Aachen:Geiselnahme in Jobcenter unblutig beendet

[wolliohne]

Aachen:
Eine 46-jährige hat am Mittwoch zwei Mitarbeiter des Jobcenters Arge mit einer Waffe bedroht und als Geisel genommen. Verletzt wurde nach Angaben der Polizei niemand. Die Frau konnte nach zwei Stunden überwältigt werden. Das Gebäude sei geräumt worden.

Stand: 05.09.2007, 14:3

http://www.wdr.de/themen/kurzmeldung...obcenter.jhtml

[Nimschö]

Wer schon eine Waffe in die Hand nimmt sollte sie auch einsetzen...
( Ja, schlagt mich...)

[Syndrom]

Was mich dabei wundert:
Wieso kommt das nicht öfter vor?

Wahrscheinlich gibt es einen Presse-Maulkorb, damit nicht noch mehr auf die Idee kommen. DAS wiederum würde mich nicht wundern.

Um die Öffentlichkeit aufzurütteln wären mehrere solcher Meldungen am Tag wünschenswert. Ansonsten selbstverständlich zu verurteilen...

Na, ja, "Dr. Seltsam" Schäuble wird es schon zu verhindern wissen.
Die Sklaven sollen niedergehalten werden - im Dienste der Wirtschaft...

was mich wundert, das noch niemand Amok gelaufen ist, lang dauerts nimmer, als Sachbearbeiter würd ich soooooo ganz langsam anfangen mir Gedanken zu machen, vorausgesetzt da ist noch ein Resthirn. Ach ja sie befolgen ja nur Befehle, hm woher kenn ich das bloss ?.

Ob das wohl in den Abendnachrichten erscheint? Und auch auf ARD, ZDF, RTL und wie sie alle heißen? Oder bleibt es bei WDR, wo nur die Rheinländer reinschauen?

Und jetzt guckt euch mal an, wie das bis jetzt gebracht wurde:

"Geiselnahme in Aachener Jobcenter unblutig beendet
In Aachen hat am Mittwoch eine 46-Jährige zwei Mitarbeiter des Jobcenters mit einer Waffe bedroht und als Geisel genommen. "

Klartext: Diese böse Frau hat lauter Geld gefordert, das ihr nicht zustand. Die hat gewusst, wo in Deutschland das Geld zu holen ist; schließlich überfiel sie ja nicht die Bank! Diese bösen Arbeitslosen, die halten immer die Hand auf und haben vergessen, dass das Schlaraffenland-Zeitalter in Deutschand vorbei ist! Nichts tun und einfach kassieren! Typisch Arbeitslose!



"Verletzt wurde nach Angaben der Polizei und der Stadtverwaltung niemand. Ein Mitarbeiter habe die Frau nach zwei Stunden überwältigt und der Polizei übergeben. Die zweite Geisel wurde den Angaben zufolge bereits vorher freigelassen."

Klartext: Die Frau war verrückt, ganz einfach nur verrückt. Wie konnte sie glauben, dass man ihr Geld gibt, das ihr nicht zusteht. Sogar ein Mitarbeiter konnte die Frau überwältigen! Die muss in die Psychiatrie! Einfach so, nur verrückt geworden.



"Das Gebäude sei zwischenzeitlich geräumt und das Jobcenter für diesen Tag geschlossen worden."


Klartext: Die armen ARGE-Mitarbeiter! Die stehen doch jetzt unter Schock, weil das so überraschend kam! Na wenigstens bekommen sie noch den halben Tag frei dafür!


Wer sorgt mal dafür, dass das richtig gebracht wird? Wer macht den nicht Arbeitslosen klar, dass hier böswillig, übelst und bewusst sanktioniert und mit der Existenz der Menschen umgegangen wird? Wer bringt hervor, dass das eine Verzweiflungstat ist? Wer bringt hervor, dass sich so etwas in dieser Form und noch viel schlimmer wiederholen wird, wenn sich nichts ändert?

[Jenie]

Ach Rokäppchen... Ich kann dir da nur Beipflichten...

Mich macht das echt traurig -- den genau diese Reaktionen von Gewalt und verzweiflung passieren immer mehr denke ich und ich denke auch das genau damit gerechnet wird um wieder mit irgendwelchen Mitteln auf uns loszugehen...

Die man dann wieder genau damit begründet.

