Artikeln überhaupt nicht angegeben, welches weitere Einkommen die Tochter hat. Zumindest Kindergeld fällt an + evtl. Unterhalt.

Damit kommt die unselige Anrechnung des Kindergeldüberhangs bei der Mutter zum Tragen, was dem Leser vorenthalten wird.

Dem Kind stünde vermutlich in dem Monat des Erwerbseinkommens Wohngeld zu. Je mehr Wohngeld, desto mehr Kindergeldübertrag an die Mutter.

Hier gehört auch eine Gesetzesänderung hin. Was hat das Kindergeld heutzutage immer noch im Einkommensteuerrecht zu suchen? Um die reichen Eltern noch zusätzlich zu entlasten. Dagegen müssen die armen Eltern/Elternteile vom Kindergeld ihre Kinder leben (durch den Kindergeldübertrag). Und der Staat spart auf Kosten des Kindergeldes ALG 2 für die Eltern. Bei der Lauras Mutter offensichtlich 334 Euro.

Mir kommt auch komisch vor: Die 15 jährige Schülerin erarbeitet sich 350 Euro für einen Bass. Und die Mutter muss 334 Euro zurückzahlen. Ich bezweifle fast, dass hier überhaupt eine richtige Berechnung stattgefunden hat.

Solange es keine gesetzliche Neuregelung gibt, würde ich immer empfehlen, dass die Tochter sich eine Tätigkeit mit Aufwandsentschädigung sucht. Z.B. als Hilfskraft in einem Ferienlager. Das kann sie ggf. auch mehrfach verteilt über den Sommer tun, ohne dass die Aufwandspauschale angerechnet wird.

[haef]

Zitat von gerda52

Der Antrag der SPD:
Dazu die Rede von Katja Mast
Alle Reden zum Antrag kann man hier nachlesen.

Mast, Mitglied der SPD seit 1990, hat dieses unselige und verbrecherische Gesetz (SGB2) mit zu verantworten und spricht nach nur wenigen Monaten aus der Regierungsverantwortung sowie 5 bzw. 11 Jahren verheerender SPD-Sozial- u. KriegsPolitik, von einer Gerechtigkeitslücke, die zu schließen ist?

Besser kann man die Heuchelei, Verlogenheit und Amoralität von Politik und Politikern nicht darstellen.

Besten Dank an Mast, Steinmeier und wie dieser ganze Haufen sonst noch heißt. Merkel, Kober, Roth, etc. pp. natürlich eingeschlossen.

fG
Horst

hallo gerda, der Link führt nicht zu den Reden sondern zu dem Antrag

[haef]

Zitat von Erolena

Diese Regelung (Nr. 9) spielt vermutlich für Laura überhaupt keine Rolle.
Wenn sie zum Zeitpunkt der Einnahme schon den 15. Geb. hinter sich hatte, dann hatte sie das 15. Lebensjahr vollendet. Sie ist dann keine Sozialgeldempfängerin mehr, sondern bezieht ALG 2.

Ihr Einkommen unterliegt damit den normalen Freibetragsregelungen des § 11 für Einkommen aus Erwerbsarbeit. Die Tochter hätte 100 Euro Freibetrag nach § 11. Nur bei einem Einkommen über 400 Euro wäre er geringfügig höher.

Bemerkenswerterweise wird in den Artikeln überhaupt nicht angegeben, welches weitere Einkommen die Tochter hat. Zumindest Kindergeld fällt an + evtl. Unterhalt.

