Michael Glos von CDU von allen guten Geistern ....

[Debra]

Zitat von zebulon

Aber mal abgesehen davon, kostet das mehr Geld, kollektiv Zwangsarbeit gegen den Willen der Leute zu organisieren, als die für ihre Arbeit zu bezahlen. Alleine deshalb dürfte dieser Plan von Glos zum scheitern verurteilt sein.

Na, zuerst mal bekommen doch die, die Sklavenjobs einrichten, Geld - und zwar nicht wenig. Bin sicher, da werden sich sehr viele Helfershelfer anbieten, die auf Kosten der Arbeitslosen verdienen und in "Arbeit" (auf dem 1. Markt) sein wollen: als "Arbeitsvermittler" in EinEuroJobs...

Was die nicht kapieren ist, dass Mio. Menschen gerne arbeiten würden auf dem 1. Markt, zu anständigen Löhnen. Diese Aufgliederung in 1., 2. und 3. "Arbeitsmarkt" ist eine Sauerei ohnegleichen. Ich möchte keinen Arbeitsplatz 3. Klasse!! Es könnten auch mehr Leute eingestellt werden, wenn die AG nicht jeden ab 40 zum Alteisen stempeln würden. Alldieweil sie selbst schon weit über 60 sind.

Und dass Mio. Menschen sich auch gern einen Handwerker bestellen würden, wenn er denn bezahlbar wäre. Daher rührt die Schwarzarbeit, nicht von den Langzeitarbeitslosen.

Wenn die schon ein Modell von USA hier einführen wollen, das für Single-Mums gedacht war, dann sollten sie nicht vergessen, auch die Vorzüge von USA hier einzuführen: Mindestlohn, genug Jobs auch für Ungelernte (da im Betrieb ausgebildet wird), keine Diskriminierung gegen Ältere oder sonstige Personen (z.B. ist es in USA nicht erlaubt, Menschen weniger Lohn zu zahlen, nur weil sie aus der Sozialhilfe kommen. Hier in D sieht das anders aus.)

[schlafwandler]

Irgendwann erhält jeder Hartz4 Empfänger folgenden Brief:

Sehr geehrte Leistungsempänger/in

Bitte finden Sie sich am XX.XX.XXXX um XX.XX Uhr (bitte zwingend Pünktlich) am Bahnhof Ihrer Stadt ein.

Als Handgepäck ist nur so viel bei sich zu haben wie Sie tragen können.

MfG,XXX

[Debra]

Es läuft jetzt gerade Hart aber fair auf WDR, geht um Anhebung der Löhne etc. mit Lafontaine und Huber und anderen. Mal sehen, was Oskar zu sagen hat. *gg*

[Tarps]

Zitat von schlafwandler

Irgendwann erhält jeder Hartz4 Empfänger folgenden Biref:

Sehr geeherte Leistungsempänger/in

Bitte finden Sie sich am XX.XX.XXXX um XX.XX Uhr (bitte zwingend Pünktlich) am Bahnhof Ihrer Stadt ein.

Als Handgepäck ist nur so viel bei sich zu haben wie sie tragen können.

MfG,XXX

So was ähnliches ging mir gestern auch schon durch den Kopf.
Eine schicke Armbinde bekommt der Leistungsempfänger dann sicher auch noch.

[Atlantis]

ich komme dann mit meinem geigenkasten.

[Debra]

Lafontaine: "D ist asozialer als USA und GB zusammen!"

Wo er recht hat, hat er recht. :icon_klarsch:


