TV-Tipp: Panorama Heute:Spitzelei oder notwendige Kontrolle? Staat observiert Hartz-4

[Martin Behrsing]

Spitzelei oder notwendige Kontrolle? Staat observiert Hartz-IV-Empfänger

Mitarbeiter der Argen, den Arbeitsgemeinschafen von Bundesagentur für Arbeit und Kommunen, kontrollieren bisweilen Wohnungen von Hartz-IV-Empfängern, um vermeintliche Fälle von Leistungsmissbrauch aufzudecken. Dabei gehen sie nicht immer besonders rücksichtsvoll vor.

DasErste.de - [Panorama] - Spitzelei oder notwendige Kontrolle? Staat observiert Hartz-IV-Empfänger

Ist auch ein Fall dabei, den wir vermittelt haben

[RudiRatlos]

Diesen Beitrag habe ich HIER reingesetzt. Wollte da nicht ein neues Thema aufmachen.

[Merkur]

Aber man bedenke auch ,das es die Nachbarn ,das Umfeld sind ,welche die Hartzer gemeldet haben sollen. Statt sich gegenseitig zu stützen und gegen den Wahnsinn zu kämpfen hauen sie sich noch in die Tasche.

[Georgia]

Zitat von Merkur

Aber man bedenke auch ,das es die Nachbarn ,das Umfeld sind ,welche die Hartzer gemeldet haben sollen. Statt sich gegenseitig zu stützen und gegen den Wahnsinn zu kämpfen hauen sie sich noch in die Tasche.

Das ist ein typisch deutsches Verhalten aus dem 3. Reich und der DDR.

Und weiß man, ob manche Nachbarn nicht sogar von den SB aufgefordert werden zu spitzeln und zu denunzieren ?

[schlafwandler]

Kann mir jetzt schon vorstellen, was das wieder für eine Klamotte wird !

Die Hartz4 Empfänger werden wieder als Betrüger und Schmarotzer hingestellt und kommen wieder ganz schlecht weg!

Unterm Strich wird raus kommen: Wir brauchen stärkere Kontrollen !

Hab keinen Bock mir diesen Mist anzuschauen !
Alleine ein Teil der Überschrift "oder Notwendige Kontrolle", gibt schon die Antwort der Sendung!
Die nächsten offenen Briefe sind da schon wieder vorprogramiert !

[Martin Behrsing]

und wenn es dann nicht so ist, wie du glaubst?

Zitat von schlafwandler

Kann mir jetzt schon vorstellen, was das wieder für eine Klamotte wird !

Die Hartz4 Empfänger werden wieder als Betrüger und Schmarotzer hingestellt und kommen wieder ganz schlecht weg!

Unterm Strich wird raus kommen: Wir brauchen stärkere Kontrollen !

Hab keinen Bock mir diesen Mist anzuschauen !
Alleine ein Teil der Überschrift "oder Notwendige Kontrolle", gibt schon die Antwort der Sendung!
Die nächsten offenen Briefe sind da schon wieder vorprogramiert !

[schlafwandler]

Zitat von Martin Behrsing

und wenn es dann nicht so ist, wie du glaubst?

Würde mich freuen wenn ich mich vertue !
Schaue mir es an !

[biddy]

Hab keinen Bock mir diesen Mist anzuschauen !

Überleg's Dir noch mal, die anderen Themen dieser Sendung interessieren mich jedenfalls:

Brutale Auslese im Kindesalter

Die Einstufung in Haupt-, Realschule oder das Gymnasium stellt die Weichen fürs Leben. In einigen Bundesländern wird diese frühe soziale Auslese auf die Spitze getrieben. "Panorama" begleitet drei Grundschüler auf dem Weg zu einem Sozialtribunal und zeigt die Auswirkungen der unerbittlichen Auswahlmethoden auf Schüler und Eltern.

DasErste.de - [Panorama] - Weitere Themen

Fast Vogelfrei .. Freiwild zum Abschuß freigegeben trifft es wohl besser.

Naja...