Damit kommt die unselige Anrechnung des Kindergeldüberhangs bei der Mutter zum Tragen, was dem Leser vorenthalten wird...

damit sprichst Du noch einen weiteren Aspekt dieser unseligen Teilforderungen für begrenzte Gruppen an. Die fortlaufende Bürokratisierung in Form von weiteren Gesetzen, Zusatzparagrafen, Dienstanordnungen und Handlungsempfehlungen.
Ein Wust den weder Hilfeempfänger noch Berater spätestens dann nicht mehr überblicken, wenn 2 oder mehr Vorschriften sich in die Quere kommen.
Man erinnere sich, die diversen "Reformen" sollten neben besserer Förderung und angemessener Forderung die Gesetzeslagen vereinfachen.
Aus 2 Gesetzen wurden 3, aus 2 Behörden ebenso.

brave, new Bürokraten- und Juristenworld.

fG
Horst

[Sancho]

Zitat von gerda52

Der Antrag der SPD:


Dazu die Rede von Katja Mast


Die Rede von Kober ist übrigens interessant; die FDP wittert mal wieder Missbrauch, wie könnte es auch anders sein. Welcher Schmu in mittelständischen Betrieben machbar sein könnte, darüber weiß wohl die FDP sehr gut Bescheid. Kobers Beitrag ist nicht nur eine pauschale Unterstellung gegenüber den H4 Betroffenen, sie richtet sich eigentlich auch gegen potentielle Arbeitgeber.
Diese erleiden durch die Politphantasie aber noch keine finanziellen Einbuße, die Jobber aber sehr wohl. Solange keine Lösung auf dem Tisch liegt, hält der Staat die Hand auf und säckelt ein.

Alle Reden zum Antrag kann man hier nachlesen.

19. Sitzung vom 28.01.2010

Deutscher Bundestag: Suche im Videoarchiv

unter Top:14 zu finden. entweder die ganze Debatte anschauen oder die einzelnen Redebeiträge. (Reden einblenden)

[gerda52]

Zitat von haef

ich denke wir müssen uns entscheiden was wir wollen - eine bessere Welt für alle, vielleicht nicht morgen aber übermorgen oder viele klitzekleine Verbesserungen, mühselig erkämpft in Monaten und Jahren* für jeweils nur eine mehr oder minder kleine oder große Gruppe bei den Überflüssigen insgesamt.

Das eine schließt das andere nicht aus und Kleinvieh macht auch Mist.

Das ist übrigens keine Variante der Verelendungstheorie, der ich nur wenig bis nichts abgewinnen kann, sondern eine Frage des genauen Hinsehens, was gefordert werden sollte.

Schon richtig, aber auch hier gilt wieder: Die Ansprüche der Menschen an das Leben lassen sich nicht so einfach unter einen Hut stecken. Es gibt einfach zu viele, die sich der geforderten Bescheidenheit fügen und keine Visionen mehr entwickeln.

Bei der Kinderarmut ff. war jedem Fachmann und interessiertem Laien von vornherein klar, was passieren würde.

fG
Horst

Ich glaube, jedem ist bewusst, dass auf berechtigte Forderungen auch unerwünschte Reaktionen folgen können. Wichtiger ist doch, dass man sich davon nicht beirren lässt. Es ist ja nunmal bestätigt, dass sich die Kinderregelsätze nicht am tatsächlichen Bedarf der Kinder orientierten und wesentliche Elemente fehlten wie z.B. der Schulbedarf.

Sollte das Missverhältnis Deiner Meinung nach besser totgeschwiegen und die Kroete geschluckt werden, nur weil jetzt mit Gutscheinen und Schulspeisung gewunken wird?

* wie wenig zielführend das war und ist, erkenne mensch an den jahrzehntelangen Gewerkschaftskämpfen mit vielen, vielen erkämpften Zusatzvereinbarungen und Zusatzverdiensten wie Weihnachts- oder Urlaubsgeld und was es noch alles gab.
Ruckzuck waren, noch bevor es richtig ans Eingemachte ging, bei Vielen diese Dinge als erstes vom Tisch, es waren ja nur zusätzliche Leistungen.

wer aus der Geschichte nicht lernt, wiederholt sie.

