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Tibet - Unterstützen Sie Tibet; in Forum: Allgemein; Inzwischen ist es selbst der erzkonservativen Presse aufgefallen, daß in Tibet nicht nur friedlich protestiert wird: Zitat: 03. April 2008 Die Unruhen in Tibet haben der Weltöffentlichkeit auch einen Konflikt ...

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Alt 03.04.2008, 15:05   1 links from elsewhere to this Post. Click to view. #161
Redaktion
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Inzwischen ist es selbst der erzkonservativen Presse aufgefallen, daß in Tibet nicht nur friedlich protestiert wird:

Zitat:
03. April 2008 Die Unruhen in Tibet haben der Weltöffentlichkeit auch einen Konflikt innerhalb des tibetischen Exils zu Bewusstsein gebracht: Teile des „Tibetischen Jugendkongresses“ geben sich, vor allem unter dem Einfluss von Landsleuten aus Amerika, seit Jahren nicht mehr mit dem „mittleren Weg“ des Dalai Lama zufrieden. Sie verlangen nicht bloß kulturelle Autonomie, sondern nationale Unabhängigkeit, und sie schließen das Mittel der Gewalt ausdrücklich nicht aus.
Das bedeutet einen dramatischen Bruch mit dem bisherigen Idealbild von Tibet in der Welt, das mit dem Gesicht des strikt auf Gewaltfreiheit setzenden Dalai Lama verschmolzen war. Vermutlich war dieses Bild sogar einer der Gründe, weshalb die Nachricht von randalierenden und brandschatzenden tibetischen Jugendlichen es anfangs schwer hatte, sich in der westlichen Öffentlichkeit durchzusetzen: Das klang so unglaubhaft, dass man es zuerst eher für eine chinesische Propagandalüge halten wollte.


Weltweite Resonanz
Inzwischen ist das Thema „tibetische Gewalt“ nicht bloß anerkannt, es wird auch bei Leuten, die Tibet wohlwollen, schon als ganz selbstverständliche Option behandelt, und der eben noch allseits verehrte Dalai Lama erscheint manchen (wie dem amerikanischen Schriftsteller Louis Bayard) bereits als naiv und gestrig. So schnell kann es gehen, dass eine gerade noch undenkbare Haltung als die natürliche, ja moralischere Position erscheint. Wären die Proteste friedlich geblieben, wird nun bisweilen den Scharfmachern nachgeplappert, hätten sie niemals eine solch weltweite Resonanz bekommen; es habe sich doch in den letzten zwanzig Jahren zur Genüge gezeigt, dass Gewaltfreiheit keine Sprache ist, die die Machthaber in Peking verstehen
Debatten - Feuilleton - FAZ.NET - Tibet: Vom Fluch des Phantasmas

Gruß
Norbert

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Alt 03.04.2008, 15:18   #162
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Na und ?

M.
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Alt 18.04.2008, 12:17   #163
morpheus7771
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Schlangenterror –
so macht man das,
so wie bei den G8 Gipfeln in Deutschland oder anderswo,
man verkleidet Polizisten als Schlägertypen und schon kann es los gehen.


Diese Aufnahme wurde durch eine Britische Agentur am 20.3. aufgenommen. Sie zeigt die "Mönche",
die an diesem Tag in Lhasa Gewalttaten begangen haben...

Wir hoffen, dass dieses Bild alle Grenzen überschreiten und in der ganzen Welt gesehen wird!
Diese Chinesischen Soldaten werden sich als Mönche verkleiden ... den Rest der Geschichte kennt man ja...
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Soldaten werden zu Mönchen.pdf (1,15 MB, 17x aufgerufen)
 
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Alt 18.04.2008, 13:41   #164
Schmarasit
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

für ziemlich blöd, aber gibt es noch welche die auf das Gesülze reinfallen?, ich fürchte mehr als genug.

an unseren Schwachfugposter Morpheus ganz speziell:

Dein Schwachsinnsbeweisfoto wurde 2003 im Rahmen eines Schauspiels der Chinesischen Armee geschossen, also Gehirn einschalten, dann solche links posten.

Was bezweckst Du hier eigentlich, was ist Deine Aufgabe, in wessen Auftrag handelst Du?

Chinese soldiers posing as Tibetan monks - China orchestrated the riots in March 2008!

Geändert von Schmarasit (19.04.2008 um 00:22 Uhr)
 
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Alt 26.04.2008, 23:04   #165
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

@Morph

Zitat:
Im Internet kursiert ein Bild als Beleg für Chinas fragwürdiges Vorgehen in Tibet. Ein polnischer Mönch hat es in alle Welt verschickt. Doch es stammt aus einer Filmproduktion.
Ein Foto und seine Geschichte

Gruß
Norbert

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Alt 27.04.2008, 09:39   #166
morpheus7771
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Die Internetkarriere des Bildes und seiner Legende dürfte dennoch weitergehen...
Wo versteckt man die Wahrheit? Zwischen 2 Lügen...
Man kann das Bild anzweifeln, doch man kann nicht die Unterdrückung in Tibet anzweifeln. Darum wird nun alles von jedem zerredet oder hochgejubelt.

