Erwerbslosen Forum Deutschland (Forum)

 
kein_lohn_unter10

News / Diskussionen / Tagespresse

VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei; in Forum: Allgemein; Wie ich ja schon mehrfach geschrieben habe, tobt hier in Berlin innerhalb der Linken ein Richtungskampf. Das Sagen hat hier leider immer noch ein rechter Flügel, der durch lange Regierungsbeteiligung ...
Zurück   Erwerbslosen Forum Deutschland (Forum) > Allgemein > News / Diskussionen / Tagespresse

Registrieren Hilfe Benutzerliste Kalender Suchen Heutige Beiträge Alle Foren als gelesen markieren



Einloggen oder registrieren um diese Werbung nicht mehr zu sehen
Tags: , , , ,

Antwort

 

LinkBack Themen-Optionen Ansicht
Alt 18.07.2008, 19:35   #51
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Benutzerbild von dr.byrd
 
Registriert seit: 25.11.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 1.138
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Wie ich ja schon mehrfach geschrieben habe, tobt hier in Berlin innerhalb der Linken ein Richtungskampf.

Das Sagen hat hier leider immer noch ein rechter Flügel, der durch lange Regierungsbeteiligung (seit 2002) und in den Bezirken teilweise seit 1945 völlig korrumpiert ist.

Diese Leute hatten also schon lange vor der Gründung der Linken hier die Zügel in der Hand, und es ist sehr schwer die Mehrheiten zu verändern. Hier hängen einfach zu viele Genossen an auskömmlichen Posten und Positionen.

Umso wichtiger ist es, diesen Leuten durch Briefe und Mails die rote Karte zu zeigen. In etlichen Bezirksverbänden Berlins drehen sich langsam die Mehrheiten.
__________________

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung.



dr.byrd ist gerade online  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2008, 21:04   #52
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Benutzerbild von Rounddancer
 
Registriert seit: 30.08.2006
Ort: Stuttgart
Beiträge: 1.853
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Zitat:
Zitat von isabel Beitrag anzeigen


Aber warum konzentrieren sich alle auf die eine Frau?
Hätte sie mit ihrer Verweigerung die Geschichte ändern können?
Ja, dann wäre der Beschluß nicht einstimmig erfolgt. Das macht schon was aus, wenn es später darum geht, ein darauf basierendes Gesetz vor Gericht kippen zu können, oder nicht.
Zudem gibt es klare Parteibeschlüsse bei "Die Linke",- und an die hat sie sich zu halten.

Zitat:
Da waren doch alle Länder vertreten.
Frau Pothmer (Grüne) war auch hochzufrieden.
Nun, von allen anderen (=neoliberalen) Parteivertretern war ja leider nichts anderes zu erwarten,- auch nicht von dieser nur noch grün angestrichenen FDP-Kopie,- zumal die ja mit Schröders SPD den ganzen Hartz IV-Mist erst zeugte.
__________________
Heinz

Ich entscheide, ob der Stein auf meinem Weg mir zum Stolper-, oder Baustein wird!

Rounddancer ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2008, 21:44   #53
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Benutzerbild von isabel
 
Registriert seit: 17.10.2006
Ort: Hannover
Beiträge: 991
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Zitat:
Zitat von Sancho Beitrag anzeigen
Machst Du Fehler, wirst Du Sanktioniert oder Abgemahnt.

Wieso sollte man bei einigen Ausnahmen machen? Weil es sich immer öfters zeigt, das diese Partei und ihre Mitglieder auch nicht viel besser ist als die Anderen?
Hallo,Sancho,

Das ist vollkommen richtig.
Nur hier wird namentlich die eine Frau zur Verantwortung gezogen und abgemahnt.
Sollen die Anderen unbehelligt davon kommen?

Welche Partei besser oder schlechter ist, gehört nun wirklich nicht in diesen Traehd.

MfG
Isabell
__________________
Die Würde des Menschen ist unantastbar.
Art.1 P.1GG

Damit das auch so bleibt:
Wach auf, Verdammte dieser Erde,!


Aus Solidarität und als Ausdruck meines Protests gegen die Kriminalisierung der freien Meinungsäußerung:
"Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr des Faschisten in der Maske des Faschisten, sondern vor dessen Rückkehr in der Maske des Demokraten."
(Adorno)

Venceremos!
isabel ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2008, 22:12   #54
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Benutzerbild von isabel
 
Registriert seit: 17.10.2006
Ort: Hannover
Beiträge: 991
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Hallo, FrankyBoy,
# 50

ich habe das doch ganz deutlich geschrieben:
Zitat:
Zitat:
„Für die Berliner Senatorin soll es Konsequenzen geben.
Sie hat sich entschieden, aber damit repräsentiert sie nicht die ganze Partei. Nur sich selbst.
Wenn sie, aus welchen Gründen auch immer, nicht anders konnte, sollte sie ihren Senatorin Posten aufgeben.
Es ist sehr schwerwiegender Fehler.“
Was mich ärgert:
die übrigen Landes Sozialminister/inen haben genau den selben, schwerwiegenden Fehler gemacht, aber Keiner kennt genau alle Namen von denen. Das sind Mitglieder der s.g. Großen Volksparteien.
Haben die etwa weniger Verantwortung, als die berliner Senatorin?

