USAControl - Unbequeme Gedanken über eine Supermacht: Marktradikale "Pressure Groups"

[zebulon]

Zum politischen Hintergrund des Sozialabbaus:

Marktradikale Pressure Groups

von Hermann Ploppa

Die Macher hinter den Kulissen - Wie INSM, Atlantik-Brücke, Aspen-Institute und ähnliche Netzwerke Deutschland heimlich regieren

Vorwort

Diese Studie bietet wichtigste Befunde der letzten Jahre für Leute, die sich um den Fortbestand unserer Kultur und Zivilisation große Sorgen machen, und die darüber nachdenken, wie man das Solidarische Prinzip, das unserer Verfassung und unserer Gesellschaftsordnung immer noch zugrundeliegt, nicht nur retten, sondern auch ausbauen kann. In der Flut unserer Informationsgesellschaft stellt sich jeder interessierte Mitmensch sein eigenes Menue von Detailinformationen zusammen, und es wird immer schwerer, noch einen gemeinsamen Nenner zu finden.
Das ist eben auch der Grund, warum so viel wirklich Kluges über die Anatomie unserer Misere schon gesagt worden ist, sich aber dennoch keine konzentrierte Gegenkraft gegen die gewollte Verwahrlosung unserer Politik, Wirtschaft, Kultur, und darauf folgend: des menschlichen Miteinanders bildet. Obwohl die überwältigende Mehrheit der Bevölkerung weder den Neoliberalismus/Marktradikalismus noch die enge Zusammenschweißung mit der hochriskanten Politik der Vereinigten Staaten von Amerika wünscht, gelingt es einer kleinen radikalen Minderheit, genau diese verheerenden Weichenstellungen durchzusetzen.

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interessant auch, wie hier die Verflechtungen in diese neoliberalen Netzwerke angegeblich basisdemokratischer Politiker wie Cem Ötzdemir von den GRÜNEN, aufgedeckt werden, ein Artikel aus TELEPOLIS, ebenfalls von Hermann Ploppa :

Parteivorsitz der GRÜNEN: Aspen-Institute geht, Atlantikbrücke kommt?

[left]

ob das die Basis von Bündnis 90/Grüne von ihren Führungspersonen wissen?

Bütikofer geht, Özdemir kommt. Wie auch immer: die proamerikanischen Netzwerke bleiben im Vorstand von Bündnis90/Grüne.

weiterlesenTP: Parteivorsitz der Grünen: Aspen-Institute geht, Atlantikbrücke kommt?

[zebulon]

Da sollte man gleich sorgsam darauf achten, ob nicht auch die Spitze der LINKEN bald solchen Vereinen angehört.

[Debra]

Hatte J. Dittfurth damals nicht gesagt, dass der CIA an sie herantrat, aber sie nicht mit denen reden wollte? Kurze Zeit später wurde sie rausgemobbt. Fischer zum "mächtigsten" Mann Europas aufgebaut.

Ich frag mich, wer überhaupt noch die Grünen wählt und warum. Haben sie doch auf ganzer Linie enttäuscht und sind für HartzIV maßgeblich mitverantwortlich.

[zebulon]

Tja, wenn das ja nur um die GRÜNEN ginge. Das Problem ist leider der US-Imperialismus, der überall nur Unheil bringt und fast auf globalem Maßstab gut funktionierende Gemeinwesen zerstört, in dem die Regierungen / Parteien unterwandert werden. Georgien ist ja auch gerade so ein Beispiel.

[Debra]

Vergiß nicht, dass diese Kräfte auch die USA selbst zerstören.
Andererseits - ein Putin ist für mich keine Lösung. Gibt es einen bestimmten Grund, warum dieser sich vermehrt in den letzten Wochen als Super-Macho in den Medien darstellen lässt?

Aber in D frag ich mich schon, warum Grüne wählen? Umweltthemen werden inzwischen auch von anderen Parteien abgedeckt und dass die irgendwie ein Herz für Sozialschwache hätten, haben sie ja nun eindrucksvoll bewiesen, dass dem nicht so ist.

[a f a]

Ich frag mich, wer überhaupt noch die Grünen wählt und warum. Haben sie doch auf ganzer Linie enttäuscht und sind für HartzIV maßgeblich mitverantwortlich.