Natürlich kann ich nicht beweisen, das diese Foto echt ist, doch ist die Vorgehensweise immer die gleiche.
Es mischen sich unter friedlichen Demonstranten (egal wo auf der Welt) irgendwelche anderen und sabotieren das eigentliche Anliegen.

Das nun so getan wird als sei das Foto unecht, sollte uns allen zu denken geben.

Möglichkeiten...

...vielleicht war das was auf dem Foto zu sehen war, der Weltgemeinschaft einfach zu viel des „guten“ und Sie erhöhten den Druck auf eine Regierung die alle ausländischen Studenten während der Spiele auszuweisen droht, da Sie internationalen Terrorismus fürchten.
In manchen Ländern des zivilisierten Erdballs ist seine Meinung sagen, schon internationaler Terrorismus...


*** überlegen ***
Das Foto ist aufgetaucht.
Der Druck wurde erhöht.
Die Chinesen sind nun Gesprächsbereit. (komisch oder?)
Ein Kompromiss bahnt sich an...

...vielleicht hat die Weltgemeischaft der chinesischen Regierung angeboten, damit Sie ihr Gesicht behält (ist im Osten sehr wichtig), wir sagen das das Bild eine Fälschung ist wenn Ihr mit Tibet redet. So kommen alle gut aus der Affäre. Wäre auch nicht das Erste mal.



*** überlegen ***
haben die Chinesen die Olympischen Spiele bekommen, damit die Welt sich zusammentun kann, um weltweit zu demonstrieren, das man so nicht mehr mit Minderheiten umgehen kann.
Als Signalwirkung für späteres...?!


Außerdem frage ich mich immer wieder, warum die schönen Medien von Usern so benutzt werden und wenn Sie mal wieder etwas gegen Hartz4 schreiben, sind Sie wieder alle Lügner.
Ihr Leute dreht Euch wie es gerade passt.
Das hat kein Rückrat!


@Schamarist,
ich bin Bürgermeister von Lhasa a.D.
und außerdem beim Tibetischem Geheimdienst,
da ich mein eigentliches Amt nicht ausüben darf.
Dazu noch Cliquen-Boss ;)

Mitgefühl zu verbreiten.
Sensibilitäten schaffen, wo Steine Gefühle verbauen.
An ein friedliches Miteinander erinnern.
Das ist meine/ unsere Aufgabe...
...denn sonst haben wir bald alle keine Chance mehr auf diesem Kügelchen.

Zuerst müssen wir diesen Planeten retten, damit wir überhaupt weiter solche irren Diskussionen führen können.

Schönsten Sonn-tag
wünscht
ein Mensch

Geändert von morpheus7771 (27.04.2008 um 10:20 Uhr)
 
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Alt 27.04.2008, 10:26   #167
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Peinlich, peinlich Morph,

vom Häuptling Seattle, bis van Helsing und jetzt das Foto. Über so untergeordnete Problemchen dagegen, wie Nahrungsmittelknappheit, oder Krieg in Afghanistan und Irak, kommt wohl nichts, über Deine Esoterik-Mailverteilerliste, ist ja auch nicht soo wichtig.

Einen schönen Salzmarsch wünsch ich Dir noch.


Gruß
Norbert

alles für alle
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Alt 27.04.2008, 10:43   #168
Serenity
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Ein wenig "Nachschlag" gefällig ?

"Folgt man dem Bericht der "Detroit Free Press", so gab der Dalai Lama bei seinem kürzlichen Besuch der University of Michigan genau dieselbe Ideologie wie der britische "Pfarrer" Thomas Malthus von sich. Dieser hatte im 18./19. Jahrhundert im Auftrag der britischen Ostindiengesellschaft die Rechtfertigungsideologie für den mörderischen Effekt der britischen Freihandelsideologie des Empire zurechtgezimmert.*

Der Dalai Lama behauptete, genau wie seinerzeit Malthus, es gebe "einfach nicht genug natürliche Ressourcen auf dem Planeten, um 6 Milliarden Menschen auf der Erde zu versorgen, die einen westlichen Lebensstil nachahmen." Da die externen materiellen Ressourcen "begrenzt" seien, aber nicht die inneren, sei " es besser, nach Zufriedenheit und Frieden, anstatt nach materiellen Dinge zu suchen."

Damit übermittelt der Dalai Lama den Milliarden von Menschen, die nun als Ergebnis der Freihandels- und Spekulationspolitik dem Hungertod entgegensehen, eine klare Botschaft: der Mann des "Friedens" schlägt den Opfern die Friedhofsruhe vor."