Ich bin dafür, dass alle diese Personen ihren Posten abgeben, bevor sie nächste Katastrophe einstimmig beschließen.

Jede GG-Änderung führt zu der nächsten, wenn alle Punkte durch sind, haben wir nichts anderes, als faschistische Diktatur.

Es müßten eigentlich Protokole von dieser Sitzung existieren. Sind die für Öffentlichkeit zugänglich?
Wenn ja, dann wo kann man sie finden?

Zitat von Rounddancer:

Zitat:
Nun, von allen anderen (=neoliberalen) Parteivertretern war ja leider nichts anderes zu erwarten,- auch nicht von dieser nur noch grün angestrichenen FDP-Kopie,- zumal die ja mit Schröders SPD den ganzen Hartz IV-Mist erst zeugte.
Es ist, leider, so.
Aber keinesfalls richtig!
Ich hatte die Ignorierung von Verfassungs Gericht eigentlich nicht für möglich gehalten, trotzdem war ich nicht überrascht.
Ich würde das sogar kriminell nennen.

Mit freundlichen Grüßen
Isabell
__________________
Die Würde des Menschen ist unantastbar.
Art.1 P.1GG

Damit das auch so bleibt:
Wach auf, Verdammte dieser Erde,!


Aus Solidarität und als Ausdruck meines Protests gegen die Kriminalisierung der freien Meinungsäußerung:
"Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr des Faschisten in der Maske des Faschisten, sondern vor dessen Rückkehr in der Maske des Demokraten."
(Adorno)

Venceremos!
isabel ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2008, 22:48   #55
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Registriert seit: 02.11.2007
Ort: Franggn
Beiträge: 2.932
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Zitat:
Zitat von isabel Beitrag anzeigen
Hallo,Sancho,

Das ist vollkommen richtig.
Nur hier wird namentlich die eine Frau zur Verantwortung gezogen und abgemahnt.
Sollen die Anderen unbehelligt davon kommen?

Welche Partei besser oder schlechter ist, gehört nun wirklich nicht in diesen Traehd.

MfG
Isabell
Die anderen Sozialminister und deren Parteien gehen ja auch nicht auf Stimmenfang mit "sozialer Gerechtigkeit" und "Hartz IV muss weg". Die haben Hartz IV mit auf den Weg gebracht.

Nimmt man dazu noch die "Genossin" der das Jugendamt untersteht und Kindesentzug unterstützt (wie im Fall DAN), dann ist das kein Einzelfall, den man "mal eben so einfach mal gut sein lassen kann".
Sancho ist gerade online  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2008, 23:10   #56
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Benutzerbild von dr.byrd
 
Registriert seit: 25.11.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 1.138
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Innerhalb der Linken (bundesweit) befindet sich Heidi Knake-Werner (ehemals SPD und DKP) und die Berliner Senatsriege glücklicherweise in der Minderheit.
Sowohl in der Bundestagsfraktion und in anderen Bundesländern gibt es ja ganz andere Stellungnahmen der Linken.
Ich hab ja nun hier schon mehrfach geschrieben, mit welchen Strukturen wir es hier in Berlin zu tun haben. Nehmt das doch bitte mal zur Kenntnis und verallgemeinert nicht ständig.
Verantwortlich für diesen Mist sind natürlich alle Sozialminister und das BMAS unter Scholz (SPD).

Es bleibt zu hoffen, daß das BVerfG auch diese GG-Änderung kassieren wird. Schon aus Gründen des Selbsterhalts, denn ansonsten macht es sich so langsam selbst überflüssig.
__________________

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung.




Geändert von dr.byrd (18.07.2008 um 23:13 Uhr).
dr.byrd ist gerade online  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2008, 23:18   #57
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Registriert seit: 02.11.2007
Ort: Franggn
Beiträge: 2.932
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Zitat:
Zitat von dr.byrd Beitrag anzeigen
Innerhalb der Linken (bundesweit) befindet sich Heidi Knake-Werner (ehemals SPD und DKP) und die Berliner Senatsriege glücklicherweise in der Minderheit.
Sowohl in der Bundestagsfraktion und in anderen Bundesländern gibt es ja ganz andere Stellungnahmen der Linken.
Ich hab ja nun hier schon mehrfach geschrieben, mit welchen Strukturen wir es hier in Berlin zu tun haben. Nehmt das doch bitte mal zur Kenntnis und verallgemeinert nicht ständig.
Verantwortlich für diesen Mist sind natürlich alle Sozialminister und das BMAS unter Scholz (SPD).