Z.B. werden in D Beiträge zur Renten-, Arbeitslosen- und K-Versicherung in nicht unbeträchtlicher Höhe vom Gehalt abgezogen. Gleichzeitig wurden Praxisgebühr und Riester oder Rürup-Renten eingeführt. Die AL-Versicherung wurde begrenzt, d.h., die BA kassiert immer noch sehr viel Geld, gibt aber wg. HartzIV viel weniger aus und erwirtschaftet dadurch Überschüsse. (Das ist DAS Geld, das denjenigen vorenthalten wird, die immer gearbeitet haben.) Ich kann auf meiner Abrechnung nicht sehen, dass Praxisgebühr oder Riester-Rürup-Rente zu einer Senkung meiner Abgaben geführt haben. Im Gegenteil, die KV steigt nach wie vor, oder?
Auch durch Mehrwertsteuer nimmt der Staat viel mehr ein, dazu kommen noch Öko-Steuer etc.
Es wird aber nichts, absolut gar nichts für die Steuerentlastung der unteren bis mittleren Einkommen getan. Nur bei ihnen bedient man sich, dabei lebt eine Gesellschaft vom Mittelstand. Die sollen von ihrem Mini-Lohn auch noch "privat" vorsorgen, neben den staatlichen Abzügen. Und einen Mindestlohn will man in D auch nicht, angeblich gingen dann Arbeitsplätze verloren. Das ist Nonsens, beweisen sogar die USA, die haben einen Mindestlohn, trotzdem werden die meisten Berufseinsteiger höher bezahlt, nämlich so, dass sie von ihrem Einkommen ihren Lebensunterhalt selbst bestreiten können.

Im Moment kassieren also "die da oben" ab, soviel sie können. Denn solch paradiesische Zustände kriegen sie vielleicht nicht so rasch wieder. Wir sollten keine der "etablierten" mehr wählen. Die sind echt überflüssig. Vor allem die SPD. Wer SPD will, so, wie sie früher war, sollte Oskar wählen.

[Debra]

Zitat von schlafwandler

Irgendwann erhält jeder Hartz4 Empfänger folgenden Brief:

Sehr geehrte Leistungsempänger/in

Bitte finden Sie sich am XX.XX.XXXX um XX.XX Uhr (bitte zwingend Pünktlich) am Bahnhof Ihrer Stadt ein.

Als Handgepäck ist nur so viel bei sich zu haben wie Sie tragen können.

MfG,XXX

Jeder Brief, den ich von der ARGE wg. "ich möchte mich mit Ihnen über Ihr Bewerberangebot unterhalten." ist für mich wie o. Zitiertes.

[Atlantis]

Auch sollten wir die Verkak.... CDU/CSU nicht Wählen diese Freuen sich wenn
immer über die SPD gesprochen wird.
Ich Wähle auch keine SPD CDU/CSU,FDP oder Grüne.

[Atlantis]

Zitat von Debra

Jeder Brief, den ich von der ARGE wg. "ich möchte mich mit Ihnen über Ihr Bewerberangebot unterhalten." ist für mich wie o. Zitiertes.

Eines Tages die Zeit wird es zeigen werden wir uns unterhalten aber dann nicht mehr über ein Bewerberangebot.
Es gibt Menschen die wurden Entwürdigt und Schikaniert den sagt man ja ein Elefanten Gehirn nach so ein Elefant Erinnert sich noch nach 30 Jahren an seinem Peiniger.

[Georgia]

Zitat von Sancho

Nicht zum x-ten sondern zum letzten Mal.

Mit solchen dümmlichen Aufrufen und Argumenten, solche Arbeiten rigoros zu verweigern, stützt Ihr dieses System erst Recht.

Nun, dann zitiere ich dich mal mit dem Beitrag #23, aus diesem Thread:

Zitat von Sancho http://www.elo-forum.org/images/buttons/viewpost.gif
Ist ja toll, jetzt wird darüber gemotzt und in ein paar Wochen ist dieser Thread auf Seite 2 oder 3 zu finden.

Etwas dagegen zu machen und wie man etwas ändern will, habe ich nicht gelesen.

Hatten wir schon, wenn ich mich nicht an Petitionen, oder Mailings beteilige, heißt das noch lange nicht, daß ich nichts mache.
Ich bin hier vor Ort zu Gange und muß das nicht ständig im Forum breit treten.

Dann verlasst Euch mal weiter auf Andere.

Ich hole mir Ratschläge wenn benötigt, aber im Endeffekt verlasse ich mich nur auf mich



Dieses System stützt sich vornehmlich auf Vorurteile gegenüber anderen, Schuldzuweisungen auf Schwächere und auf Uneinigkeit unter den verschiedenen Gesellschaftsschichten und gegenüber anderen Schichten.

Das ist bekannt.