Den Link zur "Detroit Free Press" muß ich schuldig bleiben, ich finde es einfach nicht wieder.

Serenity
 
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Alt 27.04.2008, 12:06   #169
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Jetzt aber mal etwas zum Schmunzeln, die "Prügelchinesen":

Zitat:
Bei diesen Chinesen handelt es sich wohl um chinesische Polizisten, die als Sicherheitskräfte vom chinesischen NOK angeheuert wurden, um einen reibungslosen Fackellauf zu gewährleisten. Bewaffnet sind die mit einer kleinen schwarzen Tasche, in der nichts anders ist, als ein Zippo-Feuerzeug, mit dem sie die Fackel bei Bedarf neu entzünden können. Dies ist international so üblich, vor vier Jahren waren es griechische Polizisten, die neben der Fackel joggten und dieses Vorgehen ist wohl auch notwendig, da niemand garantieren kann, dass die lokalen Ordnungshüter ein Feuerzeug haben - vor allem nicht im raucherfeindlichen Großbritannien. Im britischen Medientenor waren diese Sicherheitsbeamten allerdings “widerwärtige”, “schreckliche”, “roboterhafte”, “mysteriöse” und “zurückgebliebene” “Schlägertypen” (alles Originalzitate), die die rechtschaffene edle Insel mit Tyrranei überzogen haben.
Der Spiegelfechter » Blog Archive » Chinesische Kampfroboter

Gruß
Norbert

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Alt 27.04.2008, 12:40   #170
Schmarasit
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

genau Morph, alle Welt weiss das Foto ist von 2003, nur in Morphs Welt ist das Foto natürlich weiter ein Beweis, köstlich
 
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Alt 28.04.2008, 18:52   #171
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Beruhigend - nach ein paar Monaten der internettechnischen Abwesenheit stelle ich fest, dass noch alles so ist, wie es zuvor war. Wenigstens etwas, worauf man sich verlassen kann ;)
Lieber Gruß an alle, denen das Wohl der Tibeter so am Herzen liegt - noch lieberer Gruß an alle die, die bei allem Wohlwollen für die tibetische Bevölkerung das Hinterfragen nicht verlernt haben!
__________________
In zeitgemäßer Abwandlung:
Ich wünscht´, ich könnt´mir so viele Lebensmittel leisten, um so viel fressen zu können, wie ich kotzen möchte!

Meine Beiträge in diesem Forum stellen meine persönliche Meinung dar - keine Rechtsberatung!

Geändert von pixelfool (28.04.2008 um 18:58 Uhr)
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Alt 29.04.2008, 12:41   #172
morpheus7771
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Zitat:
Zitat von pixelfool Beitrag anzeigen
Lieber Gruß an alle, denen das Wohl der Tibeter so am Herzen liegt - noch lieberer Gruß an alle die, die bei allem Wohlwollen für die tibetische Bevölkerung das Hinterfragen nicht verlernt haben!
Ich nehme Deinen Beitrag mal Stellvertretend für so viele...
Nichts gegen Dich!

Was meint Ihr eigentlich, das alle pro Tibet auf dem Baum schlafen?
Niemand kann mit Gewissheit sagen, das dieses Foto eine Fälschung ist, oder war jemand bei den aufnahmen dabei?
Mir fehlt bei den Pro China Usern irgendwie die Objektivität.
Aber das kennt man ja... Hauptsache dagegen!!!


Wie gesagt...
Die Wahrheit versteckt man am Besten zwischen 2 Lügen.

Was mich nachdenklich stimmt, ist, das Störfeuer pro China gelegt werden.
Was beabsichtigen die User damit?

Wollt Ihr etwa eine Regierung suggestiv unterstützen, die nachweislich gegen das eigene Volk Menschenunwürdig vorgeht?
Warum?

Was ist mit der angedrohten Ausweisung aller ausländischen Studenten während der Spiele, da die Chinesische Regierung internationalen Terrorismus fürchtet...
Befürwortet Ihr so was?

Norbert,
van Helsing schreibt gute Bücher. Er ist kein Antisemit! Ebenso wenig wie ich! Das wird gerne benutzt um Menschen zu diskreditieren. Das solltest Du wissen!
Das die von Regierungen (und deren Hintermännern) als Bedrohung angesehen werden ist wohl klar. (ist bei den LINKEN ja nicht anders...)
van Helsing sprach schon Jahre vor Einführung einer Universal-Plastik Card von dem Unsinn der damit betrieben wird. Nun haben wir Sie.
Bald werden Sie die Plastik Card für alle frei geben und anschließend wird die Unsicherheit der Card diagnostiziert und man geht auf den unsicheren Fingerabdruck oder besser noch das AUGENSCANNING.

Was ist diese Universal-Plastik Card?