Es bleibt zu hoffen, daß das BVerfG auch diese GG-Änderung kassieren wird. Schon aus Gründen des Selbsterhalts, denn ansonsten macht es sich so langsam selbst überflüssig.

Diese "Minderheit" hat aber einer GG-Änderung zugestimmt, das ist was anderes als wenn ein Bürgermeister, Landrat oder anderes für sich und seine kleine Gemeinde etwas beschließt.

Bis und ob das BVerfG gegen diese Änderung angeht, weis man auch nicht, denn so ein Klageweg kann Jahre dauern.
Sancho ist gerade online  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2008, 23:25   #58
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Registriert seit: 02.11.2007
Ort: Franggn
Beiträge: 2.932
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Liste der amtierenden deutschen Landessozialminister – Wikipedia

Die meisten gehören den "Christlichen" an, also verwundert es mich da nicht, das sowas rauskommt.
Sancho ist gerade online  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2008, 23:27   #59
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Benutzerbild von dr.byrd
 
Registriert seit: 25.11.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 1.138
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Zitat:
Zitat von Sancho Beitrag anzeigen
Diese "Minderheit" hat aber einer GG-Änderung zugestimmt, das ist was anderes als wenn ein Bürgermeister, Landrat oder anderes für sich und seine kleine Gemeinde etwas beschließt.

Bis und ob das BVerfG gegen diese Änderung angeht, weis man auch nicht, denn so ein Klageweg kann Jahre dauern.
Ist ja alles rchtig, und nicht umsonst habe ich da zu Protestmails aufgerufen. Es ist aber auch Quatsch, die Zustimmung einer SPD/Linke Koalition in Berlin zu dieser GG-Änderung jetzt allgemein der Linken anzulasten.
@Sancho
Fair bleiben und Augenmaß. Es ist zwar nicht alles Gold, was glänzt, aber man sollte jetzt auch nicht überall in der Linken den Verrat wittern. Auch ich bin die Linke.

Und noch ist diese GG-Änderung ja auch noch nicht durch. So ein Beschluss sagt da noch nicht viel. Die wirklichen 2/3 Mehrheiten müssen noch gefunden werden.
__________________

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung.



dr.byrd ist gerade online  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2008, 23:40   #60
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 15.09.2007
Beiträge: 444
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Zitat:
Die ARGEN sind verfassungswidrig. Punkt. Anstatt danach folgerichtig zu handeln, wird das GG geändert.

Hier wird mal wieder von vielen nur gemeckert ohne überhaupt den Sinn des Urteils verstanden zu haben

Nicht die Argen an sich sind verfassungswidrig. Es geht um die Frage welche Verwaltung ein Gesetz vollziehen darf.

Die derzeit geltende Praxis findet im Grundgesetz keine Stütze und dieses soll aus eben diesem Grunde geändert werden, was tatsächlich im Sinne der Betroffenen ist.

Denn stellt euch mal vor, ihr müsstet euer Hartz IV bei verschiedenen Behörden beantragen. Da käme Freude auf

Es handelt sich somit lediglich um ein formales Problem, welches die Väter der Verfassung nicht vorhersehen konnten. Mit der GG Änderung wird dem Rechnung getragen.

Geändert von Ungerechtigkeitsdetektor (18.07.2008 um 23:45 Uhr).
Ungerechtigkeitsdetektor ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2008, 23:53   #61
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Benutzerbild von dr.byrd
 
Registriert seit: 25.11.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 1.138
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

@ Ungerechtigkeitsdetektor

Zu diesem Thema empfehle ich dir diesen Artikel

forced labour » :StandPunkt! ArGe-Verwaltungsreform: Willkür aus Prinzip

Denn auch wenn dieser Wahnsinn unter einem Dach stattfindet, handelt es sich halt um eine bisher unzulässige Mischverwaltung, die deine grundgesetzlich verbrieften Rechte einschränkt.

Aber zu anderen Lösungen war man nicht fähig, konnte man sich nicht einigen, so erschien die Änderung des GG als der kleinste gemeinsame Nenner.
- Auf Kosten unserer demokratischen Rechte.