Mit dem Aufruf, keine Jobs "unter der Würde oder unter einem gewissen Stundenlohn" anzunehmen unterstützt Ihr die Voreingenommenheit, denn "die Arbeitslosen wollen ja gar nicht arbeiten". (immernoch die landläufige Meinung vieler). Was aber nicht heißt, das diese Forderungen nach einem Mindestlohn falsch sind. "Gute Arbeit für gutes Geld" sollte immer oberstes Gebot sein und hilft auch der Binnenwirtschaft, wenn man mit seinem Einkommen mehr kaufen kann.

Du verbündelst mit 3 Sätzen Dinge die nichts miteinander zutun haben.
Ich denke, außer dir versteht niemand, was eine Weigerung einen 1 € Job anzunehmen, mit der Voreingenommenheit Faulheit zutun hat.


Die Politik schafft es nicht, mit ihren dilettantischen Methoden die Arbeitslosigkeit mit wirklichen Jobs zu senken. Also sind es wiedermal die "Arbeitslosen, die nicht wollen" (Schuldzuweisung), verschweigen aber immer wieder, das schon zu viele noch immer auf ALG 2 angewiesen sind. Das wird dann evtl. "nur mal so am Rande erwähnt und zwar so, das es fast keiner mit bekommt.

Ja warum denn ?
Weil sämtliche 1€ Jobs sozialversicherungspflichtige Arbeitsstellen vernichten und schon massenweise vernichtet haben.
Und ausnahmslos jeder, der so einen Job macht unterstützt die Arbeitsplatzvernichtung.
Dir ist wohl nicht bekannt, daß inzwischen frühere Festangestellte auf ihren Arbeitsplatz als 1€ Jobber zurück gekehrt sind.

Die Uneinigkeit wird schon lange von Politik und Medien geschürt und wenn man manche Beiträge liest, hat es auch hier sehr gut geklappt. Da wird gegen €-Jobber "gemobbt", andere, die nicht der gleichen Meinung sind, werden als "Trolle" oder anderes bezeichnet und das fördert keineswegs eine "Einigkeit", so wie z. B. Du es haben willst.

Sollen etwa 1 € Jobber als gleichwertiger Kollegen anerkannt werden ?
Die, die noch Arbeit haben sehen eine Gefahr ebenfalls in der Hartz IV Mühle zu landen.
Nachdenken, das würde Einigkeit fördern und dazu gehört auch die Verweigerung der 1 € Jobs.


Trotzdem werden solche Threads wie "Wirklich nur Ein-Euro" von BoesesWeib sehr oft gelesen, denn gerade solche "Tagebücher" machen doch die Sinnlosigkeit vieler dieser Jobs klar.

????? Wer ist "BoesesWeib"? Und waren in deinen Augen die 1 € Jobs doch zuvor noch sinnvoll, machst doch schließlich auch einen.

Bei anderen Themen, wie "wo werden reguläre Stellen durch 1-€-Zwangarbeit ersetzt" von Rinzwind, oder einigen Ideen von Dr Byrd, Mario Nette und auch anderen wird zumindest der Versuch gestartet, etwas zu bewegen und "das System mit seinen eigenen Waffen zu schlagen".

Dann erkläre doch mal in konkreten Worten wie die eigenen Waffen aussehen sollen, wie sie eingesetzt werden sollen und wie sie zum Erfolg führen ?
Du redest nämlich nur im Kreis herum.

Das eigentliche Problem sind nicht die "Verräter" die solche Maßnahmen mitmachen, sondern das Ausgrenzen, abkanzeln und die Uneinigkeit unter den Elos selbst. Es wird geredet und wenn es vielleicht etwas werden könnte, wird durch "Off Topic Gelaber" und Streitereien jeder noch so kleine Ansatz einer konstruktiven Diskussion zerstört. Dann kommen eher "halbgare" Aktionen die durch nicht genügende Vorbereitung meistens in die Hose gehen und danach warten alle weiter, das Andere etwas machen.

Es gibt nun mal 2 Lager, die die sich hartz IV fügen und die, die sich wehren.
Halbgare Aktionen ? Welche ? Hast du schon ausgeklügelte , erfolgreiche hinter dich gebracht ?

