Hartz IV-Bezieher sollen Demenzkranke betreuen

[amondaro-no1]

Zitat von Debra

Nein, wieso? Du bist derjenige, der sich weigert, das als Alterserscheinung zu sehen. Oder kennst Du junge Menschen, die an Demenz leiden?
Ist das eine "Krankheit" die behandelt werden kann, also wo es Aussicht auf Heilung gibt? - Nein.
Was ist so schlimm daran, wenn jemand im Alter sein Kurzzeitgedächtnis verliert? Und sich nur noch an schöne Dinge in seinem Leben erinnert etc.?
Das soll eine Krankheit sein?

Na ja was dies angeht .-)) ein Kinotip > Leg dich nicht mit Zohan an !!
Ob Friseur oder Demenzkranke,die alten mögen es wuschelig :-))
da kommt das Kurzzeitgedächtnis im Spiel...

P.s. es gibt auch viele Junge mit Demenz,sieht dir Dieter Bohlen ,Boris Becker,Verena Feldbusch alias Pooth, Oliver Pocher usw,usw... an

Heute kommen die Kinder ja schon mit ner Mc.Doof Tüte in der Hand zur Welt.Da bleibt das nicht aus das Demenz hier bei uns das alltägliche wird.

Schon seit paar Jahren hörst du nicht mehr,ich mag kein Spinat..
haaaa , eher wo ist die Playstation oder hee sag mal Mama..kann man auch schon mit 14 j. Poppen und Demenzkinder bekommen..

Und nebenan wohnt der Hausdealer,der für Nachschub sorgt,Uhu Kleber
ist nicht mehr so angesagt.

mfg

[Tom_]

"Unüberlegter Schnellschuss", "Scharlatanerie", "PR-Spektakel": So kritisieren Politiker und Experten den Vorstoß, Langzeitarbeitslose für die Pflege von Demenzkranken einzusetzen. Aber schon am 1. September soll das Programm starten.

Berlin - Mehrere tausend Langzeitarbeitslose sollen künftig Demenzkranke in Pflegeheimen betreuen. Sie sollen die geistig verwirrten Menschen füttern, ihnen vorlesen und mit ihnen spazieren gehen, berichtete Klaus Vater, der Sprecher des Gesundheitsministeriums. Pflegeleistungen sollten die Langzeitarbeitslosen nicht erbringen, doch ihre Arbeit könnte die überlasteten Pflegekräfte spürbar entlasten. Insgesamt würden 10.000 Betreuer benötigt.

Die Arbeitslosen sollen offenbar nur eine Kurzausbildung bekommen, wie die "SZ" weiter berichtet. Ein Entwurf des Spitzenverbandes der Gesetzlichen Krankenversicherung (GKV), der dem Blatt vorliegt, sieht 160 Stunden Unterricht (vier Wochen à 40 Wochenstunden) und einige Praktika vor. Vergleichbare Lehrgänge in der Vergangenheit hätten 900 Stunden Schulung (etwa ein halbes Jahr) vorgesehen, kritisierte ein Sprecher der Deutschen Alzheimergesellschaft.

Hilfe für Demenzkranke: Heftiger Widerstand gegen Pflegedienste von Arbeitslosen - Politik - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten

[Arania]

Zitat von Debra

Nein, wieso? Du bist derjenige, der sich weigert, das als Alterserscheinung zu sehen. Oder kennst Du junge Menschen, die an Demenz leiden?
Ist das eine "Krankheit" die behandelt werden kann, also wo es Aussicht auf Heilung gibt? - Nein.
Was ist so schlimm daran, wenn jemand im Alter sein Kurzzeitgedächtnis verliert? Und sich nur noch an schöne Dinge in seinem Leben erinnert etc.?
Das soll eine Krankheit sein?

Eine Alterskrankheit vielleicht, das ist aber auch schon alles. Trotzdem sind sie körperlich jedenfalls nicht als krank einzustufen und müssen von daher auch nicht so behandelt werden. Man kann ganz normal mit ihnen umgehen, sie sind zu allem in der Lage, was junge Menschen auch können. Spazieren gehen, Ausflüge, jede körperliche Aktivität ist gut für sie. Alles was sie brauchen ist, dass jemand aufpasst, dass sie nichts "außer der Reihe" machen, wie Kindergartenkinder. Also nicht verloren gehen oder so was. Aber körperlich krank sind sie nicht.

