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Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN; in Forum: Allgemein; Zitat: Zitat von Kate79 Nein, vor sich hingedöst hat niemand. Einige haben versucht, den Streit zu schlichten und sowohl die Security, als auch den Kunden zu beruhigen. Als das Wachpersonal ...
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Alt 31.03.2008, 19:13   4 links from elsewhere to this Post. Click to view. #26
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Benutzerbild von Emma13
 
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Standard AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

Zitat:
Zitat von Kate79 Beitrag anzeigen
Nein, vor sich hingedöst hat niemand. Einige haben versucht, den Streit zu schlichten und sowohl die Security, als auch den Kunden zu beruhigen. Als das Wachpersonal handgreiflich wurde, hat sich ehrlich gesagt keiner mehr getraut einzugreifen. Jeder, der auf unserer Seite saß, mußte notgedrungen in Deckung gehen, um nicht vom Wachpersonal umgestoßen zu werden. Zivilcourage hin oder her, aber ich habe mich nur noch schützend über mein Baby gebeugt, ebenso die anderen Mütter...

3 x 120 Kg Wachmann lösen bei Nichtbeteiligten vielleicht Aggressionen und Wut aus, aber bei uns Beteiligten war eher Angst vorherrschend.

Ansonsten stimmt alles so, wie es im Artikel steht und der Kunde kann, hinsichtlich einer Strafanzeige, auf einige helfende Zeugen zurückgreifen.

Gruß, Kate und Familie
Ist verständlich Kate, dass du erst einmal dein Kind schützen musstest - und ich finde es prima, Kate, dass er auf euch zählen kann

Grüße - Emma
Emma13 ist offline  
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Alt 31.03.2008, 19:21   #27
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Beiträge: 115
Standard AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

Zitat:
Zitat von jane doe Beitrag anzeigen
also, demnächst das fotohandy ausgepackt und draufhalten. dann kann sich keiner mehr rausreden, wenn alles gefilmt worden ist.
Wrestlemania in der Arge - Teil 1 bis unendlich

Ansonsten ne gute Idee!
darkcloud ist offline  
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Alt 31.03.2008, 19:28   #28
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Benutzerbild von Martin Behrsing
 
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Beiträge: 11.509
Standard AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

wir haben es ja jetzt öffentlich gemacht und ist auch an alle lokale Redaktionen verschickt worden. Zusätzlich hat dies die Regionaldirektion in NRW bekommen. Da passiert sicher noch was.

Zitat:
Zitat von darkcloud Beitrag anzeigen
Mütter mit Kindern mal außen vor gelassen in diesem Fall sehe ich es noch ein. Aber die Frage ist doch :Was war mit den anderen? Wo ist die so oft zitierte Zivilcourage? Selbst eine 60 Jährige Frau kann, wenn sie es wirklich will, die 3x120kg Security Leute zur Minna machen (natürlich nur verbal). Aber es geht. Doch dafür braucht man Selbstbewusstsein und genau dieses wird den Erwerbslosen durch Hetze und wie hier Gewaltandrohung (3x120kg Security sind Gewaltandrohung) oder Sanktionen = Hunger = Gewalt genommen. Erwerbslose sollen kuschen, sollen dankbar sein für die paar Kröten wofür man Jahre lang eingezahlt hat und von denen man in diesem Staat nicht existieren kann. Zur Deeskalation ist ein Sicherheitsdienst auch nicht gedacht, er dient einzig und alleine dem Ziel der Unterdrückung.
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Martin

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Alt 31.03.2008, 19:37   #29
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Benutzerbild von Marc300782
 
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Beiträge: 47
Standard AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

Zitat:
Zitat von jane doe Beitrag anzeigen
also, demnächst das fotohandy ausgepackt und draufhalten. dann kann sich keiner mehr rausreden, wenn alles gefilmt worden ist.
Ich denke nicht einmal dass wird die Staatsmacht von der Gewaltanwendung abhalten!
Ob nun der Polizei bei der Anzeige ein Video gezeigt wird, oder mehrere Zeugen eine Aussage machen, macht doch kaum einen Unterschied!
Die Zeugen könnten als Unglaubwürdig abgestempelt werden und das Video wäre demnach nicht Gerichtsfähig!