Die Wilhelmisierung der deutschen Außenpolitik nicht zu vergessen, die wollen schließlich unsere "Freiheit" auch am Hindukusch verteidigen und in Jugoslawien haben sie damals ein "zweites Auschwitz" verhindert. Jeder Andere Auschwitzlügner wird, zu Recht, strafrechtlich verfolgt.

Gruß
Norbert

"Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will." - Jean-Jacques Rousseau

[zebulon]

Debra schrieb:

Vergiß nicht, dass diese Kräfte auch die USA selbst zerstören.

Tja, dann wird es langsam Zeit, dass die Bevölkerung dort in die Puschen kommt und wieder Verhältnisse herstellt, die eine freiheitliche Grundordnung ermöglichen.

Andererseits - ein Putin ist für mich keine Lösung. Gibt es einen bestimmten Grund, warum dieser sich vermehrt in den letzten Wochen als Super-Macho in den Medien darstellen lässt?

Was heißt denn eine Lösung ? Mir reicht es, wenn Putin uns in Ruhe lässt und sich auf seine Einflusssphäre beschränkt. Es gibt auch nach den jüngsten Erignissen keinen Grund, die Russen als eine geostrategische Bedrohung anbzusehen. Die Russen werden aber zu Recht nicht zulassen, dass wir ihre Energieversorgung kontrollieren. Wir hatten darüber ja schon diskutiert. Du solltest dir vielleicht in dem Zusammenhang dieses Video-Interview mit dem ehemaligen Oberstleutnant der NATO-Luftwaffe, Jochen Scholz, anschauen. Das ist wirklich sehr aufschlussreich. Scholz saß lange in den Schaltstellen transatlantischer Militärkoordination und weiß wovon er redet:

Interview - Jochen Scholz über das Zukunftsszenario der US-Regierung Gedanken?erbrecher

[Debra]

Zitat von zebulon

Was heißt denn eine Lösung ? Mir reicht es, wenn Putin uns in Ruhe lässt und sich auf seine Einflusssphäre beschränkt.

Tut er das denn? Ich denke nicht. Schließlich hat er sich auch einen deutschen Kanzler gekauft.

Zitat von zebulon

Es gibt auch nach den jüngsten Erignissen keinen Grund, die Russen als eine geostrategische Bedrohung anbzusehen.

Das sehen die baltischen Staaten aber ganz anders.

Zitat von zebulon

Die Russen werden aber zu Recht nicht zulassen, dass wir ihre Energieversorgung kontrollieren.

Klar, andersrum ist es ihnen natürlich lieber. (Poste doch mal einen Link, der belegt, dass "wir" die russische Energieversorgung kontrollieren würden, wenn sie nicht in Südossetien wären.)
Die Russen tun jedenfalls dasselbe wie die Amis in meinen Augen. Sie wollen nicht ihren "Einfluss" verlieren und schicken genauso Agenten los oder versuchen, "Verbündete" in souveränen Staaten zu gewinnen.

[zebulon]

Tut er das denn? Ich denke nicht. Schließlich hat er sich auch einen deutschen Kanzler gekauft.

Aber keinen, der im Amt ist.

Aber wenn du der Meinung bist, dass Putin seine Einflusssphäre überschritten hat, dann wäre es ganz gut, du würdest das begründen. Das hatten wir schon mal diskutiert. Geopolitisch haben die Amis in dieser Region bestimmt weniger zu suchen als die Russen. Damals bist du an diesem Punkt der Diskussion ausgewichen. WAS BITTE HABEN DIE USA DORT VERLOREN ????? Das ist noch nicht mal in der Nähe ihrer Region. Wenn die Öl wollen, dann sollen sie dafür bezahlen statt Kriege anzuzetteln, und zwar nicht in Dollar, deren Wert sie selber bestimmen. Da müssten sie aber dafür arbeiten, wie andere Leute auch.

Hast du aus diesem Finanzkriesen-Thread nichts gelernt ?

[a f a]

Andererseits - ein Putin ist für mich keine Lösung. Gibt es einen bestimmten Grund, warum dieser sich vermehrt in den letzten Wochen als Super-Macho in den Medien darstellen lässt?

In welchen, speziell ? Kontrolliert er etwa schon die Westmedien, saugefährlich.

Das sehen die baltischen Staaten aber ganz anders.