[Martin Behrsing]

so war doch gar nicht so schlecht. Haben wir auch lange dran gearbeitet, dass die sich des Themas annehmen.
Wir hätten noch wesentlich härte Sachen gehabt, aber ich denke sie haben es ganz gut rüber gebracht.

[schlafwandler]

Sehr kritischer Bericht hat mir gut gefallen, vielleicht ändert sich ja was zum guten !

[Tarps]

Diese ARGE-Tussi in Wuppertal - zum

[vagabund]

Zitat von ichnunwieder

Saubere Arbeit! Das hat gesessen!

Genau! "kriminell" und "Stasi- Methoden".

[Martin Behrsing]

Und der vom Kreis Viersen ja wohl die Oberkanone.
Leider schafft es der Richter am Sozialgericht auch nicht seit 3 Monaten den Eilantrag zu bearbeiten. Ich hoffe ja sehr, dass es jetzt etwas wird.

Zumindest hat sich dieARGE Kreis Viersen äußerst schlecht dargestellt.

Für die Tante aus Wuppertal könnte das ganze auch dienstliche Konsequenzen haben. Im Verwaltungshandeln gilt der Grundsatz, dass ein Bürger immer mit den am geringsten belasteten Methoden zu behandeln ist. (Verhältnismäßigkeit der Mittel). Hier wird direkt das härsteste Mittel angewandt.

[RudiRatlos]

Und HIER wird heiß diskutiert. Kann man sich den Beitrag irgendwo im Web ansehen, habe zu spät eingeschaltet.

[schlafwandler]

Re: Panorama 05.06.2008: Spitzelei oder notwendige Kontrolle? Staat observiert Hartz-IV-Empfänger
Geschrieben am: 05.06.2008 13:44 Antwort zu: Panorama
Antwort

Die Berichterstattung scheint einseitig zu sein. Observierungen sind nur in besonders schweren Fällen des Leistungsmißbrauches gestattet und werden nach dem 8-Augen-Prinzip, wenn überhaupt durchgeführt.
Hausbesuche werden nur auf Zustimmung der Kunden zustande kommen. Jeder Kunde wird beim Besuch über den Grund und die Zutrittsverweigerungsmöglichkeit informiert.
Der Kunde wird gebeten Schränke zu öffnen und einen Einblick zu gewähren, sollte er das nicht wollen kann der Besuch durch den Kunden jederzeit abgebrochen werden.
Der Sachbearbeiter darf nur bei vollständiger Sachverhaltsklärung Gelder freigeben. Das sollte alles bei der Berichterstattung auch einmal deutlich gesagt werden



Was hat der gesehen? Den Musikantenstadel?
Gibt doch immer wieder Leute die das vorgehen der Arge noch verherlichen

[Tarps]

Warum titulieren die uns eigentlich immer als "Kunden"?
Warum nennen die uns nicht gleich Betrüger?

[Martin Behrsing]

Zitat von Tarps

Warum titulieren die uns eigentlich immer als "Kunden"?
Warum nennen die uns nicht gleich Betrüger?

Ich fühl micht nicht als Kunde. Als Kunde kann ich mir den Laden aussuchen und kann entscheiden von wem ich etwas kaufe, mich beraten lasse. Das Wort Kunde in diesen Zusammenhang noch zu gebrauchen, grenzt an Perversion.

[Sancho]

Was nützt eine Kontrolle, wenn diese angekündigt wird !! Die Hartz IV-Bezieher erhalten Geld vom Steuerzahler, da ist es nur richtig, wenn der Staat überprüft, ob das Geld auch zu Recht gezahlt wird. Diese Prüfung macht nur Sinn, wenn sie unangemeldet erfolgt, da sonst Wertgegenstände oder Personen, die nicht in der Wohnung sein dürfen, rechtzeitig entfernt werden könnten. Wer nichts zu verbergen hat, wird nichts dagegen haben, wenn der Besuch der Behörden unangemeldet erfolgt. Es gibt viel zu viel Mißbrauch mit staatlichen Mitteln.

auch aus dem Forum dort

Dem sollte man besonders mal einen Besuch machen, denn er wird bestimmt nichts dagegen haben. ("Ich hab ja nichts zu verbergen")

[Richardsch]

Zitat von RudiRatlos

Und HIER wird heiß diskutiert. Kann man sich den Beitrag irgendwo im Web ansehen, habe zu spät eingeschaltet.