Grüßle
Jenie

[Patrik]

Zitat von Schmarasit

was mich wundert, das noch niemand Amok gelaufen ist, lang dauerts nimmer, als Sachbearbeiter würd ich soooooo ganz langsam anfangen mir Gedanken zu machen, vorausgesetzt da ist noch ein Resthirn. Ach ja sie befolgen ja nur Befehle, hm woher kenn ich das bloss ?.

Ich würde mal denken das es zwischen dem Jahr 1933 und 1945 war

[Blackdragon]

"Das Gebäude sei zwischenzeitlich geräumt und das Jobcenter für diesen Tag geschlossen worden."


Klartext: Die armen ARGE-Mitarbeiter! Die stehen doch jetzt unter Schock, weil das so überraschend kam! Na wenigstens bekommen sie noch den halben Tag frei dafür!

Ich wurde noch nie von einer Waffe bedroht. Ich würde wahrscheinlich auch unter Schock stehen.
Diese menschenverachtenden Äusserungen von Grenzdebilen in diesem Forum widert mich nur noch an!

[ofra]

über die hintergründe der tat weiss man anscheinend nichts ...

Zitat von Blackdragon

Ich wurde noch nie von einer Waffe bedroht. Ich würde wahrscheinlich auch unter Schock stehen.
Diese menschenverachtenden Äusserungen von Grenzdebilen in diesem Forum widert mich nur noch an!

Ich kann mich erinnern, dass du früher als Fußnote geschrieben hast: "Vegetarier essen mein Essen auf".

Wenn Vegetarier dein Essen nicht aufessen, was meinst du, was sie dann essen? Tierfleisch, d.h., auch Drachenfleisch, dich.

Ich halte deine Äußerungen für sehr unüberlegt und kurzsichtig. Ich ziehe daraus Schlüsse über dich.

Wer andere Menschen mit einer Waffe bedroht, ist für mich kriminell.

Wer Geiselnahme und Bedrohung von Menschen unterstützt, für den habe ich keinerlei Verständnis.

[Checker]

.... glaubt mir das war nur ein harmloser anfang .... es wird alles noch schlimmer werden .... da brodelt sich etwas zusammen:icon_klarsch:

es grüßt der

checker

[ThomasF]

Zitat von wolliohne

Aachen:
Eine 46-jährige hat am Mittwoch zwei Mitarbeiter des Jobcenters Arge mit einer Waffe bedroht und als Geisel genommen. Verletzt wurde nach Angaben der Polizei niemand. Die Frau konnte nach zwei Stunden überwältigt werden. Das Gebäude sei geräumt worden.

Stand: 05.09.2007, 14:3

http://www.wdr.de/themen/kurzmeldung...obcenter.jhtml

... mich wundert eher, warum das nicht häufiger passiert.

[mercator]

Wer sorgt mal dafür, dass das richtig gebracht wird? Wer macht den nicht Arbeitslosen klar, dass hier böswillig, übelst und bewusst sanktioniert und mit der Existenz der Menschen umgegangen wird?

Tatsache ist, auch Dir sind die Hintergründe dieser Tat nicht bekannt, Du phantasierst mal wieder. Was Du unter dem Stichwort "Klartext" schreibst, ist Deine Interpretation der Dinge, die jeder faktischen Grundlage entbehrt. Offensichtlich bist Du nicht in der Lage, halbwegs sachliche Beiträge zu schreiben. Jedenfalls habe ich bisher noch keinen lesen können.

Mal angenommen, die Frau war/ist nicht "verrückt", dann kann es sich wohl wirklich nur um tiefe Verzweiflung handeln, die einen Menschen dazu treibt, mit einer Waffe in die ARGE zu spazieren. Verstehen könnte ich das dann irgendwie schon, wenn ich es auch nicht richtig finde.

[Atlantis]

Zitat von Schmarasit

was mich wundert, das noch niemand Amok gelaufen ist, lang dauerts nimmer, als Sachbearbeiter würd ich soooooo ganz langsam anfangen mir Gedanken zu machen, vorausgesetzt da ist noch ein Resthirn. Ach ja sie befolgen ja nur Befehle, hm woher kenn ich das bloss ?.

Zwei habe schon ihre leben verloren.
einer aus bremen und eine aus braunschweig.
der aus bremen hat sein kunde jahre lang mit schikane überzogen.
und die aus braunschweig war auch so ein stück sch.......
da stand der täter morgens in ihrem garten.

