Aachen:Geiselnahme in Jobcenter unblutig beendet

[Debra]

Bahahaha.

Ne, das kann ich auch nicht glauben. 1200 Übergriffe? Wann soll das denn gewesen sein? 1200 Rechtsbrüche auf Seiten der ARGE, das käme eher hin.

[Ralf Hagelstein]

Warum glaubt Ihr mir nicht, Debra und Nimschö? ...

Steht alles in der Zeitung...

Über die Anzahl der Rechtsbrüche durch die ARGEn MitarbeiterInnen habe ich leider keine hamburgweite Angaben. Auch das hiesiege Sozialgericht hält sich damit zurück, ebenso, komischerweise die Rechtsabteilung der ARGE im Wiesendamm. Würde ich meine persönliche Erfahrung auf alle über 200.000 BezieherInnen von ALG-II Leistungen interpolieren, käme ich auf, ach, lassen wir das lieber, dann wird die Zahl ja 7 stellig....

So gefährlich leben Beamte
FRANK RESCHREITER

...
Angesichts der Welle der Gewalt geht bei vielen der rund 1750 Arge-Beschäftigten die Angst um. "Pöbeleien und teilweise sogar Handgreiflichkeiten gegen unsere Mitarbeiter kommen leider immer wieder vor", räumt Arge-Sprecher René Tollkühn ein. Eine Sachbearbeiterin musste sich sogar versetzen lassen, nachdem ein Mann ausgerastet war und ihr einen wuchtigen Faustschlag ins Gesicht verpasst hatte. Aber auch außerhalb des Job-Centers können sich viele Arge-Mitarbeiter nicht sicher fühlen. Da wurden schon Reifen am Auto zerstochen oder Beschäftigten auf ihrem Weg zum Dienst nachgestellt. Mittlerweile sind in einigen Job-Centern bereits Sicherheitsdienste im Einsatz, bestätigt Arge-Sprecher Tollkühn.

Quelle: Mopo online

Hartz IV ist weder menschenverachtend noch ein Verstoß gegen das Völkerrecht, die Betroffenen verstehen bloß die Notwendigkeit des behördlichen Handelns nicht richtig.

Die Mitarbeiter in den ARGEN handeln auch immer rechtmäßig, was ja durch die stetig ansteigende Anzahl von Klagen vor den Sozialgerichten belegt ist. 75 % aller Bescheide sind falsch, konstatierte der Bundesrechnungshof. Daher ist es natürlich nur möglich, die Bediensteten mit noch mehr Bewachungspersonal vor den ihrer Menschenwürde beraubten Kunden zu beschützen.

Die Behörde handelt immer richtig.

„Und wenn alle anderen die von der Partei verbreitete Lüge glauben –
wenn alle Aufzeichnungen gleich lauteten -,
dann ging die Lüge in die Geschichte ein und wurde Wahrheit“
George Orwell, 1984

[Hartzer Knaller]

"Ich bin ja ein Freund des Differenzierens, daher: Ist ein SB nett und hilfsbereit, bin ich freundlich und kooperativ, ist ein SB aber zu mir überheblich und restriktiv, dann schrumpft die RAF neben mir zu einem Kindergartenausflug..."


Dazu, geborgt von Schmarasit:

"Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr des Faschisten in der Maske des Faschisten, sondern vor dessen Rückkehr in der Maske des Demokraten."

Adorno

[waltermännchen]

Guten Tag zusammen,

erlaubt, daß ich mich in die z.T. recht abstruse geführte Diskussion einmische und das Ganze aus meiner unmaßgeblichen Sicht beurteile!