Ich hab den Film noch nicht gesehen, mir aber die Beiträge im Forum durchgelesen. Die "Diplom-Kauffrau aus Berlin" war doch klasse. Und unser Cigan hat Werbung fürs Elo gemacht Was hast du noch geschrieben, warum Panorama deinen Beitrag bearbeitet hat? *lach*

[schlafwandler]

Zitat von Martin Behrsing

Ich fühl micht nicht als Kunde. Als Kunde kann ich mir den Laden aussuchen und kann entscheiden von wem ich etwas kaufe, mich beraten lasse. Das Wort Kunde in diesen Zusammenhang noch zu gebrauchen, grenzt an Perversion.

Eben und Paybackpunkte gibts bei der Arge auch net.

Sanktion nennt sich dern Service !

[Rounddancer]

Ein gut gemachter Bericht. Nur schade, daß die wenigsten BILD-Zeitungsleser, etc. Panorama angucken.

Ach ja: Wer Panorama nicht live sah:
Es gibt Wiederholungen, die bundesweite ist morgen früh um 5 Uhr im Ersten Programm.

Heinz

[Kaleika]

Diese Berichterstattung war ein Genuss, weil sie einmal nicht dem gewohnten Mainstream, der Hetze über die faulen, betrügerischen Arbeitslosen entsprach!

So viel Fairness auf einmal, das bin ich von den Medien eher nicht gewohnt.

Einige Arge-Mirarbeiter sprachen unfreiwillig gegen ihre schändlichen Methoden

So wie die eine SB, die zwar einräumte, dass sie auch hätten anrufen können, aber immer wieder darauf beharrte, dass ein Hausbesuch der einfachste Weg gewesen sei.

Wie kann das sein?
Hat sie kein Telefon? Muss sie zum Telefonieren erst in die nächste Großstadt fahren, weswegen ein Hausbesuch dann tatsächlich näher ist?
Wie war das mit dem Subsidiaritätsprinzip?

Kaleika

[Mario Nette]

Zu dem Zitat, welches Sancho und ichnunwieder hier eingestellt haben: Vielleicht sollte man der Person niemals sagen, dass etwa ein Drittel der arbeitenden Bevölkerung gar nicht sozialversicherungspflichtig arbeitet. Dieses mindere Pack trägt also auch nicht zur "Gesellschaftsfinanzierung" bei. Und nun? Alle standrechtlich erschießen, die nicht "vernünftig" "arbeiten"?

Zum Beitrag selbst: Geschmäcker sind verschieden. Mir persönlich hat es nicht so sehr gefallen. Nicht etwa aus dem Grund, weil es nicht meine Meinung widergespiegelt hätte, sondern eher weil ich die Tragweite der Bespitzelung, die Entbehrungen nicht so recht transportiert sah. Naja, vielleicht liegt das auch nur an meiner aktuellen Tagesform und zuviel Gesetzesentwurfskommentieren

Mario Nette

[neugierhoch10->Mailprobleme]

DasErste.de - [Panorama] - Spitzelei oder notwendige Kontrolle? Staat observiert Hartz-IV-Empfänger

Hier ist der Beitrag als Video zu sehen.

Zitat von ichnunwieder

Saubere Arbeit! Das hat gesessen!

Gut kommentiert :-)

besonders gefallen hat mir noch: Stasi Methoden... jepp!

[aeon7]

Zitat von ichnunwieder

Ja, Neid ist die Triebfeder der Gesellschaft! . . . .

Wie naiv ist das denn? Das eine schließt das andere aus!
Ein guter Mensch ist nicht in der Lage, bei der ARGE zu arbeiten. Dazu gehört schon eine Portion Abgebrühtheit und Gleichgültigkeit gegenüber seinen Mitmenschen!