Ich verfolge die Lohn- und Tarifpolitik auch schon länger und es gibt da weitaus mehr zu bemängeln, als die von Dir angeführten Punkte. Was mich jedoch am meisten stört, ist die freiwillige Bereitschaft der AN, sich ausbeuten zu lassen. Wie sonst lassen sich viele unbezahlte Überstunden erklären?

[haef]

Hallo gerda,

ich vermute, wir sind nahezu kongruent in unseren Ansichten. Umso mehr verwundern mich manchmal solche "Mutmaßungen" Deinerseits

Sollte das Missverhältnis Deiner Meinung nach besser totgeschwiegen und die Kroete geschluckt werden, nur weil jetzt mit Gutscheinen und Schulspeisung gewunken wird?

denn selbstverständlich nicht.

Nur war der Ansatz der "Kinderarmut" m.E. falsch, weil a) Armut nicht teilbar ist und b) das Ergebnis vorhersehbar war sowie ich der durchaus respektierten These, damit evtl. "einen Fuß in die Tür zu bekommen", für diesen Bereich wenig bis nichts abgewinnen kann.

Ein Problem das ich bei dieser ständigen Arbeit an Teilforderungen noch sehe ist, dass sie Kraft erfordern die wir, genau wie die 24 Std./Tag, nur einmal haben.

Für alle Außenstehenden - Parteien, Wohlfahrtsverbände, etc. sind diese Teilerfolge sehr "lukrativ" und imageträchtig, daher stürzen sie sich auch mit Vehemenz darauf.

Für Betroffene ist es oft nur der Tropfen auf den heißen Stein.

Aber arbeiten wir ruhig weiter daran irgendwann in vielleicht größerer Abstimmung mit vielen anderen Menschen unseren Visionen ein Stück näher zu kommen, was bleibt uns auch anderes übrig?

schönes WE
Horst

[yellowgirl]

Hartz IV: 2000 Euro Freibetrag bei Schülerjobs?



In den nächsten Sommerferien sollen Schüler einen Freibetrag von 2000 Euro haben, ohne dass dieser Betrag vom Hartz IV Regelsatz abgezogen wird.

Hartz IV: 2000 Euro Freibetrag bei Schülerjobs? Hartz IV 4, ALG II, Arbeitslosengeld 2 Hilfe und Ratgeber

[biddy]

Zur Erinnerung:

Deutscher Bundestag Drucksache 17/841
17. Wahlperiode 26.02.2010
Beschlussempfehlung und Bericht
des Ausschusses für Arbeit und Soziales (11. Ausschuss)

a) zu dem Antrag der Fraktion der SPD – Drucksache 17/524 –
Mehr Chancengleichheit für Jugendliche – Ferienjobs nicht als regelmäßiges Einkommen anrechnen

b) zu dem Antrag der Abgeordneten Katja Kipping, Klaus Ernst, Matthias W. Birkwald, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE. – Drucksache 17/76 –
Keine Anrechnung von Ferienjobs auf das Arbeitslosengeld II

[...]

B. Lösung

Zu Buchstabe a:

Ablehnung des Antrags auf Drucksache 17/524 mit den Stimmen der Fraktionen der CDU/CSU und FDP gegen die Stimmen der Fraktionen
Drucksache 17/841 – 2 – Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode
SPD und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN bei Stimmenthaltung der Fraktion DIE LINKE.


Zu Buchstabe b:

Ablehnung des Antrags auf Drucksache 17/76 mit den Stimmen der Fraktionen der CDU/CSU und FDP gegen die Stimmen der Fraktionen DIE LINKE. und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN bei Stimmenthaltung der Fraktion der SPD

C. Alternativen:
Keine

D. Kosten
Kostenüberlegungen wurden nicht angestellt.

Quelle: http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/008/1700841.pdf

Deutscher Bundestag
Stenografischer Bericht
30. Sitzung
Berlin, Mittwoch, den 17. März 2010

[...]

Dr. Gregor Gysi (DIE LINKE):

[...]