Eine Karte wo alle Daten erfasst werden. ALLE!
Du brauchst nur noch diese eine Karte. ist doch ein riesen Vorteil, bei den ganzem Kartenarsenal was man so mit sich trägt. Wenn man den hat;)
Geschickt eingefädelt, würde ich meinen.

Die Rede von Häuptling Seattle steht z.B. bei Thalia in den Regalen...
...Sorry!

Afghanistan und Irak kann man von der Bevölkerung wohl kaum mit Tibet vergleichen. In Tibet werden keine Atomkraftwerke gebaut und auch kein Opium angebaut. Außerdem ist die Gesinnung der Tibeter wohl kaum mit einem anderen Volk der Erde zu vergleichen und dann tut es eben doppelt weh, wenn solche friedlichen Menschen, Bestien überlassen werden.
Die Tibeter tun niemandem etwas doch haben Sie eben die benötigten Bodenschätze für Chinas Wirtschaft.

Man kann eben noch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen...

morph
 
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Alt 29.04.2008, 13:08   #173
Schmarasit
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

so nun zum allerletzten mal für den anscheinend geistig etwas verwirrten Morpheus:

Dieses Foto ist nachweislich aus dem Jahre 2003 für Filmaufnahnahmen gemacht, raff das endlich mal und hör auf hier Deine dummdreisten Lügen zu verbreiten.

Sorry Mods, musste sein,
 
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Alt 29.04.2008, 13:09   #174
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Benutzerbild von Arania
 
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Und bei allem Verständnis: aber van Helsing hier als Unbedarften darzustellen, das ist nun doch etwas naiv
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Alt 29.04.2008, 13:10   #175
Eka
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

*einfach mal den Kopf schüttel*. Brechen tue ich später.

Beschämend ist es das Leid anderer Länder und deren Menschen als 'Nichts' darzustellen @morph, weil man diese nicht vergleichen kann.






Eka
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Alt 29.04.2008, 13:28   #176
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Hi Morpheus!

Meine Antwort "stellvertretend für so viele" zu nehmen, ist wohl ziemlich unpassend - zumal ich in meinem Beitrag doch eigentlich keine nähere Stellung bezogen habe.

Ich habe mir diesen gesamten Thread - nach längerer Abwesenheit - mal zu Gemüte geführt. Die von Dir unterstellten "pro-chinesischen" Statements konnte ich aber entgegen Deiner Ausführungen nirgends entdecken. Vielmehr interpretierst Du mehr als frei, dass jemand, der sich nicht bedingungslos hinter die "Tibet-Proteste" stellt, automatisch "pro-chinesisch" sein müsse. Hier erliegst Du meines Erachtens einem fatalen Logikfehler. Und nicht wenigen sachlichen Argumenten hast Du dich vehement verschlossen.
Es muss doch wohl erlaubt sein, Dinge zu hinterfragen, nach dem "wem nützt es" zu fragen, ohne gleich als Steigbügelhalter des chinesischen Regimes verurteilt zu werden, oder?!
Auch ich frage mich - bei aller Sympathie für alle nach Freiheit strebenden Völker dieser Erde - wer da welche Interessen hat, inwiefern da wer im Hintergrund welche Fäden zieht und welche Interessen da zusammenlaufen, wenn plötzlich nach Jahrzehnten des Ignorierens der "Tibetproblematik" selbst konservativste Politiker und Medien zum "Tibethype" blasen. Geht es da noch um die tibetische Bevölkerung? Oder stehen da eventuell bei einigen der neune "Tibetfreunde" gaaaanz andere Interessen im Hintergrund?
Schließlich besteht die "Tibetproblematik" ja nicht erst seit gestern - ebensowenig wie die permaneten Menschenrechtsverletzungen durch die chinesische Regierung. Was aber die Verantwortlichen in der Vergangenheit weder davon abgehalten hat, im großen Rahmen Geschäfte mit China zu machen noch z.B. "Olympische Spiele" nach China zu vergeben.
Mein Verdacht ist, dass es nicht wenigen der derzeitigen "Tibetstreiter" (und damit meine ich Dich ausdrücklich nicht) in Wirklichkeit weder um die Menschen in Tibet noch um die Menschenrechte geht, sondern vielmehr um knallharte monetäre und strategische Interessen - und insoweit finde ich es mehr als sinnvoll, auch mal nachzufragen und nicht gedanken- und inhaltslos meinen Namen unter die 1.000.000. Petition zu setzen.
Ich hoffe, Du kannst das halbwegs nachvollziehen ;)
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Alt 29.04.2008, 13:39   #177
morpheus7771
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Zitat:
Zitat von pixelfool Beitrag anzeigen
Hi Morpheus!

Meine Antwort "stellvertretend für so viele" zu nehmen, ist wohl ziemlich unpassend - zumal ich in meinem Beitrag doch eigentlich keine nähere Stellung bezogen habe.