Die machen mit uns was sie wollen, denn in deren Augen, sind wir eh nur die Versager ( Hast du genug Geld, kriegst du recht in diesem System )!
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Alt 31.03.2008, 20:03   #30
Redaktion
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Registriert seit: 21.03.2007
Ort: NRW
Beiträge: 3.270
Standard AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

Zitat:
Zitat von sogehtsnich
Vor 70 Jahren "schuf" man Herrenmenschen und Untermenschen!
Was danach gekommen ist, dürfte jedem klar sein!
Die Securityleute zähle ich aus der Sicht aber nicht unbedingt zu den 'Herrenmenschen'. (Heute nennt sich die Sorte übrigens Priviligierte.)

Diese Schlägertypen in Bonn aber sind nur Handlanger und eine Mehrzahl von ihnen mit Sicherheit auch Aufstocker. Von daher sieht die Eskalation eher nach 'Klassenkampf' ganz unten aus. Motto: Dümmer geht immer.

Geändert von gerda52 (31.03.2008 um 20:11 Uhr).
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Alt 31.03.2008, 20:12   #31
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Benutzerbild von left
 
Registriert seit: 22.05.2006
Ort: NRW
Beiträge: 565
Reden Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

Zitat:
Zitat von Kate79 Beitrag anzeigen
3 x 120 Kg Wachmann lösen bei Nichtbeteiligten vielleicht Aggressionen und Wut aus, aber bei uns Beteiligten war eher Angst vorherrschend.
da sind 3 x 40 kg FETT drin.

Aber was heißt " lösen bei Nichtbeteiligeten Aggressionen und Wut aus "
und
" bei uns Beteiligten war eher Angst ".

Ich glaube schon, dass sich von uns "Nichtbeteiligten" die hierzu Stellung nehmen, vor Ort sich beteiligt hätten(natürlich auf jeden Fall und ......verbal).

Und bei den "Beteiligten", wohl besser anwesenden Unbeteiligten.
Einmischen und Farbe bekennen, sich beteiligen,
wenn nicht hier , wo den dann.

Wie hier im Forem schon vielfach beschworen und eingefordert
S-O-L-I-D-A-R-I-T-Ä-T .....................hier fängt sie an.

Wie "darkcloud" schrieb, einmischen natürlich, natürlich nur verbal.
__________________

Gruß left

Machen...... oder lassen.
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Alt 31.03.2008, 20:20   #32
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Ort: Nähe Freiburg
Beiträge: 4.868
Standard AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

Zitat:
Zitat von gerda52 Beitrag anzeigen
Die Securityleute zähle ich aus der Sicht aber nicht unbedingt zu den 'Herrenmenschen'. (Heute nennt sich die Sorte übrigens Priviligierte.)

Diese Schlägertypen in Bonn aber sind nur Handlanger und eine Mehrzahl von ihnen mit Sicherheit auch Aufstocker. Von daher sieht die Eskalation eher nach 'Klassenkampf' ganz unten aus. Motto: Dümmer geht immer.
nannte man früher Kapos - die sind am Ende aber auch im Ofen gelandet
__________________
viele grüße bruno (human being uLtd.)
Politik/Bürokratie : Wir machen alles, außer ehrlich!
über € 25.000 Schaden an ALG-II durch meine ARGE und über € 12.000 durch die FM - Großer showdown auf meiner Webseite - Typisch Politiker/Beamter... - ÜBERFÜHRT ! Mal sehen, wie es mit diesem eher christlichen Politiker und Beamten nun weitergeht * Bitte Webseite weitergeben - danke
* "Politik lügt, ARGE betrügt, Bürokratie mordet" * Die Würde des Menschen war unantastbar! vor HartzIV *
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Alt 31.03.2008, 20:54   #33
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Standard AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

Zitat:
Zitat von Marc300782 Beitrag anzeigen
Ich denke nicht einmal dass wird die Staatsmacht von der Gewaltanwendung abhalten!
Ob nun der Polizei bei der Anzeige ein Video gezeigt wird, oder mehrere Zeugen eine Aussage machen, macht doch kaum einen Unterschied!
Die Zeugen könnten als Unglaubwürdig abgestempelt werden und das Video wäre demnach nicht Gerichtsfähig!