Jetzt lassen Sie mich noch auf einen speziellen Fall
eingehen, der mich – und eigentlich auch Sie, Herr
Kauder – seit August 2009 beschäftigt und uns alle demnächst
beschäftigen wird. Herr Kauder und ich waren
zusammen mit Herrn Wowereit von der SPD, mit Herrn
Brüderle von der FDP und mit Herrn Kuhn von den Grünen
bei Hart aber fair. Da trat eine Mutter auf, die sagte,
dass sie nur teilzeitbeschäftigt ist und zusätzlich
Hartz IV bezieht. Ihre Tochter hatte in den Ferien gearbeitet
und sich mit dem verdienten Geld einen Traum erfüllt
und eine Gitarre gekauft. Der Mutter wurde das
Geld dann wieder abgezogen.

(Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]:
Das haben Sie schon dreimal erzählt!)

Alle, die in der Sendung anwesend waren, haben gesagt
– auch Sie, Herr Kauder –, dass das korrigiert werden
muss. Wir haben dann im September, noch in der vorigen
Legislaturperiode, die Korrektur beantragt. Sie,
meine Damen und Herren von der SPD, haben diesen
Antrag zusammen mit der CDU/CSU abgelehnt.

(Dr. Gesine Lötzsch [DIE LINKE]: Das ist die
Wahrheit!)

Die Grünen haben zugestimmt, wir haben zugestimmt,
und die FDP hat sich der Stimme enthalten.
Jetzt haben Sie von der SPD einen entsprechenden
Antrag eingebracht. Ich sage Ihnen heute schon, was
passieren wird: Wir werden zustimmen, die Grünen werden
zustimmen, die Union wird dagegenstimmen, und
auch die FDP wird dagegenstimmen. Damit machen Sie
Politik unmöglich. Was sagen Sie denn den Leuten? Als
Sie in der Regierungsmehrheit waren, haben Sie dagegengestimmt.
Wenn Sie aber in der Opposition, in der
Minderheit, sind, stimmen Sie dafür. Die FDP hat sich in
der Opposition der Stimme enthalten und stimmt in der
Regierung dagegen. Was sollen die Leute damit anfangen?
Herr Lindner hat nun in einer neuen Sendung gesagt,
das werde bis Ende des Jahres geregelt werden. Herr
Lindner, warum bis Ende des Jahres? Die nächsten Sommerferien
kommen im Juli. Lassen Sie uns das doch vorher
regeln, damit die Kinder diesbezüglich vor den Sommerferien
Bescheid wissen.

[...]

Quelle: http://dip21.bundestag.de/dip21/btp/17/17030.pdf

[haef]

Zitat von biddy

Zur Erinnerung:
Quelle: http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/008/1700841.pdf

Quelle: http://dip21.bundestag.de/dip21/btp/17/17030.pdf

also, dass CDU und FDP abgelehnt haben, wen wundert´s.
Ob "christlich" oder "liberal", es war ein S..haufen, ist ein S..haufen, bleibt ein S..haufen.

Aber die Enthaltung der SPD? Wie geht das überein mit den neuen Geschenken an uns in dem hübschen Papier "Fairneß auf dem Arbeitsmarkt"?

Fairneß ja, aber nicht für Kinder/Schüler?

sehr irritiert , nein nicht wirklich

fG
Horst

[PhoenixEffect]

So traurig es ist, aber auch hier lauert der Missbrauch...

Es gibt leider genug arbeitsfaule Hartz4 Eltern, die ein Kind nach dem anderen in die Welt setzen und den größten Teil ihres "Einkommens" in Alkohol investieren.
Die schicken dann wohlmöhlich die Kiddys sobald sie "reif" sind arbeiten und sacken sich das Geld auch noch ein...für die Schule lernen brauchen die Kinder ja nicht, man lebt ja schließlich aus Tradition und Überzeugung vom Staat.