Und das ist alle Kritik hier durchaus wert.
__________________

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung.



dr.byrd ist gerade online  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2008, 02:51   #62
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Registriert seit: 02.11.2007
Ort: Franggn
Beiträge: 2.932
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Zitat:
Zitat von dr.byrd Beitrag anzeigen
Ist ja alles rchtig, und nicht umsonst habe ich da zu Protestmails aufgerufen. Es ist aber auch Quatsch, die Zustimmung einer SPD/Linke Koalition in Berlin zu dieser GG-Änderung jetzt allgemein der Linken anzulasten.
@Sancho
Fair bleiben und Augenmaß. Es ist zwar nicht alles Gold, was glänzt, aber man sollte jetzt auch nicht überall in der Linken den Verrat wittern. Auch ich bin die Linke.

Und noch ist diese GG-Änderung ja auch noch nicht durch. So ein Beschluss sagt da noch nicht viel. Die wirklichen 2/3 Mehrheiten müssen noch gefunden werden.
Dann darf man aber solchen "Minderheiten" wie Clement, Müntefering, die Oswalds ja auch "entschuldigen".

Mit Doppelmoral nur weil man evtl dieser Partei angehört kommt man keineswegs weiter und der Glaubwürdigkeit hilft es auch nicht.

Wenn man für etwas kämpft, darf man nicht gleichzeitig auf der anderen Seite mitmachen, eine Enthaltung wäre da evtl. besser gewesen (obwohl es auch nicht viel geholfen hätte).
Sancho ist gerade online  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2008, 03:55   #63
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Benutzerbild von Debra
 
Registriert seit: 24.03.2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 4.361
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Zitat:
Zitat von Rounddancer Beitrag anzeigen
Zudem gibt es klare Parteibeschlüsse bei "Die Linke",- und an die hat sie sich zu halten.
So ist es. Die Linke muss deutlich machen, wofür sie steht. Da kann dann nicht einer aus der Reihe tanzen und HartzIV zustimmen. Knake-Werner sollte aus der Partei ausgeschlossen werden.
__________________

Debra ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2008, 04:00   #64
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Benutzerbild von Debra
 
Registriert seit: 24.03.2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 4.361
Standard AW: VERFASSUNGSÄNDERUNG, Sozialminister legen Streit über Jobcenter bei

Zitat:
Zitat von Ungerechtigkeitsdetektor Beitrag anzeigen
Hier wird mal wieder von vielen nur gemeckert ohne überhaupt den Sinn des Urteils verstanden zu haben

Nicht die Argen an sich sind verfassungswidrig. Es geht um die Frage welche Verwaltung ein Gesetz vollziehen darf.

Die derzeit geltende Praxis findet im Grundgesetz keine Stütze und dieses soll aus eben diesem Grunde geändert werden, was tatsächlich im Sinne der Betroffenen ist.
Von Dir hab ich aber auch schon bessere Beiträge gelesen...

Zitat:
Zitat von Ungerechtigkeitsdetektor Beitrag anzeigen
Denn stellt euch mal vor, ihr müsstet euer Hartz IV bei verschiedenen Behörden beantragen. Da käme Freude auf
LOL. Oooch - das wär ja superschlimm! *ironie off (Dieses "Totschlag-Argument" von den Grünen, wie fein wir es jetzt doch alle hätten, da wir alle "Leistungen" unter einem Dach beantragen könnten... und was für ein Fortschritt die Zusammenlegung von Sozial- und Arbeitslosenhilfe wäre!) Also damit Ihr das auch alle versteht: Weil Harztis und Arbeitslose ja so stinkend faul sind, wollte man es ihnen einfach nur "bequemer" machen, so dass sie "alle Leistungen" unter einem Dach beantragen können. - Diese Blöd-Propaganda verbreiten die, damit sie nicht zugeben müssen, dass die Einnahmen der BA für andere Zwecke ausgegeben wurden.

Bei mir käme schon Freude auf. Wenn ich mein ALG wie früher einfach beim AA beantragen könnte, ich weder schikaniert werden würde noch mit Analphabeten in eine "Qualifizierungsmaßnahme" gesteckt würde, noch ein Auslandsreiseverbot bekäme, dann wäre ich mehr als happy. Dafür hab ich schließlich jahrzehntelang in die ALG-Versicherung gezahlt, mich ständig weitergebildet usw. Vielleicht hätte ich einfach von der Sozi leben sollen stattdessen, dann wäre ich jedenfalls genauso gestellt wie heute. Leistung lohnt sich nicht in der BRD.

Zitat:
Zitat von Ungerechtigkeitsdetektor Beitrag anzeigen
Es handelt sich somit lediglich um ein formales Problem, welches die Väter der Verfassung nicht vorhersehen konnten. Mit der GG Änderung wird dem Rechnung getragen.
Die Wähler haben die derzeitigen Politiker nicht gewählt, um unser GG zu ändern oder Gesetze zu erlassen, die ihm widersprechen sondern mussten davon ausgehen, dass diese Politiker das GG achten.
__________________


Geändert von Debra (19.07.2008 um 04:06 Uhr).
Debra ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in Technorati