[Syndrom]

Tatsachen sind in diesem Fall wirklich sehr rar.

Ich habe eben in Netz recherchiert und außer dem bekannten Presse-Text keinerlei weiteren Berichte, Hintergründe, Motive oder sonst irgendwie verwertbare Informationen gefunden.

Über jeden kleineren Überfall oder Bankraub bekommt man wesentlich mehr Informationen, als über Angriffe auf die ARGEn.

Ich schätze, das ist von höherer Stelle so gewollt. Anders kann ich mir das nicht erklären!

Die wollen nicht, dass so etwas an die breite Öffentlichkeit kommt.
Vielleicht hat es die Leute nicht zu interessieren?
Vielleicht kommen sonst noch mehr "Kunden" der ARGEn auf so eine Idee?

Denn, wenn man es recht bedenkt:
Als verurteilter Straftäter hat man ein einfacheres und abgesicherteres Leben, als als H4-Empfänger. Die Bürgerrechte sind auch nicht wesentlich stärker beschnitten. Gesicherter Wohnraum. Feste Bezüge, um die man nicht an jedem Monatsende kämpfen muss. Ein Absehbares Ende der Haft. Ein paar Menschenrechte mehr... Also fast schon "freier" als "draußen"...

Zitat von mercator

Tatsache ist, auch Dir sind die Hintergründe dieser Tat nicht bekannt, Du phantasierst mal wieder. Was Du unter dem Stichwort "Klartext" schreibst, ist Deine Interpretation der Dinge, die jeder faktischen Grundlage entbehrt. Offensichtlich bist Du nicht in der Lage, halbwegs sachliche Beiträge zu schreiben. Jedenfalls habe ich bisher noch keinen lesen können.

Mal angenommen, die Frau war/ist nicht "verrückt", dann kann es sich wohl wirklich nur um tiefe Verzweiflung handeln, die einen Menschen dazu treibt, mit einer Waffe in die ARGE zu spazieren. Verstehen könnte ich das dann irgendwie schon, wenn ich es auch nicht richtig finde.

Mercator, du weißt ja immer alles!

Zitat von Syndrom

Tatsachen sind in diesem Fall wirklich sehr rar.

Ich habe eben in Netz recherchiert und außer dem bekannten Presse-Text keinerlei weiteren Berichte, Hintergründe, Motive oder sonst irgendwie verwertbare Informationen gefunden.

Über jeden kleineren Überfall oder Bankraub bekommt man wesentlich mehr Informationen, als über Angriffe auf die ARGEn.

Ich schätze, das ist von höherer Stelle so gewollt. Anders kann ich mir das nicht erklären!

Die wollen nicht, dass so etwas an die breite Öffentlichkeit kommt.
Vielleicht hat es die Leute nicht zu interessieren?
Vielleicht kommen sonst noch mehr "Kunden" der ARGEn auf so eine Idee?

Denn, wenn man es recht bedenkt:
Als verurteilter Straftäter hat man ein einfacheres und abgesicherteres Leben, als als H4-Empfänger. Die Bürgerrechte sind auch nicht wesentlich stärker beschnitten. Gesicherter Wohnraum. Feste Bezüge, um die man nicht an jedem Monatsende kämpfen muss. Ein Absehbares Ende der Haft. Ein paar Menschenrechte mehr... Also fast schon "freier" als "draußen"...

Ich sehe das so: Es soll nicht an die Öffentlichkeit. Es soll nicht der Eindruck vermittelt werden, dass Hartz IV-Empfänger unzufrieden und verzweifelt sind. Die Öffentlichkeit soll glauben: Unsere Regierung hat es geschafft, auch die wenigen Arbeitslosen zufriedenzustellen.

[Syndrom]

Ja, da simme ich Dir zu!

[redfly]

Den WDR kann man mittlerweile auch vergessen, denn wer solche Artikel schreibt, muss sich herbe Kritik gefallen lassen:

http://www.wdr.de/themen/politik/deu...yle=wirtschaft

In den Lokalnachrichten, z.b. Lokalzeit-Ruhr, wird immer öfters von unwichtigen Dingen berichtet, wie z.b. von einem Drill-Instructor am Baldeneysee. Es ist einfach nicht zufassen, Hartz-IV das Wunder aller Heilmittel, so sieht es jedenfalls der WDR. Bitte nicht lachen ...