Bevor mir nun wieder jemand vorhält ich würde mich zu weit aus dem Fenster lehnen:
Ich brauche mich nur in meiner Nachbarschaft umzusehen, da gibt es genau diese Sorte Hartz4-Familen reichlich!
Ich bin Aufstockerin, gehe arbeiten und mein Kind trägt als Schülerjob mittwochs Zeitungen aus...
Fazit: Ich werde ausgelacht weil ich arbeite und meinem Kind werden die Zeitungen geklaut wenn wir nicht schnell genug sind und sie reinholen nachdem der Lieferant nachts da war.

[haef]

Zitat von PhoenixEffect

So traurig es ist, aber auch hier lauert der Missbrauch...

der Missbrauch lauert immer und überall, hinter jedem Busch, jeder Eingangstür, in jedem Supermarkt; er ist sozusagen unsere zweite Natur

Es gibt leider genug arbeitsfaule Hartz4 Eltern, die ein Kind nach dem anderen in die Welt setzen und den größten Teil ihres "Einkommens" in Alkohol investieren.

wie heißt Du wirklich? Westerwelle, Koch, Sarrazin, Heinsohn oder wie?

Die schicken dann wohlmöhlich die Kiddys sobald sie "reif" sind arbeiten und sacken sich das Geld auch noch ein...

a propos "reif", ein Klischee, neben gebären und saufen, hast Du noch vergessen oder damit angedeutet? Heißt "reif" wenn sie für die alltäglich/nächtlich stattfindenden, heimischen Sexorgien von und mit "arbeitsfaulen Hartz4 Eltern" nicht mehr gebraucht werden, weil bereits ansprechenderer Nachwuchs da ist? Reif, jetzt wieder im Erwerbsarbeitssinne, sind Kinder übrigens spätestens ab 5/6 Jahren, s. Kinderarbeit für unsere sauberen und wohlsituierten Firmen in Indien und überall auf der Welt. "Kinder statt Inder" macht da doch richtig Sinn.

für die Schule lernen brauchen die Kinder ja nicht, man lebt ja schließlich aus Tradition und Überzeugung vom Staat.

da hast Du in der Schule aber nicht aufgepasst, jeder Lehrer sagt Dir "nicht für die Schule lernt ihr, für das Leben!"

Bevor mir nun wieder jemand vorhält ich würde mich zu weit aus dem Fenster lehnen:

macht hier keiner; hören wir hier doch gerne solche erstaunlich selbstverständlichen Nachrichten aus der realen Welt

Ich brauche mich nur in meiner Nachbarschaft umzusehen, da gibt es genau diese Sorte Hartz4-Familen reichlich!

Womit wir bei der Sortierung wären, welche Sorten gibt es denn noch? Oder evtl. Unterarten? Vielleicht die Sorte mit Migrationshintergrund, schön farbig aber angefault?

Ich bin Aufstockerin, gehe arbeiten und mein Kind trägt als Schülerjob mittwochs Zeitungen aus...

Aber mach Dir bitte, bitte keine Gedanken warum Du aufstocken musst, denn das würde Dir und uns nur den Appetit verderben auf diese schöne, neue Arbeitswelt und Deinem Kind auch, das ja schon so fleissig für "das Leben" üben darf, während sich die Kinder der Quandts, Albrechts, oder Hiltons auf Pferden oder Nachwuchsgalas, in Swimmingpools oder Reisejets rumquälen müssen.

Fazit: Ich werde ausgelacht weil ich arbeite und meinem Kind werden die Zeitungen geklaut wenn wir nicht schnell genug sind und sie reinholen nachdem der Lieferant nachts da war.