Da haben die aber auch allen Grund zu, so wie die von den Russkis bedroht werden.

Obwohl, sogar in der Hofberichterstattung unstrittig ist, wer denn im Georgienkrieg
der Aggressor ist, wird die Amimarionette zu allem Überfluß auch noch für seinen Überfall mit Milliardenhilfen und NATO Beitritt belohnt.
Wer hat nach dem kalten Krieg den Warschauer Pakt aufgelöst und wer hat weiter hochgerüstet und gleichzeitig die Nato erweitert ?

Mehr zum Thema hier:

Der Spiegelfechter

Gruß
Norbert

alles für alle

[Debra]

Zitat von zebulon

Aber keinen, der im Amt ist.

Aber wenn du der Meinung bist, dass Putin seine Einflusssphäre überschritten hat, dann wäre es ganz gut, du würdest das begründen. Das hatten wir schon mal diskutiert. Geopolitisch haben die Amis in dieser Region bestimmt weniger zu suchen als die Russen. Damals bist du an diesem Punkt der Diskussion ausgewichen. WAS BITTE HABEN DIE USA DORT VERLOREN ????? Das ist noch nicht mal in der Nähe ihrer Region. Wenn die Öl wollen, dann sollen sie dafür bezahlen statt Kriege anzuzetteln, und zwar nicht in Dollar, deren Wert sie selber bestimmen. Da müssten sie aber dafür arbeiten, wie andere Leute auch.

Hast du aus diesem Finanzkriesen-Thread nichts gelernt ?

Der war damals aber noch im Amt. Dort sind ja auch keine Amis, sondern Georgier. Und die wollen in die NATO. Wie auch die baltischen Staaten. Das dieser Einmarsch von Sakaschwili herausgefordert wurde, ist mir klar. Habt Ihr nicht gelesen, dass das nur getan wurde, um den Reps zum Sieg zu verhelfen?
Ich mag diese Selbstdarstellung von Putin nicht. Der duldet doch auch niemanden neben sich.

[zebulon]

Der war damals aber noch im Amt. Dort sind ja auch keine Amis, sondern Georgier. Und die wollen in die NATO. Wie auch die baltischen Staaten. Das dieser Einmarsch von Sakaschwili herausgefordert wurde, ist mir klar. Habt Ihr nicht gelesen, dass das nur getan wurde, um den Reps zum Sieg zu verhelfen?
Ich mag diese Selbstdarstellung von Putin nicht. Der duldet doch auch niemanden neben sich.

Ich verstehe den Sinn von dem was du da schreibst überhaupt nicht. Diese Selbstdarstellung ist "Political Business". Das kann man mögen oder nicht, ist aber nicht der springende Punkt. Das kam auch letztesmal so bei dir 'rüber, das du Putin nicht magst. Das spielt aber hier aber überhaupt keine Rolle, sondern vielleicht speziell wer hier den Konflikt begonnen hat, wenn wir schon bei Georgien sind. So wie es aussieht hat Georgien begonnen Südossetien mit Raketen zu beschießen. Aufgrund interner Ankommen sind die Russen verpflichtet, den Osseten militärisch zu helfen, im Falle eines Angriffs. Du ingnorierst, Art wie der Konflikt begonnen hat, die geopolitische Lage und begründest deine Sichtweise weitgehend mit einer persönlichen Antipathie gegen Putin, bzw. dessen Gehabe. Wer sind die Reps und was haben die baltischen Staaten damit zu tun.

Das kann es doch wohl nicht sein, oder ?

[athene]

@Debra

lese mal wer wen provoziert:

Monitor - Monitor - beitrag.phtml

gilt auch für andere Oststaaten, wo sich die USA breit macht...

[Debra]

@zebulon

Der (Putin) kann sich doch aber auch anders darstellen oder am besten - gar nichts inszenieren für die Presse, dann wäre er mir wesentlich sympathischer. Ich hatte ja auch geschrieben, der Konflikt wurde eindeutig provoziert von Georgien, ich ignoriere das also keineswegs. Hierzu gibt es jetzt 2 Thesen: a) Georgien wollte Druck ausüben, um endlich in die NATO zu kommen, b) sollte diesen Konflikt hervorrufen, damit die Reps sicher wieder gewinnen werden. [Amerikaner werden da nie aufmarschieren; meine Bekannten fragten mich, was da überhaupt los ist, sie hatten noch nie zuvor von "Georgia" gehört, ob das früher zu Jugoslawien gehört hat etc.]