[mercator]

Mercator, du weißt ja immer alles!

Eben nicht! Darum halte ich mich auch mit kruden Erklärungen zurück.

[Borgi]

Zitat mercator
Mal angenommen, die Frau war/ist nicht "verrückt", dann kann es sich wohl wirklich nur um tiefe Verzweiflung handeln, die einen Menschen dazu treibt, mit einer Waffe in die ARGE zu spazieren. Verstehen könnte ich das dann irgendwie schon, wenn ich es auch nicht richtig finde.

So sehe ich das auch.
Ich lese hier täglich irgendwelche Schikanen durch die ARGE oder dessen Handlanger. Ich kann fast jeden verstehen, der bei Kürzung der Bezüge wegen nicht nachvollziehbaren Sanktionen, einen Sachbearbeiter "Piep-Edit-Piep".


• Es gibt Menschen, die lassen sich alles gefallen und bedanken sich dafür am leben gelassen worden zu sein. Die gehören zumeist dem Sternzeichen Waage an.
• Dann gibt es welche, die werden sofort laut und aggressiv. Könnten Fische, Steinböcke und Stiere sein.
• Am schlimmsten sind diejenigen, die sich eine gewisse Zeit etwas gefallen lassen und dann völlig ausrasten. Dazu zähle ich diese 46-jährige Frau nicht. Der Einsatz einer Waffe wäre zwingend gewesen und mit wesentlich mehr Nachdruck. Das Geld hätte eine nebensächliche Rolle eingenommen und die Rache stände im Vordergrund. Dazu zählt der Skorpion.
• Es gibt auch welche, die versuchen stets die Ruhe zu bewahren. Im richtigen Augenblick wird wohl überlegt und gezielt zurück geschlagen. Alles wird diskutiert und schriftlich abgehandelt. Eine Gefahr für jeden Sachbearbeiter. Könnte auch ein Skorpion sein.

Na gut, es gibt da noch ein paar Grautöne …. Welche Methode die Richtige ist vermag ich nicht zu schreiben. Ich bin jedenfalls im Sternzeichen des Skorpions geboren.

[Hutter]

Die Diskussion driftet wirklich ab, finde ich.

Mal ganz abgesehen davon, daß hier wieder Unterstellungen in Richtung von Journalisten erfolgen ("...das soll nicht bekannt werden..."). Sorry, aber das ist Quatsch. Was ist denn großartig passiert? Eine Frau hat mit einer Waffe (das kann eine Pistole sein, aber das halte ich für eher zweifelhaft, es kann auch ein WMF-Messer gewesen sein) Sachbearbeiter als Geiseln genommen. Ja, toll. Was soll das werden? Die Titelseite der BILD von morgen?

Ich finde auch die Schadenfreude, die den Opfern gegenüber deutlich gemacht wird, reichlich daneben. Verständlich ist die Schadenfreude, aber daneben.

Fazit: Ein Vorfall, der alles mögliche als Ursache haben kann. Es muß nicht zwingend ein Protest gegen Hartz-IV sein.

... und das mit der Waffe habe ich noch übersehen. Der Klartext für die noch-Arbeitenden lautet: Es war eine Pistole.

[ThomasF]

Zitat von mercator

Tatsache ist, auch Dir sind die Hintergründe dieser Tat nicht bekannt, Du phantasierst mal wieder. Was Du unter dem Stichwort "Klartext" schreibst, ist Deine Interpretation der Dinge, die jeder faktischen Grundlage entbehrt. Offensichtlich bist Du nicht in der Lage, halbwegs sachliche Beiträge zu schreiben. Jedenfalls habe ich bisher noch keinen lesen können.

Mal angenommen, die Frau war/ist nicht "verrückt", dann kann es sich wohl wirklich nur um tiefe Verzweiflung handeln, die einen Menschen dazu treibt, mit einer Waffe in die ARGE zu spazieren. Verstehen könnte ich das dann irgendwie schon, wenn ich es auch nicht richtig finde.

Hallo mercator,

das von dir angeführte Zitat stammte nicht von mir. Dennoch gehe ich davon aus, daß dein Vorwurf auch mich meint.