Also jetzt wird der Blödsinn immer grösser, Demenz ist eine Krankheit die auch junge Leute betreffen kann, auch wenn sie hauptsächlich bei älteren auftritt

Etwas googlen sollte schon helfen um das zu lernen

Und nicht jeder der alt ist, ist auch demenzkrank, Du redest wirklich grossen Blödsinn, man merkt schon das Du ungelernt warst, sonst würdest Du so was nicht schreiben

Und genau solche Menschen sollen jetzt wieder kranke Leute pflegen

[Hexe45]

Zitat von Arania

Also jetzt wird der Blödsinn immer grösser, Demenz ist eine Krankheit die auch junge Leute betreffen kann, auch wenn sie hauptsächlich bei älteren auftritt

Etwas googlen sollte schon helfen um das zu lernen

Und nicht jeder der alt ist, ist auch demenzkrank, Du redest wirklich grossen Blödsinn, man merkt schon das Du ungelernt warst, sonst würdest Du so was nicht schreiben

Und genau solche Menschen sollen jetzt wieder kranke Leute pflegen

Da hast du voll Recht Arania, und des weiteren ist da nicht nur das Kurzzeitgedächnis betroffen.
Viele meinen die Plaques sind dran schuld, man arbeitet soagr an einer Therapie gegen selbige.
Obwohl ich das nicht ungefährlich finde, immerhin handelt es sich dabei um Antikörper gegen sich selbst.
Aber es gibt auch neue Ansätze, einige vermuten als Ursache eine Entzündüng im Gehirn.
Es fällt auf das von Rheumapatienten kaum jemand unter Demenz leidet.
Rheumapatienten bekommen ja zumeist sogenannte Entzündungshemmer wie Ibuprofen.
Aber alles noch Hypothese, ich halte die Entzündungstherapei für den besseren Ansatz, aber andere sehen in den Plaques die Ursache.
Auf diese Schiene setzt die Charitee und dagegen ist schwer anzukommen.
Gegen die Plaues spricht, der Fall einer Nonne. Nach ihrem Tot war ihr Hirn so voller Plaqes, das sie auf ihre Letzen Tage eigentlich Pflegefall hätte sein müssen.
Sie war hochintelligent und das bis zu ihrem Ende. Wären Plaques die Ursache muß es Möglichkeiten geben daß der Körper eventuell Alzheimer doch kompensieren kann.
Oder aber die ursache ist eine andere, zum Beispiel das mit der Entzündung.
Aber man soll es nicht unbedingt als Alte Leute Krankheit hinstellen.
Ich nehme an das diese schleichend verlüft und sich so meist erst im Alter bemerkbar macht.
Aber es gibt auch 30igjährige die an Demenz erkrankt sind, noch eine Minderheit aber Tendenz steigend.
Aber Demenz ist eine Krankheit und keine Altersschwäche.
LG
Hexe

[Debra]

Zitat von Arania

Also jetzt wird der Blödsinn immer grösser, Demenz ist eine Krankheit die auch junge Leute betreffen kann, auch wenn sie hauptsächlich bei älteren auftritt

Etwas googlen sollte schon helfen um das zu lernen

Und nicht jeder der alt ist, ist auch demenzkrank, Du redest wirklich grossen Blödsinn, man merkt schon das Du ungelernt warst, sonst würdest Du so was nicht schreiben

Und genau solche Menschen sollen jetzt wieder kranke Leute pflegen

Ich habe NIRGENDWO behauptet, dass jeder der alt ist, auch demenzkrank ist. Vielmehr habe ich geschrieben, dass wir 30 Demenzfälle und 30 andere Personen hatten. Also unterstell DU mir nicht solchen "Blödsinn". Junge Leute trifft man aber in der Regel NICHT in einem Alten- und Pflegeheim an. Und auf das habe ich mich bezogen, weil es hier das Thema ist. Auch wenn schon junge Leute bereits an Demenz erkranken können, sehr verbreitet scheint dies aber nicht zu sein. Sonst hätten wir schließlich lauter Pflegeheime mit jungen Demenzkranken.
Und auch Deine Beleidigungen kannst Du Dir sonstwohin schieben. Jeder Auszubildende, der eine Ausbildung in einem Heim beginnt, ist zunächst "ungelernt" und bewältigt seine Arbeit trotzdem. Wie sollen denn die Pfleger Deiner Meinung nach ausgebildet werden? Sollen die Hürden für eine solche Ausbildung noch höher gehängt werden? Vielleicht demnächst nur noch mit Abitur und mindestens sechs Semestern Studium, nur dann dürfen diese mit Demenzkranken spazieren gehen? - Also ich finde es doch erstaunlich, dass ihr von Langzeitarbeitslosigkeit Betroffenen offenbar keinerlei berufliche Perspektiven gönnt. Wahrscheinlich nur, weil die BA sie vorschlägt.

[Eka]

Langzeitarbeitslosigkeit im Bezug von Alg II ist wohl Einstellungsvoraussetzung, womit auch klargestellt sein dürfte, dass die entsprechenden BewerberInnen zunächst ziemlich kriechen müssen um überhaupt eine Chance zu haben, da sie dann am billigsten zu haben sind.