Ich habe mir diesen gesamten Thread - nach längerer Abwesenheit - mal zu Gemüte geführt. Die von Dir unterstellten "pro-chinesischen" Statements konnte ich aber entgegen Deiner Ausführungen nirgends entdecken. Vielmehr interpretierst Du mehr als frei, dass jemand, der sich nicht bedingungslos hinter die "Tibet-Proteste" stellt, automatisch "pro-chinesisch" sein müsse. Hier erliegst Du meines Erachtens einem fatalen Logikfehler. Und nicht wenigen sachlichen Argumenten hast Du dich vehement verschlossen.
Es muss doch wohl erlaubt sein, Dinge zu hinterfragen, nach dem "wem nützt es" zu fragen, ohne gleich als Steigbügelhalter des chinesischen Regimes verurteilt zu werden, oder?!
Auch ich frage mich - bei aller Sympathie für alle nach Freiheit strebenden Völker dieser Erde - wer da welche Interessen hat, inwiefern da wer im Hintergrund welche Fäden zieht und welche Interessen da zusammenlaufen, wenn plötzlich nach Jahrzehnten des Ignorierens der "Tibetproblematik" selbst konservativste Politiker und Medien zum "Tibethype" blasen. Geht es da noch um die tibetische Bevölkerung? Oder stehen da eventuell bei einigen der neune "Tibetfreunde" gaaaanz andere Interessen im Hintergrund?
Schließlich besteht die "Tibetproblematik" ja nicht erst seit gestern - ebensowenig wie die permaneten Menschenrechtsverletzungen durch die chinesische Regierung. Was aber die Verantwortlichen in der Vergangenheit weder davon abgehalten hat, im großen Rahmen Geschäfte mit China zu machen noch z.B. "Olympische Spiele" nach China zu vergeben.
Mein Verdacht ist, dass es nicht wenigen der derzeitigen "Tibetstreiter" (und damit meine ich Dich ausdrücklich nicht) in Wirklichkeit weder um die Menschen in Tibet noch um die Menschenrechte geht, sondern vielmehr um knallharte monetäre und strategische Interessen - und insoweit finde ich es mehr als sinnvoll, auch mal nachzufragen und nicht gedanken- und inhaltslos meinen Namen unter die 1.000.000. Petition zu setzen.
Ich hoffe, Du kannst das halbwegs nachvollziehen ;)
Klar, das kann ich nachvollziehen.
Danke für die ein-leuchtende Antwort!
Ich frage mich ja nur, welche Interessen die User vertreten.
Mehr nicht und weniger nicht.

Das soll´s aber abschließend gewesen sein!
Ich habe die User erreicht, die ich erreichen wollte, und ob sich Menschen aus der Politik oder Wirtschaft nun hinter Tibet stellen oder nicht, ist mir eigentlich Wurscht. Mit Ihnen rede ich ja nicht.

In diesem abschließendem Sinne
morph

@arania,
ich habe Jan nicht als unbedarft eingestuft nur auch nicht so belassen wie er dargestellt wird.
Auch hier gilt wieder folgender Spruch...
Alles ist so lange Fakt bis es wiederlegt wurde. Und da sind wir in diesen Tagen ja reichlich beschenkt worden, mit dem wiederlegen...
All die Skandale die jetzt aufgedeckt werden, haben vorher auch wenige vermutet und wenn Sie es ausgesprochen haben, dann wurden Sie diskreditiert. Wie immer!
 
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Alt 29.04.2008, 21:09   #178
Emily
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Ich denke, es ist schlimm was in Tibet und in China passiert, es ist auch schlimm was in Deutschland passiert, und vieles andere ist auch schlimm.

Die Frage ist nur, wie schafft man es eventuell nicht vom Regen in die Traufe zu kommen? In Zeiten grosser Not vor etlichen Jahrzehnten erschien auch hier schon einmal jemand, der unter anderem mit viel folkloristischem Brimbamborium die Menschen einschwor, diese Probleme zu beenden. Was rauskam wissen wir alle.

Vieles was oft nach aussen hin gut gemeint war, war oft auch nicht gut hinterdacht und erreicht ganz oft das genaue Gegenteil. Manches Gutgemeinte stiess sogar erst richtig die Menschen in die *Gülle*. Im Fall Tibet scheint mir das leider kaum anders. Die Zukunft wird es zeigen.

Zitat:
In particular, we call on the U.S. Government, the historical champion of human rights in the world, to immediately and boldly pressurize China to stop this human degradation.
An Appeal Letter :: Press :: Tibetan Women's Association

Bei allem Verständnis für den Schrei nach einem Retter - solches stimmt mich nachdenklich.

Interessant wie das Bild des Drachen passt, der seine Macht dem Tier übergibt welches statt seiner angebetet wird und Wunder tut.