Du relativierst auf eine Art die alles entschuldigen könnte. Damit machst du die Opfer zu Tätern, machst Gegenwehr zu Angriffen.
Es spielt schlichtweg keine Rolle ob die Dame krank, verrückt, unter Drogen, oder ganz vernünftig war. Es spielt auch keine Rolle ob sie zur Waffe gegriffen hat weil sie beleidigt wurde, oder ausgelacht, oder falsch behandelt, oder weil ihr die Farbe der Krawatte des SB nicht gefallen hat. Das sind/wären alles nur oberflächliche Auslöser die als Symptom anzusehen sind. Umstände, die bei jedem anderen anders ausfallen können.
Die zugrunde liegende Probleme, und der Grund warum die ARGE für einen Amoklauf gewählt wurde, sind anderer Natur. Es wurde per Gesetz beschlossen, daß wir in die ALV einzahlen sollen, aber nichts herausbekommen dürfen. Es wurde per Gesetz beschlossen, daß Arbeitslose auf einen guten Teil ihrer Rechte verzichten sollen. Und es wurde per Gesetz beschlossen, daß Grundgesetzverstöße rechtens seien. Die Folge ist ein Repressalienapparat der per Gesetz im Recht ist, selbst wenn er im Unrecht ist. Und eine Rechtlosigkeit der Arbeitslosen, selbst wenn sie im Recht sein sollten. Im 3. Reich nannte man diese willkürliche Legitimierung einiger weniger zum Nachteil aller anderen, das Ermächtigungsgesetz. Und die Ermächtigten haben ihre Ermächtigung rücksichtslos von Vasallen durchdrücken lassen.
Heute finden wir ähnliches in der BRD. Da darf man sich nicht über Gegenwehr wundern. Manche beschreiten den rechtlichen Weg, andere den individuellen.
Wären die Deutschen nicht von der Erziehung her träge, botmäßig und unterwürfig, dann hätte es schon vor Jahren Tumulte anstelle der Montagsdemos gegeben. So müssen wir uns einfach etwas gedulden. Täglich wird den Arbeitslosen Frust eingehämmert. Täglich kommt der Moment des gewaltsamen Durchbruchs dieses Frustes näher.
Speyer zeigte den Extremfall wie es ausgeht, wenn man die Hilfe des Staates braucht; aber sie nicht selbst holen kann.
Und Aachen zeigt uns den Extremfall wie man sich gegen den Staat wehrt. Wobei es nur eine Frage der Zeit ist, bis dieser Extremfall zur Regel wird.

[Avensis]

Es gibt Menschen, die lassen sich alles gefallen und bedanken sich dafür am leben gelassen worden zu sein. Die gehören zumeist dem Sternzeichen Waage an.

Ich bin auch Waage und lass mir nicht alles gefallen im gegenteil
Du schaust wohl zuviel in die Karten

[roxy_music]

Wenn ich die Beiträge hier so lese, frage ich mal in die Runde, ob nun die SB's zu Freiwild erklärt werden sollen bzw. jede gewalttätige "Aktion" mit dem größtmöglichen Verständnis begegnet werden soll.

[mercator]

das von dir angeführte Zitat stammte nicht von mir. Dennoch gehe ich davon aus, daß dein Vorwurf auch mich meint.

Nö. Was hast Du bis zu meinem Posting zu diesem Thema geschrieben? Ich sehe nur ein kurzes Statement, in dem steht, Du wunderst dich, das sowas nicht öfter passiert. Habe ich was übersehen?

Du relativierst auf eine Art die alles entschuldigen könnte. Damit machst du die Opfer zu Tätern, machst Gegenwehr zu Angriffen.

Ich mache weder aus Opfern Täter, noch relativiere ich, noch mache ich aus Gegenwehr Angriffe.

Was den Rest Deines Beitrags angeht, da gebe ich Dir grundsätzlich recht. Bis auf die Sache mit dem Grundgesetzverstoß, denn so offensichtlich, wie Du das hier darstellst, ist das leider nicht. Die Artikel im GG sind bewußt sehr allgemein gehalten und die präzise Ausformulierung der Gesetze liegt dann bei den Regierungen. Der Spielraum, den das GG läßt, ist recht groß und wird derzeit bis an die Grenze des Erträglichen (und erlaubten!) und teilweise darüber hinaus ausgenutzt. Das zeigt die steigende Zahl von Verfassungsbeschwerden. Aber wenn beispielsweise das SGB II so verfassungswidrig wäre, dann hätte man es, zumindest in Teilen, längst kassiert.