Ich bin 53 Jahre alt, seit 5,5 Jahren aus dem Arbeitsprozeß heraus (Mobbingopfer). Seit dem 18.01.2006 bin ich zuammen mit meiner Familie (Ehegattin, 47, 2 Töchter, 23 und 19, sowie einer Enkelin, 10 Monate) Hartz-IV-Opfer. Parkinson und Diabetes quälen mich zusätzlich; die 12 tgl. einzunehmenden und notwendigen Medikamente haben mich auf 130 kg (bei 1,84m) anschwellen lassen. Seit dem 01.05.2006 bin ich Frührentner mit € 634,16 Rente mtl. wg. voller Erwerbsminderung. Da letztere neben Kindergeld und Unterhaltsvorschuß voll auf Hartz IV angerechnet wird, bekommen wir Stramme € 9,66 AlG II/Monat. Zusätzlich putzt, wäscht und kocht meine Gattin noch für € 400/M.; davon werden "nur" € 240 angerechnet. Eine kriminelle Anverwandte der Ehefrau macht uns in der zuständigen ARGE das Leben schwer (Rückforderungsbescheide über Tausnde € AlG LL ohne den entsprechenden Aufhebungsbescheid usw.). Sie ist als Beamtin des Gehobenen Dienstes unanfechtbar.

Warum ich Euch mein Privatleben so offen präsentiere?? Nun, nur um zu demonstrieren, daß auch uns nichts unmenschliches fremd ist!! Selbstverständlich ist Hartz IV ein Verbrechen an der menschheit; "offener Strafvollzug", wie es Deiter Althaus treffend formuliert; folgerichtig nach einem verurteilten Verbrecher benannt!!!

Dennoch: Verbrechen ahndet man als zivilisierter Bürger nicht mit Verbrechen! Und die Mitarbeiter der ARGEn haben Hartz IV nicht erlassen; sie tun nur das, wozu ihr Dienstvertrag sie verpflichtet! Schießt man auf sie, trifft man im wahrsten Wortsinn die Falschen!

Man sollte endlich den Mut haben, das zu thematisieren, was die eigentliche Ursache dieses Verbrechens darstellt: die vielfältigen sozialen Ungerechtigkeiten des Beamtentums gegenüber den Normalsterblichen!!!! An vorderster Stelle ist hier anzuprangern, daß ein dt. Beamter keinen Cent/Pfennig für seine Altersrente zahlen muß! Er bekommt 75% seines letzten Bruttogehaltes als Pension, dier wohl ermäßigt lohnversteuern muß. Aber das, was übrigbleibt, läßt sich gut ertragen! Beisp.: Ein Studiendirektor geht als A15-Empfänger mit ca. € 5.500 als letztem Gehalt in Pension. Rechnet selber aus, was dem den Lebensabend versüßt... Wann wird diese schlimmste schlimmste aller Ungerechtigkeiten endlich abgeschafft??!! Der Staat weiß nämlich nicht mehr, wie er die Pensionslast seiner "umgebetteten" Beamten bewältigen soll!

Wenn man einen AlG-Empfänger kraft Gesetz von einem Tag zum anderen quasi auf null herunterfahren kann, sollte einem Beamten ebenso schnell zumutbar sein, das zu tun, was die arbeitende Bevölkerung jahrzehntelang machen mußte - kraft Gesetz!!!

Eben diese Thematik wird bewußt totgeschwiegen und von keinen Christiansens, Maischbergers, Illners, Beckmans, Kerners....aufgegriffen. Warum....

Denkt mal drüber nach, bevor Ihr auf Unschuldige schießt - auch wenn es selber Beamte sind!

[Silvia V]

Dennoch: Verbrechen ahndet man als zivilisierter Bürger nicht mit Verbrechen! Und die Mitarbeiter der ARGEn haben Hartz IV nicht erlassen; sie tun nur das, wozu ihr Dienstvertrag sie verpflichtet! Schießt man auf sie, trifft man im wahrsten Wortsinn die Falschen!

Dem stimme ich mit Einschränkungen zu.......auch wenn die Mitarbeiter nur als" Erfüllungsgehilfe" tätig sind,haben diese einen Ermessenspielraum.....sie sollten Mensch bleiben und sich auch so benehmen.

Ich reagiere ein wenig empfindlich, wenn mir jemand unterstellt, ich würde nicht nachdenken. Passiert mir schon zum 2. Mal in diesem Thread. Ich habe nämlich gelernt, nicht oberflächlich zu leben und suche die Ursache allen Übels erst bei mir.