Coca-Cola-Wunder. Zusammen mit haltlosem TV hat das schon andere asiatische Kulturen niedergekriegt.

Aber Morph will ja, dass Amerika Tibet befreit. Nun gut. Millionen andere wohl auch. Manche sagen eben ihre Meinung und werden dafür von scheinbar personifiziert Mitgefühl verbreitenden anderen in seltsame Ecken gestellt. Täterstrategie? Gehirnwäschen funktionieren gerne so.

Von den Frauen in Tibet hat eigentlich hier noch überhaupt niemand gesprochen. Ich wundere mich. Überhaupt macht es allgemein recht wenig aus, wie benachteiligt und/ oder diskriminiert oder gar existenziell bedroht Frauen überall auf der Erde sind.
Naja, macht nichts, ist nur ca. die Hälfte der Menschheit. Sie sind auch nur als Argument recht wenn mal wieder ein angeblich unterentwickeltes Land bombardiert oder anderweitig ausgeräuchert werden soll. Ausbaden tun es letztlich sowieso wieder - die Frauen. Fragt noch jemand nach denen in Afghanistan? Und die tibetischen - wie leben die eigentlich so theoretisch, wenn die Lamas ihre Herrschaft wieder aufnehmen?

Ach, und Morph: Es gibt mehr Farben als schwarz und weiss.


Emily
 
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Alt 29.04.2008, 21:33   #179
morpheus7771
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Zitat:
Zitat von Emily Beitrag anzeigen

Aber Morph will ja, dass Amerika Tibet befreit. Nun gut. Millionen andere wohl auch. Manche sagen eben ihre Meinung und werden dafür von scheinbar personifiziert Mitgefühl verbreitenden anderen in seltsame Ecken gestellt. Täterstrategie? Gehirnwäschen funktionieren gerne so.

Von den Frauen in Tibet hat eigentlich hier noch überhaupt niemand gesprochen. Ich wundere mich. Überhaupt macht es allgemein recht wenig aus, wie benachteiligt und/ oder diskriminiert oder gar existenziell bedroht Frauen überall auf der Erde sind.
Naja, macht nichts, ist nur ca. die Hälfte der Menschheit. Sie sind auch nur als Argument recht wenn mal wieder ein angeblich unterentwickeltes Land bombardiert oder anderweitig ausgeräuchert werden soll. Ausbaden tun es letztlich sowieso wieder - die Frauen. Fragt noch jemand nach denen in Afghanistan? Und die tibetischen - wie leben die eigentlich so theoretisch, wenn die Lamas ihre Herrschaft wieder aufnehmen?

Ach, und Morph: Es gibt mehr Farben als schwarz und weiss.


Emily
Ich weiß mal wieder nicht wo Du gelesen hast, das ausgerechnet ich gesagt haben soll, Amerika soll Tibet befreien...
...aber gut!

Jeder ließt in diesem thread was er lesen möchte.
Das kann man(n) ;) nicht ändern...

Schön das wir uns auf eine bunte Welt einigen konnten.
Kam wohl manchmal etwas missverständlich rüber...
...ich arbeite weiter an meiner Ausdrucksform ;)

Die Texte sind ja schon kürzer geworden ;)

morph
 
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Alt 29.04.2008, 23:25   #180
Emily
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Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Zitat:
Zitat von Morph
Schön das wir uns auf eine bunte Welt einigen konnten.
Kam wohl manchmal etwas missverständlich rüber...
...ich arbeite weiter an meiner Ausdrucksform ;)

Die Texte sind ja schon kürzer geworden ;)
So gesehen könnte tatsächlich noch einmal etwas aus dir werden

Zitat:
Zitat von Morph
Außerdem ist die Gesinnung der Tibeter wohl kaum mit einem anderen Volk der Erde zu vergleichen und dann tut es eben doppelt weh, wenn solche friedlichen Menschen, Bestien überlassen werden.
Zitat:
Wenn man Helden und Bösewichte eindeutig definiert, kann man die Herzen westlicher Freiheitsutopisten leichter erobern als mit einer differenzierten Darstellung der Situation. Dies wird aber langfristig niemandem nützen – am allerwenigsten den Tibetern in Tibet selbst.

Das Mantra von den tibetischen Opfern einer chinesischen Schreckensherrschaft, das Tibet-Unterstützer aufsagen, produziert stattdessen oft blinden Aktionismus und führt zu verhärteten Fronten.
Mythos Tibet

Na so etwas ... gibts vielleicht mehrere Morpheuse? So etwas wie - Morpheus-Herden?