Aber wenn beispielsweise das SGB II so verfassungswidrig wäre, dann hätte man es, zumindest in Teilen, längst kassiert.

Vielleicht nicht einmal das SGB. Aber dessen Missbrauch zu Lasten derer, denen es Rechte und Pflichten gewähren soll, und dem GG dienen SOLLTE:

Artikel 20 (3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.



Mann, sind selbst hier viele immer noch Träumer.


Emily

[waldau]

Zitat von roxy_music

Wenn ich die Beiträge hier so lese, frage ich mal in die Runde, ob nun die SB's zu Freiwild erklärt werden sollen bzw. jede gewalttätige "Aktion" mit dem größtmöglichen Verständnis begegnet werden soll.

Ja solche ähnliche Fragen stelle ich mir auch schon öfters

Ich frage mich wirklich langsam, auch wenn man diesen Thread liest
http://www.elo-forum.org/showthread.php?t=15900
ob MANCHE vor dem Einloggen den evtl. normalen Verstand (wenn überhaupt vorhanden) AUSSEN vor lassen

Hass macht Blind - politscher Hass führt sehr oft zum Terror !!

Was ich hier unter "Klartext" gemeint habe, ist womöglich falsch verstanden worden. Unter "Klartext" verstehe ich das, was die Leute unter diesem Artikel jetzt klar verstehen werden. Wer nicht von Arbeitslosigkeit betoffen ist und das Spiel der ARGE nicht kennt, liest aus dem Artikel des WDR folgendes heraus:

"Geiselnahme in Aachener Jobcenter unblutig beendet
In Aachen hat am Mittwoch eine 46-Jährige Frau zwei Mitarbeiter des Jobcenters mit einer Pistole bedroht und als Geisel genommen. Diese böse Frau hat lauter Geld gefordert, das ihr nicht zustand. Die hat gewusst, wo in Deutschland das Geld zu holen ist; schließlich überfiel sie ja nicht die Bank! Diese bösen Arbeitslosen, die halten immer die Hand auf und haben vergessen, dass das Schlaraffenland-Zeitalter in Deutschand vorbei ist! Nichts tun und einfach kassieren! Typisch Arbeitslose!

Es wurde zwar niemand verletzt. Die Frau wurde nach zwei Stunden überwältigt und der Polizei übergeben. Die Frau war verrückt, ganz einfach nur verrückt. Wie konnte sie glauben, dass man ihr Geld gibt, das ihr nicht zusteht. Sogar ein Mitarbeiter konnte die Frau überwältigen! Die muss in die Psychiatrie! Einfach so, nur verrückt geworden.

Die armen ARGE-Mitarbeiter! Die stehen doch jetzt unter Schock, weil das so überraschend kam! Na wenigstens bekommen sie noch den halben Tag frei dafür!"

Dass das eine Verzweiflungstat ist, kann aus dem Originaltext nicht herausgelesen werden! Das hört sich tatsächlich wie die Tat einer Kriminellen oder Verrückten an. Dass die Waffe wahrscheinlich nicht einmal eine Pistole, sondern nur ein Messer oder vielleich sogar nur eine Rasierklinge war, wurde sogar hier im Forum falsch verstanden! Was hat dann erst die Bevölkerung verstanden?

Da unsere Regierung nicht zugibt, dass es so viele Arbeitslose gibt und dass es Armut gibt, war der Regierung und den Blockflötenmedien diese Tat ein Dorn im Auge. Deshalb wird das wohl kaum groß gebracht werden und der Artikel ist meines Erachtens richtig so geschrieben, um falsch verstanden zu werden, nämlich als "die Tat einer Verrückten oder Kriminellen".
Ich unterstelle den Medien Verdrehung der Tatsachen.


Wer sorgt mal dafür, dass das richtig gebracht wird? Wer macht den nicht Arbeitslosen klar, dass hier böswillig, übelst und bewusst sanktioniert und mit der Existenz der Menschen umgegangen wird? Wer bringt hervor, dass das eine Verzweiflungstat ist? Wer bringt hervor, dass sich so etwas in dieser Form und noch viel schlimmer wiederholen wird, wenn sich nichts ändert?

[mostes]

Manchmal wehrt sich die Eiche, an der sich die Sau reibt.

Das kann man bedauern - liegt aber aber wohl im Rahmen möglicher menschlicher Verhaltensweisen.