Also, wenn Du nur mit "ich mache keinen €-Job und wer ihn trotzdem macht, unterstützt das System" weiter machen oder auf eine "Revolution" warten willst, dann mach es, oder denke mal nach,wie man es sonst noch machen kann, eine Einigkeit zu erhalten, die auch stark genug ist und es gegen die Vorurteile, Schuldzuweisungen und die Uneinigkeit in der Bevölkerung aufnehmen kann. Dazu gehören aber auch die von Dir so verpönten "Systemunterstützer"

Ich warte auf keine Revolution, ich führe meine eigene.
Außerdem ist mir klar geworden, daß eine Einigkeit erst dann zu erreichen ist, wenn es noch weiter nach unten geht. Es muß noch schlimmer kommen, erst dann werden Systemunterstützer wach, na ja, vielleicht.
Das Ausland hat bereits erkannt und stellt Vergleiche mit Hitler, die Systemunterstützer kann man in diese Vergleiche mit einbeziehen. Auch damals gab es Arschkriecher, um diese Verbrechen überhaut zu ermöglichen

Ansonsten wird es noch verdammt lange dauern, bis sich überhaupt etwas regt und dann wird es eh schon zu spät sein.

Bis dahin hoffe ich immer noch auf eine konkrete Erklärung von dir, warum 1€ Jobs deiner Meinung nach sinnvoll sind.Oder kannst du das nicht ? Und bist ganz einfach nur Mitläufer ?

++

[Sancho]

Zitat von Georgia

++

das muss ich hier nicht nochmal wiederholen,

Du hast nichts verstanden, willst nichts verstehen und machst mit den immer gleichen "Argumenten" weiter.

Also schenk Dir Deine weiteren "Kommentare" auf meine Beiträge und träum von Deiner kleinen "Weltrevolution" weiter.

[Rinzwind]

Zitat von Sancho

[...]
Bei anderen Themen, wie "wo werden reguläre Stellen durch 1-€-Zwangarbeit ersetzt" von Rinzwind, oder einigen Ideen von Dr Byrd, Mario Nette und auch anderen wird zumindest der Versuch gestartet, etwas zu bewegen und "das System mit seinen eigenen Waffen zu schlagen".
[...]

Ich habe übrigens die mir "angebotene" Stellenvernichtung erfolgreich und ohne Kürzung verweigert!

Egal, womit ich bedroht werde, ich werde NIEMALS Ein-Euro-Job, Dumpinglohnstellen oder RAD...ups..."Bürgerarbeit" machen! Und ich würde mir wünschen, dass sich alle weigern würden. Ich kann gut verstehen, dass die Leute denken, sie brauchen das Geld und sich deshalb dazu zwingen lassen, aber ihnen sollte bewusst sein, dass sie dadurch dieses Menschenverachtende System stützen und vorantreiben.

Übrigens würde ich bei Kloß vermuten, dass niemals "Gute Geister" in ihm wohnten, die ihn hätten verlassen können.

Schönen Gruß, Andreas

[Hexe45]

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[Sancho]

Zitat von Hexe45

Das sehe ich sogar an mir selber, ich muß aufpassen meine Wut auf €Jobber nicht hochkommen zu lassen.

Dann richte Deine Wut an die, die solche €-Jobs anbieten, also die Träger.

Ansonsten, kämpft Ihr, wie Ihr wolt und wir kämpfen auf unsere Weise.

Immerhin hatten wir schon einigen Erfolg, was weder dem Träger noch dem Betrieb gefallen hat und auch weiterhin nicht gefallen wird.

[Hexe45]

Zitat von Sancho

Dann richte Deine Wut an die, die solche €-Jobs anbieten, also die Träger.

Ansonsten, kämpft Ihr, wie Ihr wolt und wir kämpfen auf unsere Weise.

Immerhin hatten wir schon einigen Erfolg, was weder dem Träger noch dem Betrieb gefallen hat und auch weiterhin nicht gefallen wird.

Genau das war der Grund warum ich mein Post wieder rausgenommen habe, ich habe vor meinem Auge gesehen, was man aus meinem Text zitieren wird.
Ich wollte etwas ganz anderes erreihen, schade eigentlich , ich hätte mir diesmal gewünscht. ich hätte mit meinem Gefühl daneben gelegen.

Nun gut die Zeit ist für solche Texten noch nicht reif, daß muß ich akzeptieren auch wenn´s diesmal schwer fällt.
LG
Hexe