Aber noch einmal auf das Frauen-Thema zurück und zu den friedlichen Menschen:
Zitat:
Eine Frau durfte bei Ehebruch von ihrem Mann straflos getötet werden. Kein Wunder eigentlich bei näherer Betrachtung der am häufigsten verwendeten Bezeichnungen für Frauen: Kyemen ("mindere Geburt"), Tobmema ("die ohne Samen") oder Tsandenma ("die mit Beschränkungen Behaftete").
... Darüber hinaus rechtfertigt der Buddhismus Gleichgültigkeit und Tatenlosigkeit angesichts von Leid, Armut und sozialer Ungleichheit mit der reaktionären Lehre, dass die Welt eben so beschaffen sei und dass der/die Einzelne aufgrund seiner/ihrer Untaten in früheren und heutigen Reinkarnationen selbst Schuld an seinem Leiden trage.
http://www.weltexpress.info/forum/forum_entry.php?id=435
(vielfach auf websites, leider ohne Autor)

wozu der Dalai Lama freundlicherweise eingesteht:
Zitat:
Darüber hinaus wird gesagt, daß gleichzeitig mit der Einführung des tibetischen Reinkarnations-Systems, das mit Karmapa Dusum Kyenpas Inkarnation ungefähr im 13. Jahrhundert begann, auch ein weibliches Reinkarnations-System gegründet wurde, ...
“Keine Hindernisse für die Gleichberechtigung”

Das IST also nicht in Wahrheit so, das wurde eingeführt???

Tja, wenn die Menschen öfter besser zuhören würden, dann wäre vieles anders. Leichtgläubige finden sich anscheinend immer wieder, die gar nicht nachfragen.

Was mich erschüttert sind dann leider auch so kaltschnäuzige Aussagen wie diese:
Zitat:
Zitat von Morph
Ich habe die User erreicht, die ich erreichen wollte, und ob sich Menschen aus der Politik oder Wirtschaft nun hinter Tibet stellen oder nicht, ist mir eigentlich Wurscht. Mit Ihnen rede ich ja nicht.
Cool. Möglicherweise hast du bewusst an der Verbreitung tiefen Unrechts, Verleumdung, Diskriminierung, Kindesmissbrauch, Perversion und Psychoterror, alles unter dem Mäntelchen der Gutmenschlichkeit, und vielleicht noch viel Weitreichenderem aktiv mitgewirkt. Möglicherweise hast du auch andere dazu aufgefordert, an Gleichem mitzuwirken. Der Rest ist eigentlich Wurscht.

An deiner Stelle täte ich mal das Denken anfangen. Noch ist es ja vielleicht nicht zu spät.



LG
Emily
 
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Alt 30.04.2008, 00:30   #181
Serenity
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Vielleicht ein kurze Bemerkung, etwas geschichtliches:

"In China ist die Erinnerung an das Vorgehen der westlichen Kolonialmächte im 19. und 20. Jahrhundert noch lebendig - ihnen gelang es damals, China zu spalten und verschiedene Landesteile gegeneinander auszuspielen, mit blutigen Folgen für das gesamte Land. Die aktuellen westlichen Demütigungen rufen Erinnerungen an die damaligen Aggressionen wach, schwächen die Position prowestlicher Kräfte und bereiten möglichen Boykottmaßnahmen der chinesischen Seite den Boden. So berichtet etwa ein TV-Korrespondent aus China: "Die Mehrheit der Bevölkerung steht jetzt in trotziger Wut dem Ausland und vor allem den westlichen Medien gegenüber."

Nun lassen wir mal einen Sinologen zu Worte kommen, jemand der sich auskennt, der in Tibet gelebt hat, hat folgendes zu berichten:

"Einschränkungen gibt es in Tibet vor allem in der Religion. Tibetische Kultur ist aber viel mehr: Sprache, Literatur, mündliche Überlieferungen, das Alltagsleben, die Ernährung, die traditionellen Häuser, auch Kulturstätten, längst nicht nur Tempel und Klöster. Bei alldem ist das Gegenteil von "Völkermord" der Fall. Ich würde sogar etwas provokant sagen: Die tibetische Kultur blüht und gedeiht in China. China hat eine gigantische Produktion an Büchern, Zeitungen und Zeitschriften in tibetischer Sprache, es gibt zahlreiche tibetische Verlage, nicht nur in Tibet, sondern auch in den angrenzenden Provinzen und sogar in Peking - die Tibetologen sind gar nicht in der Lage, das alles wahrzunehmen. Tibetische Schriftsteller schreiben auf Tibetisch und auf Chinesisch. Sie können nicht nur tibetische Literatur kaufen, sondern auch tibetische Übersetzungen zum Beispiel von Shakespeare, Hugo und Balzac. Es gibt eine Akademie für traditionelle tibetische Medizin in Lhasa. Das berühmte Gesar-Epos, die wichtigste mündliche Überlieferung der Tibeter, wird umfassend erforscht. Sänger dieses Epos', die stundenlang, teilweise tagelang vortragen, werden hofiert und dokumentiert. Von irgendetwas wie "kulturellem Völkermord" kann überhaupt keine Rede sein."
(Dr. Ingo Nentwig)