Das kann durchaus ein Irrtum sein, vielleicht lachen sie Dich ja an, weil sie sich freuen, dass Du und Dein Kind es geschafft habt und unterstützen euch dabei eure Fähigkeiten (Schnelligkeit) zu erweitern. Wie Du siehst, kommt es immer auf die "Sicht" an. In diesem Sinne weiterhin einen guten "Durchblick"

fG
Horst

[ewalyn]

Ich sehe soziale Konflikte , die ich als alleinerziehende Mutter selber mal in einem Gesamtschulmilieu erlebte-bishin der Schutzgelderpressung an meinem Sohn. Weil wir angeblich "reich" waren...lächerlich. (Gewalt...)Mein Sohn wurde gemobbt, andere auch, als angeblicher Streber......es sind soziale Konflikte.Man darf es ja nie vermeintlich "besser" haben hierzulande-jaja...dann kommen Steine in den Weg und jeder Idiot meint, einen beklauen zu müssen und die Berechtigiung zu habe dazu.

Ist ne Sauerei.....ach, mit schickem Alkohol-oder Drogenproblem wäre ich in diesem pseudo-linken-Traumtänzer-Gesamtschulmilieu ja für einige berufsbetroffene unfähige Lehrerinnen (anti-sponti-autoritär....also Versager, null Wertevermittlung zudem...) besser angesehen gewesen, na klar....da konnten diese sich profilieren und den Retter raushängen lassen...von oben herab.....

Sozialromantisch bin ich auch angesichts anti-autoritär-bequemer Lehrer der wegschauenden Sorte nicht, es gibt die, die Mütter auslachen, bestehlen obendrein, wenn die arbeiten...ja.Da hilft Dir niemand, Du angeblich "selber Schuld"-in dieser "Leitkultur"....ja.Die Täter stets angeblich arme Opfer, was nervt das...echt verroht. Und bezichtigen, sie seinen schlechte Vorbilder-angeblich Rabenmütter-alles primitiver Sozialneid.Und Mobbing...stehe ja nie auf und beweg Dich, das gibt stets Ärger, es ist meine Lebenserfahrung...Ärger mit den Resignierten.....im Zynismus steckengebliebenen. Der hilft nicht weiter...Zynismus...ich sehe da nur übelsten Sozialneid, mehr nicht.

Für Niedriglöhne kann auch keine Mutter was....nun, ich denke, mit so-zu-sein-wie Sarrazin, Westerwelle hat die nichts zu tun.

In allen Kulturen fallen ob Armut kleine Leute übereinander her.....ja. In der angeblichen Gesamtschule, wo mein Sohn war, musste man für die dummen anti-autoritären blinden alles-toll-verstehenden verhaltensstarren Lehrer nur in der richtigen Brutalo-Gang mit exlusivst Förderstüblein sein, dann war man Schüler 1. Klasse....mit Gesamtschule hatte das in der Realität garnichts zu tun.Mal abgesehen von null pädagogscher Führungskompetenz, man war so links, dass man an der menschenverachtenden Seite wieder raus kam..alles-irgendwie-toll-verstehend aber auch im Gemüt tot.

Ich denke, glaube nicht, dass diese Mutter wie Westerwelle ist...sie ist Aussenseiter zwischen Leuten, die irgendwas gut zu nutzen wissen, eben...gibt es überall......und zocken wie die Geier.Insofern es lohnt, bei dem Regelsatz....trotzdem ne Sauerei, wie diese Mutter behandelt wird.

Eine Sauerei, nur haben wir keine Lobby.Dass Deutschland frauenfeindlich ist, mütterverachtend, ist bekannt. Auc,was wirkliche Diskrimierung berufstätiger Mütter anbelangt...na klar..und Westerwelle sorgt doch dafür, dass sich arbeiten und Leistung, Eigenbemühung nicht lohnt. Nicht wahr? Da dürfen Schüler schon vom Ferienjob nichts behalten...also, wir unten sind stets die Dummen, auch diese Mutter.Und Scheisslöhne gerade für Frauen, Mütter hierzulande sind auch nicht unsere Erfindung.....

Solidarität wäre ne Antwort.Und politische Opposition.Und dem Nachbarspack, was Arme beklaut-könnte man raten (da trauen sie sich, diese Schwachmaten...), ne Anzeige zu kriegen oder....fetten Ärger, das ist ja echt asi...