Kümmert es euch eigentlich, dass bei solch einem Ziel wohlmöglich ein Verstoß gegen das Allgemeine Gleichbehandlungsgesetz vorliegt, nämlich evntl. an jenen, die kurz nach dem Eintritt der Arbeitslosigkeit ALG I) wieder einen Job haben möchten und die in diesen Bereichen gearbeitet haben und ausgelernt sind?

Und natürlich sind AlGII Empfänger als 1 Euro Jobber, ziemlich billige Arbeitskräfte. Es fing doch schon vor Jahren an, dass immer mehr in Pflegebereichen gekürzt wurde, an Geldern und Personal, und auch geschultes Personal nur das nötigste tun konnten, die Patienten länger ungewaschen ect. dort 'rumlagen', glaubt ihr wirklich dass es anders wird mit 1 Euro Jobbern?

Eka

[Debra]

Kümmert es euch eigentlich, dass bei solch einem Ziel wohlmöglich ein Verstoß gegen das Allgemeine Gleichbehandlungsgesetz vorliegt, nämlich evntl. an jenen, die kurz nach dem Eintritt der Arbeitslosigkeit ALG I) wieder einen Job haben möchten und die in diesen Bereichen gearbeitet haben und ausgelernt sind?

Ich hatte das weiter vorne erwähnt. Bei 15.000 arbeitssuchenden Pflegekräften erschließt sich mir das Ganze nicht so sehr. Ich halte aber die gesamte Behandlung von "Langzeitarbeitslosen" für eine Diskriminierung. Trotzdem bin ich der Meinung, dass ALGII-Beziehern oder auch anderen eine Ausbildungsmöglichkeit gerade im Pflegebereich offen stehen sollte, auch wenn sie nicht mehr Anfang 20 oder bereits andere Berufe erlernt haben. Denn die Pflege wird ja in Zukunft eher zu- als abnehmen.

Und natürlich sind AlGII Empfänger als 1 Euro Jobber, ziemlich billige Arbeitskräfte. Es fing doch schon vor Jahren an, dass immer mehr in Pflegebereichen gekürzt wurde, an Geldern und Personal, und auch geschultes Personal nur das nötigste tun konnten, die Patienten länger ungewaschen ect. dort 'rumlagen', glaubt ihr wirklich dass es anders wird mit 1 Euro Jobbern?

Eka

Du weißt aber schon, dass ich gegen Ein-Euro-Jobs bin, oder? Und das hier nirgendwo etwas von Ein-Euro-Jobbern stand?

[Eka]

Dann keine 1 Euro Jobber, aber der/die 'Günstigste' bekommt den Zuschlag, dafür wird die ARGE schon sorgen.

Es gibt genug Arbeitslose die so einen Beruf erlernt haben, dann sollen sie sie adequat bezahlen, wieder mehr Personal einstellen und Ausbildungsplätze weiterhin möglich machen, aber nicht alles auf die Rücken der ALG II Empfänger, denn denen werden nicht viel Möglichkeiten gegeben NEIN zu sagen, wenn Sanktionen drohen, weil man ja solch einen Job nicht in Anspruch genommen hat....

[Debra]

Davon war hier die Rede. Bezahlte Ausbildung und natürlich nur an Interessierte und im Anschluss eine sozialversicherungspflichtige, angemessen bezahlte Tätigkeit.
Wie die das ausgestalten wollen, steht ja aber noch gar nicht fest.

[Eka]

Die Harke

«Die Pflegekasse will es immer möglichst billig haben, aber die Heime sollen weiterhin die hohen Qualitätsstandards erfüllen.» FDP-Generalsekretär Dirk Niebel sagte der «Bild am Sonntag»: «Allein der Umstand der Arbeitslosigkeit ist keine Qualifikation für einen Pflegeberuf. Die Pflege alter und kranker Menschen ist zu wichtig für eine solche arbeitsmarktstatistische Scharlatanerie».

taz.de - Arbeitslose sollen Demente betreuen: Aus Hartzi mach Pfleger

Hilfe für Demenzkranke: Heftiger Widerstand gegen Pflegedienste von Arbeitslosen - Politik - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten

[newcomer01]

Zitat von Arania

Also jetzt wird der Blödsinn immer grösser, Demenz ist eine Krankheit die auch junge Leute betreffen kann, auch wenn sie hauptsächlich bei älteren auftritt

Etwas googlen sollte schon helfen um das zu lernen

Und nicht jeder der alt ist, ist auch demenzkrank, Du redest wirklich grossen Blödsinn, man merkt schon das Du ungelernt warst, sonst würdest Du so was nicht schreiben

Und genau solche Menschen sollen jetzt wieder kranke Leute pflegen

also ich stelle mir das nicht schön vor, wenn man sein Kurzzeitgedächtnis verliert!
Habe Demenz selber in der Familie und es tut wirklich weh, wie sich die Personen selber verlieren und mit unter sogar mitbekommen wie sie Geistig zerfallen!
Darüber sollte man wirklich nicht spaßen, die Sache ist viel zu ernst und kann JEDEN treffen nicht nur die alten!