Na sowas..., das scheint ja nun gar nicht so in das Bild zu passen, was die westliche Presse und weismachen will, nicht wahr ?
Lustigerweise hat @ckberlin in seinem Post etwas weiter oben, schon die Erklärung geliefert, wie das alles so geht und funktioniert. Ich bringe die Reihenfolge mal ein wenig durcheinander; wer sein Post liest, dem sollte eigentlich schlagartig klarwerden, wie das so funktioniert...., also:

"Weil Taiwan sich unabhängig betrachtet, sind vom chinesischen Festland ganz viele Raketen auf diese gut funktionierende Demokratie gerichtet."

Und dann:

"Taiwan gehört seit 1895 nicht mehr zu China, im Zuge ökonomischer Interessen haben die USA seit den 1970er Jahre aber langsam aufgehört, Taiwans Unabhängigkeit anzuerkennen (während in der direkten Nachkriegszeit nach dem 2. Weltkrieg Taiwan als das einzige wahre China galt - das ging so weit, dass Japan von den USA dazu verpflichtet wurde, seine Reparationszahlungen, die es China schuldete, an Taiwan [offizieller Name Taiwans auch heute noch: Republik China] zu leisten)."

Merkt ihr was...?
So geht das also. Erst betrachtet sich Taiwan als unabhängig, ungeachtet der Meinung Chinas(die Insel gehört nunmal zu China), und auf einmal wird Taiwan unabhängig und gehört nicht mehr zu China, weil amerikanische Interessen....
Ich glaube an dieser Stelle muß ich wirklich nicht weiter, nicht wahr *gg*


@morpheus7771..., nur weil es hier Menschen gibt, de ihren kritischen Verstand nicht über Bord werfen, heißt das noch lange nicht, das sie Pro-Chinesisch sind und eventuell dem ehemaligen Massenmörder Mao huldigen.
Du beschwerst dich zwar andauernd, etwas nicht geäußert zu haben, wirfst andere aber sofort in Schubbladen, wo du in Anspruch nimmst, nicht hineingeworfen werden zu wollen. Projektion und Privatlogik sind jedoch Ausfallerscheinungen, die dich eher nachhaltig schädigen und anderen auf die Nerven gehen.

Klar ist jedoch eines: auf der ganzen Welt liegen die Dinge im Argen, und das an allen Ecken und Enden. Die westlichen Eliten haben sich in schier aussichtslose Situationen manövriert und wissen nun sichtlich nicht mehr weiter. Das einzige, was ihnen einfällt ist Depression und Repression und statt auf vernünftige Menschen zu hören, verschlimmern sie das Miteinander auf diesem Planeten Tag für Tag und bringen uns wahrscheinlich in eine Situtation, aus der es scheinbar keinen Ausweg mehr gibt.

Vor allen das hier sollte zu denken geben, etwas, was scheinbar wenig bis gar nicht bekannt ist: das "Monument Georgia Guidestones"
Dieses "Monument" wurde am 22.3.1980 "eingeweiht". Es ist "19Fuß" hoch und 119 Tonnen schwer. In babylonischer Keilschrift, altertümlichem Sanskrit, ägyptischen Hieroglyphen und altertümlichem Griechisch wird zu etwas aufgefordert, es gibt an einer Stelle eine mutmaßliche, dazugehörige Übersetzung auf Englisch: “Let these be guidestones to an age of reason.”
Vor allem sind auf den Platten aber zehn Forderungen oder “Gebote” in acht Sprachen, nämlich Englisch, Spanisch, Suaheli, Hindi, Hebräisch, Arabisch, Chinesisch und Russisch, eingemeißelt.
Die erste lautet: “Belaßt die Menschheit unter 500.000.000 in fortwährender Balance mit der Natur.”

Nach Betrachtung des heutigen Zeitgeistes und die Umstände die so gewollt und brachial herbeigeführt wurden bleibt eigentlich nur ein Schluß zu:
"In den Ohren vieler dürfte dies wie die Aufforderung zu einem klandestinen Genozid klingen."

Hier der Link:
The Georgia Guidestones: as they stand

Tibet und Taiwan sind nur kleine Mosaiksteine im größenwahnsinnigen Spiel der globalen Eliten.

Serenity
 
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Alt 30.04.2008, 12:02   #182
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Pfeil AW: Tibet - Unterstützen Sie Tibet

Die Antwort von ckberlin an serenity findet sich hier:

Taiwan und China

da das Taiwan-Thema nun doch vom Tibet-Thema getrennt wurde.

Viele Grüße
ckberlin
__________________________
lemonblue TV

Geändert von ckberlin (30.04.2008 um 13:56 Uhr)
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