Unserer Politik ist das egal - da gibt es den Personenschützer.

Es wurden schon Ehegatten, Richter, Prominente usw. erschossen.

Das ist halt eine weitere Facette unserer Gesellschaft - mich wundern solche Ereignisse überhaupt nicht. Diese Richtung wird durch die politisch gewollten Umstände eben befördert.

Zitat von mercator

Tatsache ist, auch Dir sind die Hintergründe dieser Tat nicht bekannt, Du phantasierst mal wieder. Was Du unter dem Stichwort "Klartext" schreibst, ist Deine Interpretation der Dinge, die jeder faktischen Grundlage entbehrt. Offensichtlich bist Du nicht in der Lage, halbwegs sachliche Beiträge zu schreiben. Jedenfalls habe ich bisher noch keinen lesen können.

Mal angenommen, die Frau war/ist nicht "verrückt", dann kann es sich wohl wirklich nur um tiefe Verzweiflung handeln, die einen Menschen dazu treibt, mit einer Waffe in die ARGE zu spazieren. Verstehen könnte ich das dann irgendwie schon, wenn ich es auch nicht richtig finde.

Das hört sich aber tatsächlich an, als wüsstest du alles: Dass mir die Hintergründe der Tat nicht bekannt sind, dass ich phantasiere, dass ich als "Klartext" meine Interpretation sehe, dass sie jeder faktischen Grundlage entbehren, dass ich nicht in der Lage bin, halbwegs sachliche Beiträge zu schreiben. Und dann behauptest du, du wüsstest nicht alles? Du widersprichst dich.

Und vergiss unsere Wette mit der Bankenkrise nicht! Da wusstest du ja auch alles besser!

[mercator]

Das hört sich aber tatsächlich an, als wüsstest du alles: Dass mir die Hintergründe der Tat nicht bekannt sind, dass ich phantasiere, dass ich als "Klartext" meine Interpretation sehe, dass sie jeder faktischen Grundlage entbehren, dass ich nicht in der Lage bin, halbwegs sachliche Beiträge zu schreiben.

DAS weiß ich auch. Kann ja auch jeder nachvollziehen, der Deine Beiträge liest. Auf Deine angeblichen Zusammenhänge von Placebo-Effekten und der Quantentheorie muß ich wohl nicht noch hinweisen.

Was diesen Fall angeht: da weiß ich nicht mehr, als der Presse zu entnehmen ist, und das ist ziemlich dürftig. Alles, was Du dazugedichtet hast, ist ein Produkt Deiner blühenden, mitunter seltsamen Phantasie. Es sei denn, Du hast geheime Quellen. Irgendwas übersinnliches? Kannst Du aus Hühnerknochen lesen?

Und vergiss unsere Wette mit der Bankenkrise nicht!

Schade, das es noch so lange dauert.

[Debra]

Zitat von Rotkäppchen

Was ich hier unter "Klartext" gemeint habe, ist womöglich falsch verstanden worden. Unter "Klartext" verstehe ich das, was die Leute unter diesem Artikel jetzt klar verstehen werden.

Ich habe Dich genauso verstanden, wie Du das meintest, nämlich was die Normalbürger denken werden, wenn sie so eine Pressemeldung lesen.

Zitat von mercator

DAS weiß ich auch. Kann ja auch jeder nachvollziehen, der Deine Beiträge liest. Auf Deine angeblichen Zusammenhänge von Placebo-Effekten und der Quantentheorie muß ich wohl nicht noch hinweisen.

Was diesen Fall angeht: da weiß ich nicht mehr, als der Presse zu entnehmen ist, und das ist ziemlich dürftig. Alles, was Du dazugedichtet hast, ist ein Produkt Deiner blühenden, mitunter seltsamen Phantasie. Es sei denn, Du hast geheime Quellen. Irgendwas übersinnliches? Kannst Du aus Hühnerknochen lesen?



Schade, das es noch so lange dauert.

Mercator, du und einige andere versauen uns jede Diskussion. Einerseits halte ich es für richtig, dass hier jeder Zugriff auf das Forum hat, anderseits ist es verschwendete Zeit hier vernünftig etwas zu schreiben. Dummschwätzer, Besserwisser, Pöbel, Uneinsichtige, verderben mir den Spaß. Ich habe mir schon so manches mal überlegt, hier nie wieder reinzuschauen.