Eine weitere unübersehbare Triebfeder der Menschen ist Habgier, sollte man nicht übersehen, vielleicht sogar die größere.

Und eine interessante Untersuchung wäre einmal festzustellen, wie es mit - Macht über andere ausüben - als Motivation für die Ausübung ihre Jobs bei den SB´s oder adern "Amtspersonen" bestellt ist.

Egal ob Mann oder Frau zu hause nichts zu sagen hat, in einem Amt kann man andere nach seiner Pfeife tanzen lassen.

Zitat von Kaleika

So wie die eine SB, die zwar einräumte, dass sie auch hätten anrufen können, aber immer wieder darauf beharrte, dass ein Hausbesuch der einfachste Weg gewesen sei.

Du, das kann ich dir erklären: von vielen hat sie die Telefonnummer vielleicht nicht Und die muß man dann anderweitig bespitzeln

[Curt The Cat]

Zitat von neugierhoch10

DasErste.de - [Panorama] - Spitzelei oder notwendige Kontrolle? Staat observiert Hartz-IV-Empfänger

Hier ist der Beitrag als Video zu sehen.

Danke für den Link... Ich hab' den Beitrag nicht sehen können, als er ausgestrahlt wurde...

Mir ist einfach nur ...

[Kaleika]

Zitat von Ludwigsburg

Du, das kann ich dir erklären: von vielen hat sie die Telefonnummer vielleicht nicht Und die muß man dann anderweitig bespitzeln

Ach so,...öh...dann ist ja alles klar!

Kaleika

Abstimmung (Ergebnis)
Glauben Sie, dass die Observation von Arbeitslosen zu weit geht?
Ja.
43,78 %
Nein.
55,26 %
Weiß ich nicht.
0,96 %

Abstimmung bei Panorama bisher.

Viel zu viele Menschen die wohl Spaß daran haben, wenn andere Menschen gequält und drangsaliert werden.

[Curt The Cat]

Zitat von Tom_

Abstimmung (Ergebnis)
Glauben Sie, dass die Observation von Arbeitslosen zu weit geht?
Ja.
43,78 %
Nein.
55,26 %
Weiß ich nicht.
0,96 %

Abstimmung bei Panorama bisher.

Viel zu viele Menschen die wohl Spaß daran haben, wenn andere Menschen gequält und drangsaliert werden.

Moinsen Tom_,

haste mal 'nen Link zur Abstimmung. Ich möchte auch abstimmen...

[Mario Nette]

Zitat von Tom_

Abstimmung (Ergebnis)
Glauben Sie, dass die Observation von Arbeitslosen zu weit geht?
Ja.
43,78 %
Nein.
55,26 %
Weiß ich nicht.
0,96 %

Abstimmung bei Panorama bisher.

Viel zu viele Menschen die wohl Spaß daran haben, wenn andere Menschen gequält und drangsaliert werden.

Ich würde auch für Nein stimmen. Die Observation von Arbeitslosen geht einfach noch nicht weit genug. Sie, die Arbeitslosen, müssten noch viel mehr observieren. Beispiel Berlin: 5.800 ARGE-Mitarbeiter, 658.000 ARGE-Genötigte. Mehr als 100 Leute könnten jeweils einen Mitarbeiter observieren.

Mario Nette

[Kaleika]

Zitat von Tom_

Abstimmung (Ergebnis)
Glauben Sie, dass die Observation von Arbeitslosen zu weit geht?
Ja.
43,78 %
Nein.
55,26 %
Weiß ich nicht.
0,96 %

Abstimmung bei Panorama bisher.

Viel zu viele Menschen die wohl Spaß daran haben, wenn andere Menschen gequält und drangsaliert werden.

Traurig, nach der Berichterstattung, die die "BLÖD"-Zeitungsleser sicher nicht gesehen haben. Sonst wäre es noch schlechter ausgefallen.

Eine faire Sendung vermag natürlich nicht den üblichen Mist, die permanente Hetze gegen uns als Sündenböcke, auszugleichen!