[Debra]

Dirk Niebel redet Müll. "Allein der Umstand der Arbeitslosigkeit ist keine Qualifikation für einen Pflegeberuf."

Das hat niemand behauptet. Hier ist übrigens ein Link, der alles zu diesem Beruf auflistet:Fachkraft - Pflegeassistenz - BERUFENET, Berufsinformationen einfach finden

Ich denke mir, die BA plant die eigentliche Ausbildung zu verkürzen, so wie sie es immer schon gemacht hat, um Kosten zu sparen. Selbstverständlich haben auch früher schon nur arbeitslos gemeldete Personen "Zugang" zu solchen Kurse gehabt und mussten u.a. auch noch andere Voraussetzungen erfüllen. D.h. aber nicht, dass der Lernstoff gekürzt wird, sondern vielmehr dass diejenigen, die solchen AA-Kurs besuchen, denselben Stoff in kürzerer Zeit durchnehmen müssen. Das heißt dann nach dem Unterricht strammes Lernen zuhause, fünf Tage die Woche. Da ich davon ausgehe, dass sie genau dieselbe Prüfung wie die dreijährigen Schüler ablegen müssen, kann man auch nicht mangelnde Qualifikation bemängeln. Dann sind es genauso "Pflegeassistenten" wie alle anderen.

In Hamburg dauert diese Ausbildung nur zwei Jahre und wird mit ca. 680,-- EUR vergütet. Ich denke aber nicht, dass jemand, der älter ist als 24, auch so einen normalen Ausbildungsplatz bekommt.

[Hagal]

Ich verstehe die Diskussion ehrlich gesagt nicht so richtig.

Um gewerblich PC zusammenzubauen und verkaufen zu dürfen, muß in D jemand mindestens einen Elektriker-Gesellenbrief haben o.ä.;
Um bspw. bei der VHS einen Plakatmalkurs leiten zu dürfen, wird Studium und/oder sozialpädagogische Befähigung vorausgesetzt;
Um Kuchen backen zu dürfen braucht man hier den Konditorschein;

... aber bei der Betreuung von alten und/oder kranken Menschen reicht ein 4-wöchiger Crashkurs?

Dieses Land ist runtergekommen und pervers. Der einzelne Mensch zählt nichts mehr.

Ich brauche keine 2 Minuten darüber nachdenken, um diesen Arbeitsbeschaffungsmüll rundherum abzulehnen.

[Eka]

Nur dieses weiß man dann ja auch noch nicht, also alles auch nur Vermutungen. ;)

Und was der Dirk Niebel gesagt hat, stimmt doch @Debra. ;) Kann man auslegen wie man möchte.

[newcomer01]

Zitat von Debra

Ich habe NIRGENDWO behauptet, dass jeder der alt ist, auch demenzkrank ist. Vielmehr habe ich geschrieben, dass wir 30 Demenzfälle und 30 andere Personen hatten. Also unterstell DU mir nicht solchen "Blödsinn". Junge Leute trifft man aber in der Regel NICHT in einem Alten- und Pflegeheim an. Und auf das habe ich mich bezogen, weil es hier das Thema ist. Auch wenn schon junge Leute bereits an Demenz erkranken können, sehr verbreitet scheint dies aber nicht zu sein. Sonst hätten wir schließlich lauter Pflegeheime mit jungen Demenzkranken.
Und auch Deine Beleidigungen kannst Du Dir sonstwohin schieben. Jeder Auszubildende, der eine Ausbildung in einem Heim beginnt, ist zunächst "ungelernt" und bewältigt seine Arbeit trotzdem. Wie sollen denn die Pfleger Deiner Meinung nach ausgebildet werden? Sollen die Hürden für eine solche Ausbildung noch höher gehängt werden? Vielleicht demnächst nur noch mit Abitur und mindestens sechs Semestern Studium, nur dann dürfen diese mit Demenzkranken spazieren gehen? - Also ich finde es doch erstaunlich, dass ihr von Langzeitarbeitslosigkeit Betroffenen offenbar keinerlei berufliche Perspektiven gönnt. Wahrscheinlich nur, weil die BA sie vorschlägt.

also die Ausbildung zum Altenpfelger/in ist jetzt schon ziemlich heftig!
Wenn es noch schlimmer wird, geht keiner mehr freiwillig in die Altenpflege das ist sicher!
Die Messlatte wer sich dafür eignet und wer nicht, hängt jetzt schon sehr hoch finde ich.