Ja, da trauen sie sich zu klauen, immer an Schwächere, oben wie unten.
Und was kann sie für Aufstockerlöhne etwa? Daheim bleiben, bis politisch ausgeschlafen wurde etwa?Auch keine Lösung.

Ich mag das nicht!!!!Wenn kleine Leute schon untereinander klauen, zum erbrechen.....

[haef]

hallo ewa,

na ich hätte wohl besser doch drunterschreiben sollen, dass es eine bitterböse Satire ist.

Zitat von ewalyn

...Für Niedriglöhne kann auch keine Mutter was....nun, ich denke, mit so-zu-sein-wie Sarrazin, Westerwelle hat die nichts zu tun.

...Ich denke, glaube nicht, dass diese Mutter wie Westerwelle ist...

diesen Glauben habe ich mir schon längst abgewöhnt. Ich lese - sorgfältig, was jemand schreibt und darauf antworte ich oder auch nicht.
Aber wenn jemand, Mutter hin oder her, mit solchen Parolen und Klischees auffährt

Es gibt leider genug arbeitsfaule Hartz4 Eltern, die ein Kind nach dem anderen in die Welt setzen und den größten Teil ihres "Einkommens" in Alkohol investieren...
...Die schicken dann wohlmöhlich die Kiddys sobald sie "reif" sind arbeiten und sacken sich das Geld auch noch ein...
...da gibt es genau diese Sorte Hartz4-Familen reichlich!

dann ist das für mich unterste Schiene - eben WW, Koch, Sarrazin oder Heinsohn.

Leider kann ich mit Dir nicht übereinstimmen, dass "Muttersein" per se ein Menschheitsgütesiegel ist, dazu habe ich zu viel gesehen.

Sehr wohl stimme ich überein, dass es ihr offensichtlich schlecht geht, aber wird das besser mit dieser Haltung und diesen Parolen?
Mit Sicherheit nicht und Solidarität erhält sie von mir postwendend, wenn sie sich von diesen Parolen verabschiedet.

Oder wollen wir es hier ähnlich machen wie Du es zu Recht negativ beschreibst - Allesversteher in einem "pseudo-linken-Traumtänzer-Milieu" mit "blinden alles-toll-verstehenden" Elo´s?

Mit mir nicht. Die Eintrittskarte für mein Verständnis und meine Solidarität ist, zumindest hier im Forum, der Verzicht auf solche klassifizierenden, menschenverachtenden Parolen, die keinen Deut besser werden, wenn sie nicht von WW, Koch, etc. kommen sondern von einer alleinerziehenden Mutter.

fG
Horst

[yellowgirl]

Zitat von haef

diesen Glauben habe ich mir schon längst abgewöhnt. Ich lese - sorgfältig, was jemand schreibt und darauf antworte ich oder auch nicht.
Aber wenn jemand, Mutter hin oder her, mit solchen Parolen und Klischees auffährt

dann ist das für mich unterste Schiene - eben WW, Koch, Sarrazin oder Heinsohn.

Leider kann ich mit Dir nicht übereinstimmen, dass "Muttersein" per se ein Menschheitsgütesiegel ist, dazu habe ich zu viel gesehen.

Sehr wohl stimme ich überein, dass es ihr offensichtlich schlecht geht, aber wird das besser mit dieser Haltung und diesen Parolen?
Mit Sicherheit nicht und Solidarität erhält sie von mir postwendend, wenn sie sich von diesen Parolen verabschiedet.

Oder wollen wir es hier ähnlich machen wie Du es zu Recht negativ beschreibst - Allesversteher in einem "pseudo-linken-Traumtänzer-Milieu" mit "blinden alles-toll-verstehenden" Elo´s?