Wie auch immer: Für mich sah es bisher so aus: Obwohl Russland über eine nicht geringe Anzahl von Atomwaffen und sonstwas für Waffen und Militär verfügt, habe ich mich bisher dadurch als Bürger der BRD nicht bedroht gefühlt. Auch wenn es ja zwischen der BRD und Russland somit ein militärisches Ungleichgewicht gibt.
Warum also sollte sich Russland bedroht fühlen, wenn die USA mehr Waffen haben als sie oder Verbündete, die an Russland grenzen, doch nur, wenn Russland sich selbst immer noch als "Großmacht" und somit als Gegenspieler der USA definiert. Also: der kalte Krieg geht weiter.
Russland hat ebenso Krieg geführt in Tschetschenien, aus Athenes Link konnte ich nur lesen, dass Russland den russischen Teil der Ukraine unter Druck setzt - wirtschaftlich. - Wes Brot ich ess, des Lied ich sing - gilt also auch für wirtschaftlich von Russland abhängige Staaten. Die BRD hat sich aufgrund von Schröder ja schon abhängig gemacht. Und dieser Arbeiter- und Volksverräter Schröder ist bester Freund mit - Putin. Du verstehst, warum mir daher ein in der Presse bejubelter "Macho-Putin" nicht sonderlich sympathisch sein kann? Daher kannst Du mir nicht erzählen, dass die Superreichen in Russland irgendwie "netter" oder sonstwas mit Armen sind, als die Superreichen in USA. Allein das wollte ich damit sagen. Wahrscheinlich sogar das Gegenteil.

Mich würde mal interessieren, wer denn diese "200 Familien" in den USA sind, die alles bestimmen. Namen wurden leider nicht genannt. Vorstellen kann ich es mir aber, dass das stimmt. Es ist doch klar, dass Leute in hohen Positionen auch international außerhalb der Öffentlichkeit zusammen arbeiten. Dazu kommt ja noch, dass die USA aus Einwanderern aus Europa hervorgegangen sind. Jedenfalls, als ich "drüben" war, meinte der Vermieter von meinem Freund sofort, dass er bei Bertelsmann in Gütersloh gearbeitet hatte. Das war lustig, weil mir in 2006 der Empfang bei Bertelsmann in HH (via ZA) angeboten wurde. LOL (Das hab ich ausgeschlagen, bin kein "Empfangstyp".) So klein ist unsere Welt.

Ps.: Lt. Deinem Artikel zebulon, ist Bruno ein Marktradikaler. (Redet immer das Beamtentum schlecht) .

[zebulon]

Debra, es ist mir wirklich scheißegal, ob die Superreichen in Russland oder in Amerika netter oder fieser sind, oder was Putin tun sollte, damit er dir persönlich sympatischer erscheint.

Russland fühlt sich desweggen bedroht, wei die Amerikaner vor deren Haustür in den angrenzenden Staaten rummachen wo sie nix zu suchen haben und sogar wieder Raketen stationieren (Polen).

[Amerikaner werden da nie aufmarschieren; meine Bekannten fragten mich, was da überhaupt los ist, sie hatten noch nie zuvor von "Georgia" gehört, ob das früher zu Jugoslawien gehört hat etc.]

DAS ist ja dann wohl ein klares Zeichen, dass es die Amerikaner da nicht wirklich Interessen haben, wenn deine Bekannte das nicht kennt. Ich hab' mir sagen lassen, dass es dort viele Leute gibt, die auch noch nichts von der Schweiz oder Österreich gehört haben.

[a f a]

Schöner Kommentar, zu neuen Imperien und Menschen zu denen Gott spricht:

Im Georgienkrieg geht es hauptsächlich darum, ob es in der Welt weiterhin nur einen einzigen Weltpolizisten gibt, die USA, oder ob die Russen nach längerer Pause in diesem Spiel wieder mitmachen dürfen. Ich finde diesen russischen Wunsch nicht von vornherein illegitim. Trotzdem ist der Gedanke an die neue Welt, die da gerade entsteht, extrem unbehaglich. Das Recht, das sich heute die Russen herausnehmen, nimmt sich morgen vielleicht China, übermorgen ein Vierter. Eine Welt mit mehreren rivalisierenden, ähnlich starken Imperien wäre eine Welt am Rand des Weltkriegs. Dann sind wir also wieder einmal an diesem Punkt. Nur, dass diesmal der Machtkampf kaum noch ideologisch verbrämt wird. Das riecht eher nach 1914 als nach einem neuen Kalten Krieg.