Diese Meinung teile ich nur zum Teil. Der Beamte muss ein unmenschliches Gesetz duchsetzen, das die Regierung, die vom Volk gewählt wurde, eingeführt hat und die darauffolgende Regierung, die ebenfalls vom Volk gewählt wurde, nicht ändern will. Die Ursache liegt tatsächlich bei dem Wähler. Zurück zum Beamten: Der Beamte gibt sich aber für ein schlecht gemachtes Gesetz her. Wie "Hitlers Helfer". Die wurden danach auch alle verurteilt.

Der Beamte hat sich seinen Job selbst ausgesucht. In Zeiten von hoher Arbeitslosigkeit ist er auch auf seinen Job angewiesen und kann ihn nicht so einfach wechseln wie bestimmte Hosen. Das sollte man ihm auch verzeihen. Dass er inkompetent ist, auch, denn schließlich hat er sich ja nicht selbst ausgebildet.

Ein Beamter ist unbeliebt, weil er seine Machtposition ausnutzt. Zugegeben: Wir können wohl alle nicht richtig mit Macht umgehen, der eine besser, der andere alles andere als gut. Kann ein Beamter aber nicht mit Macht umgehen, erniedrigt er jemand, der auf ihn angewiesen, hat er es immer wieder nötig zu zeigen, dass er am längeren Hebel sitzt, schickaniert er, bringt er die Leute zur Verzweiflung, spielt er mit deren Existenz, hat er kein Verständnis und kein Gewissen, dann ist er für diese Stelle überhaupt nicht geeignet. Auch die Arbeitsqualität lässt sehr zu wünschen übrig. Bei jeder Stelle in der privaten Industrie wird bei so einer Leistung abgemahnt, nur bei unserem Staat nicht.

Sicher mag das ein Fehler "von oben" sein. Wer hat denn diese Leute da hingesetzt. Es kann aber von mir keiner verlangen, dass ich Verständnis für Machtmissbrauch, Arroganz, Erniedrigung und schlechte Arbeitsleistung habe.

[ThomasF]

gute zwei- bis fünftausend Eineurojobs!

Hinter jeden Angestellten der ARGEn gehören ein oder zwei Arbeitslose gestellt die ihn vor Arbeitslosen beschützen. :-)

Ansonten: danke für den Link/Bericht. Über die (fehlende) Akzeptanz der ARGEn wird viel zu wenig berichtet.

[Ralf Hagelstein]

ThomasF,

in Hamburg haben wir rund 10.000 Ein-Euro-ZwangsarbeiterInnen.
Verwaltet von der stadteigenen ZwangsarbeiterInnenVermittlungsagentur "Hamburger Arbeit" (HAB)

[Sofakissen]

Marionetten tötet man nicht, ... die sind doch schon tot.

Die Marionettenspieler sind es die die Fäden ziehen.

Aber das geht mir alles zu langsam:
Wo sind die 420 RS (aktuelle Petition)?
Wo sind die 500 RS (wurde/wird auch gefordert )?
Wo ist das bedingungslose Grundeinkommen ?
Warum existiert der deutsche Armutsverwaltungsapparat noch ?
Lieben die Deutschen ihre Bürokratie ?

Macht Schluss mit den ARGEN, es ist nicht mehr menschlich !!!!!

[Ralf Hagelstein]

@Redaktion

Vielleicht mal zusammenführen? Aachen:Geiselnahme in Jobcenter unblutig beendet

[mcbarnie]

Zitat von Debra

Also, ich nicht. Nur noch mehr Schikanen. In Form von "Dazwischenfunken" der SB in meine laufenden Bewerbungen.

Ich habe bisher nur Glück gehabt,es ist mir wohl bewusst das sich daß sehr schnell ändern kann. Wie du richtigerweise sagst, ist es entscheidend was man für einen Typ von SB bekommt. Von meinem ersten SB habe ich monatelang nichts gehört, weil er krank war. Nun habe ich vor 4 Wochen einen neuen bekommen, der bisher ganz in Ordnung war.

Leider wird bei uns wieder in den Argen umstruktiert und ab 25.9. ist eine neu eingerichtete Arge für mich zuständig und gibt es wieder neue Ansprechpartner. Da bin ich mal gespannt was da auf mich zukommt, zumal ich noch nicht weis, wer es ist und wie ich sie per Telefon/Fax erreichen kann.