[Silvia V]

Dummschwätzer, Besserwisser, Pöbel, Uneinsichtige, verderben mir den Spaß. Ich habe mir schon so manches mal überlegt, hier nie wieder reinzuschauen.

Diese Aussage ist sehr subjektiv,denn dabei kommt es immer auf die Sichtweise an.
In meinen schlimmsten Hartz IV-Zeiten war ich so manchmal froh,das ich keinen
Zugriff zu derartigen Waffen hatte,zumal ich gelernt habe,wie man damit umgeht.
Aber mein gesunder Menschenverstand hat mir gesagt...das ist ganz sicher keine
Lösung.
Ist jemand uneinsichtig,nur weil er Gewalt nicht als das probate Mittel ansieht?
Überlege Dir mal,wenn Du hier als Pöbel bezeichnest!
Mir ist auch nicht so richtig klar,warum du hier Spaß haben willst......daran das jemand eine Geiselnahme versucht und sich selbst damit ins "Aus" schiesst,doch ganz sicher nicht??

Es ist schlimm,das Menschen derartig in die Enge getrieben werden....aber eine derartige Reaktion darauf,sollte man nicht noch hochjubeln.

Zitat von Silvia V

Diese Aussage ist sehr subjektiv,denn dabei kommt es immer auf die Sichtweise an.

Was meinst du mit einer "subjektiven Aussage"?




In meinen schlimmsten Hartz IV-Zeiten war ich so manchmal froh,das ich keinen Zugriff zu derartigen Waffen hatte,zumal ich gelernt habe,wie man damit umgeht. Aber mein gesunder Menschenverstand hat mir gesagt...das ist ganz sicher keine Lösung. Ist jemand uneinsichtig,nur weil er Gewalt nicht als das probate Mittel ansieht?

Wie kommst du darauf, dass ich Gewalt befürworte? Die Uneinsichtigkeit betraf auch gar nicht dieses Thread. Die Pöbelei auch nicht. Das ist mir aber schon alles in diesem Forum widerfahren und meine Aussage von soeben war ein frustrierte Aussage über so einiges, das ich hier im Forum über mich ergehen lassen musste. In diesem Thread ist mir die Dummschwätzerei und die Besserwisserei begegnet. Darüber ärgert man sich; wer tut sich das schon gerne an?



Überlege Dir mal,wenn Du hier als Pöbel bezeichnest!

Als "angepöbelt" kann ich dir gerne ein paar links setzen. Die wirst du gar nicht lesen wollen. Oder hast du dich als Pöbel angesprochen gefühlt? Damit hatte ich andere gemeint.

Übrigens: Meine Aussagen sind sehr gut überlegt. Ich habe den Eindruck, du hast dich mit irgend etwas persönlich angesprochen gefühlt. Was war es denn?



Mir ist auch nicht so richtig klar,warum du hier Spaß haben willst......daran das jemand eine Geiselnahme versucht und sich selbst damit ins "Aus" schiesst,doch ganz sicher nicht??

"Spaß" in dem Sinne "Ich muss hier gerne posten, sonst erspare ich mir das", und nicht im Sinne "Hier komme ich in einen Comic-Film". Ich ärgere mich nun mal, wenn man mich beleidigt, da vergeht mir gründlich der "Spaß".



Es ist schlimm,das Menschen derartig in die Enge getrieben werden....aber eine derartige Reaktion darauf,sollte man nicht noch hochjubeln.

Wie kommst du denn darauf, dass ich das hochjubel?

x

[Heiko1961]

Ich befürworte solche Aktionen nicht, aber ich denke, es wird nicht die Letzte gewesen sein. So langsam liegen die Nerven blank. Das es aber auch anders geht, habe ich schon erfahren und es hier auch schon erwähnt.

[Martin Behrsing]

Aachen (pr-sozial/ots) In Aachen hat am Mittwoch eine 46-Jährige zwei Mitarbeiter der Hartz IV-Behörde mit einer Waffe bedroht und als Geisel genommen. Nachdem die Tatverdächtige zusammen mit einem Begleiter das Büro eines Sachbearbeiters betreten hatte, bedrohte sie ihn und eine weitere Mitarbeiterin mit vorgehaltener Waffe. Die zur Hilfe gerufenen Polizeibeamten brachten weitere Mitarbeiter der ARGE in Sicherheit und evakuierten das Gebäude.

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