Im Juni hat Palin in einer Rede den Irakkrieg als eine Aufgabe bezeichnet, die Gott persönlich den USA aufgetragen habe. Auch der Bau einer Gaspipeline durch die Naturschutzgebiete von Alaska sei ganz klar Gottes Wille. Dass der liebe Gott mit Politikern spricht, Baumaßnahmen vorschlägt, Länder in Kriegen unterstützt oder sie sogar zu Kriegen aufruft, nun, diese Auffassung war tatsächlich in Europa zuletzt 1914 modern.

Mit wem spricht Gott?


Gruß
Norbert

Freiheit, Gleichheit, Solidarität

[Ela]

Meine Antwort.... wieso eigentlich Supermacht ????


wann hören wir endlich auf andere , die Nationen in den Tot treiben, in den Himmel zu hiefen????

Eine Supermacht ist eigentlich derjenige,,,,
der jedes Volk, jede Regierung, jede Relegion, jeden Behinderten, jedes Kind so respektiert wie es ist und zur Welt gekommen ist.
Alles ander ist ne Lüge vor Gott und der Welt

gruss Ela

die kein märthyre oder so ist

[Debra]

Zitat von a f a

Schöner Kommentar, zu neuen Imperien und Menschen zu denen Gott spricht:

Mit wem spricht Gott?


Gruß
Norbert

Freiheit, Gleichheit, Solidarität

LOL. "Ich kann, was den Grad des Wahnsinns betrifft, keinen großen Unterschied erkennen zwischen jemandem, der von Gott den Auftrag bekommt, im Irak einzumarschieren, und jemandem, den Allah damit beauftragt, das World Trade Center einzuäschern."

Die christlichen Fundamentalisten in USA denken und definieren "Christ sein" eben total anders als wir. Insofern sind sie nämlich ein exakter Spiegel von muslimischen Fundamentalisten. Beide haben einander verdient sozusagen.
Palin soll die Stimmen derjenigen Anhänger der Reps holen, die noch rechts von Bush stehen. Und die interessiert nur eins: Abtreibung und Homo-Ehen verbieten. Und natürlich die Evolutionstheorie in den Schulen abschaffen. Das will Palin nämlich auch. Bitte nicht vergessen, dass 70% der Amis glauben, die Welt sei so entstanden wie es in der Bibel steht. Das klingt für Europäer ga-ga, ist aber drüben völlig normal.

[Debra]

Zitat von zebulon

DAS ist ja dann wohl ein klares Zeichen, dass es die Amerikaner da nicht wirklich Interessen haben, wenn deine Bekannte das nicht kennt.

Er meinte das eher in diesem Sinn: "Ein militärisches Eingreifen über simples Säbelrasseln gegen Russland in Georgien hinaus hat sich für Georgiens Nachbarstaaten nun als völliger Bluff erwiesen."

Nun bisher, wenn ich ihn bzgl. der Armee was gefragt hab, traf das dann auch immer so ein. Er hielt es jedenfalls sofort für vollkommen ausgeschlossen, dass Amerikaner in Georgien einmarschieren könnten. Umgekehrt kann ich natürlich anhand seiner Fragen an mich erkennen, was dort gerade über den Propaganda-Schirm läuft. Wenn Georgien bzw. Russlands Einmarsch dort bis November zum Thema gemacht wird, hat Obama keine Chance gewählt zu werden.
Wird Saakaschwili wirklich "belohnt" durch einen NATO-Beitritt oder will die NATO damit nur schlimmeres verhindern? Hätte er, wenn Georgien schon Nato-Mitglied wäre, diesen Konflikt überhaupt anzetteln können/dürfen?

[zebulon]

Ja, es gibt ja auch Vermutungen, Saakaschwili hätte diesen Angriff auf Südossetien im Alleingang ohne Wissen der US-Geheimdienste begonnen.