[Anselm Querolant]

Zitat von Silvia V

Dem stimme ich mit Einschränkungen zu.......auch wenn die Mitarbeiter nur als" Erfüllungsgehilfe" tätig sind,haben diese einen Ermessenspielraum.....sie sollten Mensch bleiben und sich auch so benehmen.

Ebenso haben diese "Erfüllungsgehilfen" auch noch ein leichtes Verständnisproblem wodurch sie zu Tätern mutieren.
Immer wieder sehen diese "Erfüllungsgehilfen" z. B. eine EGV, also einen Vertrag zur Wiedereingliederung zwischen den beiden daran Beteiligten, als einseitig auszugebenden Wiedereingliederungsbefehl, den der eine stellt (ArGe) und der andere(HE) zu befolgen hat. Ähnlich geht es bei den Leistungsgewährungen zu. Wen es da noch wundert, dass HEs je nach deren Möglichkeiten zuletzt ausflippen, der sollte mehrfach das Gefühl erfahren "dürfen" das man bekommt, wenn man immer wieder kurz vor dem Einschlafen aus dem Bett geworfen wird, nur um dann umgehend wieder ins Bett gescheucht zu werden.

Gruß, Anselm

[esclavo]

So, hiermit äußere ich ebenfalls mein ausdrückliches Verständnis für den Vorfall und harre der Dinge die da jetzt kommen!

esclavo

[Papa Bär]

Zitat von mostes

Chevvre,

mal von der Definition des Gewaltbegriffs ausgehend,

Wo liegt der Unterschied, ob z.B. ein SB rechtswidrig die Unterstützung und damit Nahrung und Unterkunft entzieht und dem Vorhalten einer Knarre durch einen sog. Kunden ?

Beides ist Gewalt gleicher Intensität - nur mit unterschiedlichen Gewaltmitteln.

Die drohende Konsequenz für den Adressaten der Gewalt ist nämlich dieselbe :
Vernichtung der physischen Existenz.

Der SB hat allerding den Verwaltungsapparat im Rücken, der " Kunde " das Strafgesetzbuch.

Jedem sei ein angenehmes Leben gegönnt. Allerdings vom Deliquenten zu verlangen, er habe den Gang zum Galgen ordentlich und geräuschlos zu tun, schließlich stehe auch der Ruf der Erwerbslosen auf dem Spiel, ist schon amüsant...

Einer der, imho, gehaltvollsten Beiträge dieses Threads. Und dies vorallem, weil er den Nagel auf den Kopf trifft. Als Strafverteidiger würde ich genau so mein Plädoyer aufziehen. Ohne die genauen Hintergründe der Tat zu kennen, denke ich dennoch, hier eine eigene Meinung darstellen zudürfen.

Die Kundin hat Geld oder Lebensmittelgutscheine gefordert. Selbst im ungünstigsten Fall, einer selbstverschuldeten Sanktionierung, stand ihr letzteres zu...
Wurde ihr das vorenthalten und offenbar so lange und nachhaltig verwehrt, dass sie zu derartigen Mitteln greift ist dass Ausdruck mangelnder sittlicher Reife des zuständigen bzw. hier handelnden SB.
Hier kann sich niemand hinter unzulänglicher Rechtsnormative verstecken, wie es der Personaldozent der Stadt Aachen versucht darzustellen. Hier sind fachlich versierte und ethisch hochanständige Menschen gefragt, die wissen, was Ausüben eines pflichtgemäßen Ermessens wirklich bedeutet.
Aber das was jeden Tag, quer durch diese Republik in deutschen (ARGE-) Amtsstuben passiert, hat zunehmend nichts mit Pflichtgemäßen Ermessen zu tun, dass ist immer öfter reine Willkür.
Insoweit wunderts mich auch, zu welcher Leidensfähigkeit die breite Masse der Betroffenen bereit ist.
Ich verurteile jede Form der physischen und psychischen Gewalt, da so noch nie nachhaltige Lösungen erzielt wurden.
Deswegen kann ich das Vorgehen der Kundin in Aachen nicht gut heißen, aber andereseits auch nicht alles seitens der Arbeitslosenindustrie unwidersprochen hinnehmen.