Die machen mit uns was sie wollen, denn in deren Augen, sind wir eh nur die Versager ( Hast du genug Geld, kriegst du recht in diesem System )!
Ich sehe das etwas anders.
Der Betroffene wird mit Sicherheit (so hoffe ich) nach dem Vorfall ins Krankenhaus gefahren sein, um das aus ärztlicher Sicht Aktenkundig zu machen.
Desweiteren sollte eine Anzeige bei der Polizei erfolgen mit heranziehung eines Rechtsanwaltes, am besten für Strafrecht.
Hat man dann auch noch Zeugen für diesen Vorfall, ist oder dürfte die Sachlage eindeutig fest und klar stehen, ohne Wenn und Aber.
Dadurch das es dann auch noch von Martin an die Presseorgane gegangen ist, sollte dieses eigentlich so Wasserdicht als nur möglich sein.

Abgesehen mal davon, 3 "Schläger" (so bezeichne ich diese einfach mal) gegen einen Einzelnen, verletzt bei weitem die Verhältnismäßigkeit der Anwendung von Gewalt.
Ein energisches Auftreten verbaler Art und Drohgebährden hätte sicherlich auch zum Erfolg geführt.
Inwieweit laut StGB Gewaltanwendung zur Durchführung von "Hausrecht" angewendet werden darf, sollte eh von einem Anwalt oder Gericht geklärt werden - ansonsten wenn dies Schule macht, sollte man nur noch durch Schutzkleidung a´la Football Spieler zur ARGE gehen mit dem Schlagstock im Gepäck (das war jetzt sarkastisch und nicht ernst gemeint).
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Gruß aus dem Bergischen Land

Es gibt nur einen echten Zwerg,
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micha
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Alt 31.03.2008, 21:05
rupabo
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Alt 31.03.2008, 21:08   #34
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Beiträge: 11.509
Standard AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

wie wir das überall mittlerweile erleben, wird denen nichts passieren. Anzeigen machen inzwishcen keinen Sinn mehr. Haben wir ja spätestens beim G-8-Gipflel gelernt, wie offen der Staat Gewalt gegen seine Bürger anwenden darf, ohne dass dies irgend eine Konsequenz hätte. Die Bonner Polizei ist übrigens nicht gerade bekannt, dass sie freudestrahlend derartige Anzeigne entgegen nimmt. Die Übergriffe der Bonner Polizei sind da eher inzwischen schon berüchtigt.
#
Zitat:
Zitat von rupabo Beitrag anzeigen
Zieht man bei einem Stundenlohn von 7,43 € brutto noch das Schmerzensgeld ab,werden "Die Drei von der Arge" diesen Monat ja nichts verdient haben.
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Gruß aus dem Rheinland

Martin

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Alt 31.03.2008, 21:08   #35
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Benutzerbild von Avensis
 
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Beiträge: 387
Beitrag AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

Zitat:
Abgesehen mal davon, 3 "Schläger" (so bezeichne ich diese einfach mal) gegen einen Einzelnen, verletzt bei weitem die Verhältnismäßigkeit der Anwendung von Gewalt.
so ist das aber Heute zu meiner Zeit ging es noch Mann gegen Mann
heute sind sie nur Stark in der übermacht, bin ja Gott sei Dank noch fit mit meinen 59 Jahren
__________________
...aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir:

Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen

...und ich lächelte und war froh, und es kam schlimmer
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Alt 31.03.2008, 21:11   #36
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Benutzerbild von Volker
 
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Standard AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

Zitat:
Zitat von Martin Behrsing Beitrag anzeigen
Die Leute, die sich in der ARGE befanden hatten angesicht der massiven Gewalt vom Sicherheitsdienst selbst Angst, da jeder der im Weg gestanden hätte, selbst ein paar drüber bekommen hätte.

Es geht einfach nicht, dass derartige leute in den Behörden beschäftigt sind. Sie provozieren ja förmlich Gewalt.
Genau das ist es. Unabhängig davon, was in Bonn war.

Security Leute wurden in letzter Zeit bei ihrer Arbeit gefilmt. Und befragt,
das wurde dann gesendet.

Also Sinngemäss, wenn einer irgendwie auffällt (auch durch falsche Beschuldigungen) wird dieser angesprochen reagiert dieser nicht entsprechend (ich sage mal unterwürfig oder so ähnlich, oder deeskalierend), vielleicht wegen Alkohol (was in einer Disco ja nun nix besonderes ist) wird er gleich von mehrer umringt und rausgedrängt, möglichst ohne anzufassen. Also dauerhafte Eskalation und Provokation. Das einzigste was hält ist, die Personelle übermacht.
Dafür laufen dann 4-5 Leute dann auch auf.