Mit mir nicht. Die Eintrittskarte für mein Verständnis und meine Solidarität ist, zumindest hier im Forum, der Verzicht auf solche klassifizierenden, menschenverachtenden Parolen, die keinen Deut besser werden, wenn sie nicht von WW, Koch, etc. kommen sondern von einer alleinerziehenden Mutter.

fG
Horst

Danke!

Es ist wirklich zum heulen, wenn ständig alle über einen Kamm geschert werden.
Es gibt solche Eltern wohl, aber bestimmt nicht nur in Familien die ALG2 beziehen.
Es muss ganz einfach möglich sein, dass Kinder sich etwas dazuverdienen können, ohne damit sich oder gar ihre Eltern ernähren zu müssen.

[PhoenixEffect]

@ haef
na DU scheinst ja den totalen Durchblick haben

Ich schwinge hier keineswegs irgendwelche Parolen gegen die Gesamtheit der Hartz4 Empfänger, ich gehöre ja schließlich selbst dazu.
Ich beschreibe lediglich DIE, die der Gesamtheit zu dem Image verhelfen, welches uns allen so gerne angelastet wird.
Ich lebe mit einigen solcher "Fälle" unter einem Dach und weiß durchaus wovon ich rede.

Und wenn ich mir Deinen Artikel ansehe fällt mir auf, dass Du anderen wohl gerne Unterstellungen machst, die Du auf Dich und Deine Art und Weise hier an den Tag legst offensichtlich nicht anwendest...immer schön mit zweierlei Maß messen

Hm...Du diagnostizierst mir ferner, dass es mir offensichtlich schlecht geht...schickst Du mir dafür nun eine Privat-Rechnung oder rechnen wir das über die Krankenkasse ab?

So, genug OT jetzt...das Thema ist immernoch Laura (15) kippt irrsinnige Hartz-IV-Regelung

[haef]

Zitat von PhoenixEffect

@ haef
na DU scheinst ja den totalen Durchblick haben

Du lernst ja schnell, kaum hier meinst Du das Angriff die beste Verteidigung ist?
totaler Durchblick? Bei diesen unsägliche Parolen sicher, im übrigen sollte man nach fast 40 Jahren Berufserfahrung schon wissen wovon man redet

Ich schwinge hier keineswegs irgendwelche Parolen gegen die Gesamtheit der Hartz4 Empfänger, ich gehöre ja schließlich selbst dazu.

gegen "die Gesamtheit" sagt das niemand, aber gegen eine undifferenzierte Menge "es gibt...genug", "die schicken...", "genau diese Sorte...reichlich" s.u.

Ich beschreibe lediglich DIE, die der Gesamtheit zu dem Image verhelfen, welches uns allen so gerne angelastet wird.
Ich lebe mit einigen solcher "Fälle" unter einem Dach und weiß durchaus wovon ich rede.

das Du weißt wovon Du redest hat Dir auch niemand abgesprochen, aber das

spricht eine völlig andere Sprache.

Und wenn ich mir Deinen Artikel ansehe fällt mir auf, dass Du anderen wohl gerne Unterstellungen machst, die Du auf Dich und Deine Art und Weise hier an den Tag legst offensichtlich nicht anwendest...immer schön mit zweierlei Maß messen

1. welchen? 2. erläuterst Du mir Deiner dunklen Rede Sinn? per PN?

Hm...Du diagnostizierst mir ferner, dass es mir offensichtlich schlecht geht...schickst Du mir dafür nun eine Privat-Rechnung oder rechnen wir das über die Krankenkasse ab?

falsch ich habe ewalyn zugestimmt, da Du hier von Sachen berichtest, die Dir offensichtlich zu schaffen machen. Wenn Du das nur zum Spass machst, dann entschuldige bitte.

So, genug OT jetzt...das Thema ist immernoch Laura (15) kippt irrsinnige Hartz-IV-Regelung

Richtig, darum habe ich mich mit Deiner Situation (aufgrund der Parolen) ja auch nur realsatirisch auseinandergesetzt.

fG
Horst