Grüße vom Papa Bär

[Anselm Querolant]

Zitat von Papa Bär

...
Die Kundin hat Geld oder Lebensmittelgutscheine gefordert. Selbst im ungünstigsten Fall, einer selbstverschuldeten Sanktionierung, stand ihr letzteres zu...
Wurde ihr das vorenthalten und offenbar so lange und nachhaltig verwehrt, dass sie zu derartigen Mitteln greift ist dass Ausdruck mangelnder sittlicher Reife des zuständigen bzw. hier handelnden SB.
Hier kann sich niemand hinter unzulänglicher Rechtsnormative verstecken, wie es der Personaldozent der Stadt Aachen versucht darzustellen. Hier sind fachlich versierte und ethisch hochanständige Menschen gefragt, die wissen, was Ausüben eines pflichtgemäßen Ermessens wirklich bedeutet.
Aber das was jeden Tag, quer durch diese Republik in deutschen (ARGE-) Amtsstuben passiert, hat zunehmend nichts mit Pflichtgemäßen Ermessen zu tun, dass ist immer öfter reine Willkür.

...
Deswegen kann ich das Vorgehen der Kundin in Aachen nicht gut heißen, aber andereseits auch nicht alles seitens der Arbeitslosenindustrie unwidersprochen hinnehmen.

Grüße vom Papa Bär

Das unterschreibe ich sofort! Du triffst den Nagel auf den Kopf.

@lle

Ich bin einfach zu "Faul" dem verbalen Kanonier (Mitglied der Trägerversammlung der ARGE und Personaldezernent der Stadt Aachen) der ArGe Aachen eine Merkbefreiung für folgende gloreichen Sätze auszustellen...
http://neu.az-web.de/sixcms/detail.p...Lokales:Aachen

Zitat von Heinz Lindgens

Sie leisten hervorragende Arbeit und können nicht für Gesetze verantwortlich gemacht werden, die an anderer Stelle entstanden sind.

Stimmt, die Verantwortung dafür tragen sie in der Tat nicht, sie sollten die Gesetze aber auch einhalten und nicht nach ihrem Gutdünken interpretieren.

Deshalb an dieser Stelle und stellvertretend für alle Fans ihrer prekären Ansichten und Interpretationsweisen, für Sie Herr Lindgens.

Ich heiße Gewalt nicht gut! Ich kann aber sehr wohl verstehen, wenn Menschen in ihrer Verzweiflung nach ihren Möglichkeiten re-agieren, wenn (hierbei) Ihre Mitarbeiter diesen Betroffenen grundgesetzwidrig das Existenzminimum verweigern.

Dass GG steht über Ihrem SGBII! Und sie sind nach Ihrem Beamteneid dazu verpflichtet, Schaden vom Volke (Bürger) abzuwenden, nicht dazu, sich hinter "kann" und Gummi-Regelungen zu verschanzen und (bildlich gesprochen) schon fast sadistisch grinsend, mit den Schultern zu zucken.

Waren es nicht Ihre "gesetzesteuen" Mitarbeiter, die der Betroffenen selbst Lebenmittelgutscheine (Absolutes Existenzminimum) grundrechtswidrig verweigerten (Menschenwürde, Sozialstaatsgebot..) und somit die unsinnige, verzweifelte Re-aktion der Betroffen erst auslösten.

Ich möchte gar nicht erst weiter ausführen, was solcherlei "Gesetzestreue", die Sie oben zitiert ausdrücken, in Deutschland schon ermöglicht hat.

Ich würde lieber meinen Job an den Nagel hängen, als an der Umsetzung der Teile eines Gesetzes beteiligt zu sein, das Grund- und Menschenrechte mittels juristischer Spitzfindigkeiten/Taschenspielertricks mit Füßen tritt.

Aber ich verstehe auch Sie, und solange man auf der anderen Seite sitzt...

Just my 2Cents

Gruß, Anselm