Allerdings wer geht nicht hoch wenn so Typen dich anstarren und nicht ernstnehmen.
Denn das tun die nicht. Egal was du antwortest, die sagen auch ncith unbedingt was sie wollen. Du wirst einfach irgendwie abgedrängt. Bist du Nüchtern, müsstest du deeskalierend wirken, die tun das nicht.

Anders ist es mit augenscheinlich Randalierenden, da mag solch verhalten Sinnvoll sein. Wenn aber aktuell konkret nichts vorliegt, kann eine freundliche Ermahnung, eines Securities doch sehr deeskallierend wirken. Und beim Wiederholungsfall, muss eingeschritten werden, aber auch nicth so.

Deeskalation lernen die nicht, sondern Feindbild muss raus. Platt ausgedrück.

Ich halte diese Securitys in den meisten Fällen für unfähig und völlig fehl am Platze. Zumal auch oft genug, Provokateure und selber agressive Leute drunter sind. Ich kannte von früher einen der Security spielte, und der war einer der Agressivsten den ich je kennenlernte. Security zu
sein hat er sinnigerweise aufgegeben, nachdem in ein Kickboxer (im Trainingsbereich mit einem
Hinterhaltschlag fast das Leben nahm (nach seinen Erzählungen)).
Aber diesen Typen speziell darf auch nur höchstens 50% geglaubt werden, der Manipuliert die Menschen wie er agressiv ist. Das kam noch dazu. Diese Sache schien mir doch ziemlich wahr gewesen zu sein.)

In Bonn jedenfalls werden die mit dem Mann nicht mal den Versuch gemacht haben, zu fragen was los sei, und haben auf Sturr gestellt, da wette ich mit
jeden.

Volker

Volker
__________________
Solange Leute, die so agieren wie wir, weiter-
machen hat niemand das recht zu verzweifeln.

Geändert von Volker (31.03.2008 um 21:16 Uhr).
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Alt 31.03.2008, 21:35   #37
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Benutzerbild von Checker
 
Registriert seit: 31.08.2007
Ort: Rhein-Sieg-Kreis
Beiträge: 47
Standard AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

..... war das die arge in bonn duisdorf ????
Checker ist offline  
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Alt 31.03.2008, 21:38   #38
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Registriert seit: 05.12.2006
Beiträge: 1.541
Standard AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

Mich wundert nichts mehr.
Zwar nicht unbedingt zum Eingangsbeitrag passend, aber zum Thema Aggressionen im Zusammenhang zu Hartz IV.

Heute Morgen im Bus vor mir.
Sagt die Eine zur Anderen:
"Heute wird`s stressig, heute kommen all die, die kein Konto mehr bekommen und holen sich einen Scheck ab,sonst auch noch was klären,du kannst dir sicher vorstellen, was dann los ist und wie das dann übelst riecht"
Die Andere: Oh weia,der Stress und dazu noch die Gerüche, du Ärmste,du müßtest eigentlich eine Erschwerniszulage erhalten.
__________________
[SIZE="3"][B]Niemals werde ich mich den Polit-Verbrechern u. deren Blockwarten fügen. !!
[COLOR="Red"]Widerstand bis zum letzten Atemzug !!!!!!!![/COLOR][/B][/SIZE]
Georgia ist offline  
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Alt 31.03.2008, 21:43   #39
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Benutzerbild von WurzelZwerg
 
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Standard AW: Gewalttätiger Sicherheitsdienst prügelt Kunden aus der ARGE BONN

Zitat:
Zitat von Georgia Beitrag anzeigen
Mich wundert nichts mehr.
Zwar nicht unbedingt zum Eingangsbeitrag passend, aber zum Thema Aggressionen im Zusammenhang zu Hartz IV.

Heute Morgen im Bus vor mir.
Sagt die Eine zur Anderen:
"Heute wird`s stressig, heute kommen all die, die kein Konto mehr bekommen und holen sich einen Scheck ab,sonst auch noch was klären,du kannst dir sicher vorstellen, was dann los ist und wie das dann übelst riecht"
Die Andere: Oh weia,der Stress und dazu noch die Gerüche, du Ärmste,du müßtest eigentlich eine Erschwerniszulage erhalten.

Sollen sie den Regelsatz erhöhen, dann kann Mann / Frau sich auch mal ein Duftwässerchen a´la 4711 gönnen :)
Deren Sogen möchte ich gern haben, tztztz
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