Sie haben es leider noch immer nicht begriffen, dass die wahren Abzocker die Unternehmer sind, die gesellschaftlich Ausgegrenzte zu Hungerlöhnen einstellen und diese dann ihr Entgelt mit ALG II aufstocken müssen, um gerade eben über die Runden kommem zu können,.

Es solten viel mehr Ein-Euro-Jobs kontrolliert werden, die natürlich bestimmt zu 90 Prozent weder zusätzlich, noch gemeinnützig sind!

Da sind die wahren Abzocker zu finden, ebenso bei den Steueroasen!

Kaleika

[ela1953]

Abstimmung (Ergebnis)
Glauben Sie, dass die Observation von Arbeitslosen zu weit geht?

Ja.
26,66 %

Nein.
72,77 %

Weiß ich nicht.






sitzen jetzt die Argemitarbeiter am PC?

[nichtsolaut]

Dieser Beitrag hat mir gut gefallen, aber:
ich halte diese Infos für nicht mehr als eine Beruhigungstablette, damit wir hier im Forum (und in anderen Foren) uns freuen und uns einen ru.... hol..
Glaubt Ihr, dass sich wegen diesem Beitrag etwas ändern wird?
Das würde heissen, dass die gesamte Politikerbande umschwenken müsste, die Verbindungen zwischen Politik und Wirtschaft einen knacks bekämen, die gesamten Vorbereitungen für diese sozialen Misstände, die bis in die Birnen-Ähra(Kohl) zurück reichen, nutzlos wären, SSchäuble einpacken könnte, die Mainstream-Medien die Wahrheit sagen müssten und und und....
Nein Leude, dass geht noch weiter.
Wegen Panorama wird der Plan nicht geändert!
In der Hoffnung, dass ich mich irre.

nichtsolaut

Und die miesen Maschen gegenüber Armen treiben dann noch schwarze Schafe unter den Anwälten auf die Spitze. Ich erinnere an Verstösse gegen §8 Beratungshilfegesetz, die auch deutlich zunehmen...

[ela1953]

Abstimmung (Ergebnis)
Glauben Sie, dass die Observation von Arbeitslosen zu weit geht?

Ja.
26,66 %

Nein.
72,77 %

Weiß ich nicht.






sitzen jetzt die Argemitarbeiter am PC?

Abstimmung (Ergebnis)
Glauben Sie, dass die Observation von Arbeitslosen zu weit geht?

Ja.
24,2 %

Nein.
75,29 %

Weiß ich nicht.
0,5

[Kaleika]

Zitat von nichtsolaut

Dieser Beitrag hat mir gut gefallen, aber:
ich halte diese Infos für nicht mehr als eine Beruhigungstablette, damit wir hier im Forum (und in anderen Foren) uns freuen und uns einen ru.... hol..
Glaubt Ihr, dass sich wegen diesem Beitrag etwas ändern wird?
Das würde heissen, dass die gesamte Politikerbande umschwenken müsste, die Verbindungen zwischen Politik und Wirtschaft einen knacks bekämen, die gesamten Vorbereitungen für diese sozialen Misstände, die bis in die Birnen-Ähra(Kohl) zurück reichen, nutzlos wären, SSchäuble einpacken könnte, die Mainstream-Medien die Wahrheit sagen müssten und und und....
Nein Leude, dass geht noch weiter.
Wegen Panorama wird der Plan nicht geändert!
In der Hoffnung, dass ich mich irre.

nichtsolaut

Nee, an der Umsetzung des menschenverachtenden Lissabonner Vertrag ändert dieser eine gute Beitrag nichts.

Steter Tropfen höhlt den Stein!

Ich gebe den Sendern häufiger mal ein Feedback, was auch nicht immer gern gesehen wird - mache es aber trotzdem.

Ich bin davon überzeugt, das sich im Kleinen etwas verändern lässt!

Kaleika

Zitat von Curt The Cat

Moinsen Tom_,

haste mal 'nen Link zur Abstimmung. Ich möchte auch abstimmen...

DasErste.de - [Panorama] - Spitzelei oder notwendige Kontrolle? Staat observiert Hartz-IV-Empfänger

Hier, bitte schön.