die aktuellsten meldungen zur bankenkrise

[Sybilla]

Mehr Netto vom Brutto

Städtetag sieht beispiellose Finanzkrise

Wie kann die Schuldenlast von Bund, Länder und Kommunen von den Bürgern geschultert werden?

a, MwSt. auf 25 % erhöhen
b, Börsenumsatzsteuer von 1 % erheben
c, soziale Leistungen, Kindergeld um 25 % kürzen
d, Private Vermögenssteuer erheben

FDP und Union möchten ihre Klientel steuerlich entlasten wie kann das von den Bürgern geschultert werden?

a, MwSt. auf 25 % erhöhen
b, Subventionen und steuerliche Vorteile der Arbeitnehmer streichen
c, soziale Leistungen, Kindergeld um 25 % kürzen
d, Mineralölsteuer erhöhen

FDP und Union vertreten ein Mindesteinkommen (ergänzenden ALG II) aufgestockt wird, wie kann das von den Bürgern geschultert werden?

a, MwSt. auf 25 % erhöhen
b, gesetzlicher Mindestlohn
c, Mineralölsteuer erhöhen
d, Absenken des Mindesteinkommen

[Fleet]

@Sybilla, ich kann Deinen Beitrag hier leider nicht einordnen, was soll die Auflistung unkommentiert zeigen?

Zitat von Heinzi1

Mit Verlaub, werter Zebulon, aber das hört sich nun wirklich autistisch an. Denn diesen technischen Prozess haben Menschen erschaffen, die nun mal keine rein technischen Maschinen sind, sondern sich von Ideologien, Einstellungen, Meinungen, Gefühlen (igittigitt...) usw. beeinflussen und leiten lassen.

Voraussetzung für eine Änderung dieses technischen Prozesses ist die Beeinflussung genau dieser inneren, "weichen" Prozesse der Menschen.

Deine Reduzierung auf einen rein technischen Prozess lässt durchblicken, dass Du offenbar nicht erkannt hast, dass genau diese Prozesse im Hintergrund des technischen Prozesses laufen.

Du hast meinen bedingten Zuspruch, @Heinzi.
Ich würde den "weichen" Prozess eher als Wesenszug oder "Ur"eigenschaft(en) mit kultureller Varianz bezeichnen, der nicht generell zu kontrollieren ist. Dieser läuft oftmals auf unbewusster Ebene, wird aber heutzutage auch gerne von den wilden "Profilern und Coaches" zur besseren Kontrolle als Bewusstseinsebene herausgearbeitet. Ob zum Guten oder Schlechten sei hier nicht diskutiert, die manipulativen Möglichkeiten und Gefahren auch nicht.

Sichtweisen wie bei Zebulon ergeben sich gerne aus dem Eremiten-Effekt, der stark vereinfacht losgelöst von der "gesellschaftlichen Reflektion", ausser mit sich selbst, die Dinge sehr nüchtern und faktisch betrachtet. Ein Effekt, der mMn beim intelligenten HarzIVler auftritt, der sich aus der Masse wegen Unerträglichkeiten (eher Dummheit) abgrenzt.

Bei vielen Diskussionen dazu in letzter Zeit endet die Suche nach Alternativen(System) gerne genau am "Handicap" Mensch. Es mögen noch so gute und ethische Regeln aufgestellt werden, doch wer nicht will, will eben nicht. Dabei spielt die Aussage: "Das Eine kann man, das Andere muss man", eine große Rolle. Für das "Muss" gilt es das gemeinsame Vielfache zu finden (tbd*).

Zebulon hier aber wegen seines Beitrages Unverständnis zu unterstellen, halte ich für etwas vermessen. Ich denke, er will damit einen Counterpart aufzeigen, als "theoretisches" Richtmaß, bezogen auf Aspekte des "Muss". Weiter bleibt auch deutlich festzuhalten, dass viele Ebenen des Geld- und Finanzsystems, extrem im Börsenbereich, stark (ver)theoretisiert sind, damit diese mathematisch, wissenschaftlich beschrieben werden können, mit dem Ziel diese elektronisch(!) abzuwickeln, zu vereinheitlichen im Sinne von Gleichmachen. Der besseren Kontrolle wegen und der Geschwindigkeit.
Letztenendes aber entstammt alle Theorie und auch daraus entstehende technische Prozesse immer dem Menschen, wie Du selber sagst, wobei der Mensch keine Maschine sei.

"Der arbeitet ja wie eine Maschine."


Daraus ergibt sich die Frage, warum strebt der Mensch nach solchen Theorien und besonders Maschinen, also nach einem immer gleich ablaufenden Mechanismus.
Vordergründig sicherlich um jegliche Arbeit, geistig und körperlicher Natur, zu vereinfachen und immerzu gleichablaufend zu wiederholen. Stellvertretend für seiner selbst, aber auch der Unabhängigkeit wegen.
Wobei Unabhängigkeit wahren Sprengstoff bietet, bezogen auf Volkswirtschaften und Gesellschaft (tbd*).

"Jenem, dem die Maschine gehört, geht es gut, dem, der durch sie ersetzt wird, schlecht."


Geht es dabei auch um Kontrolle? Ja, eine Maschine verrichtet immer genau das, jederzeit reproduzierbar, was ihr "aufgetragen" wurde.

Ist dann auch der Schluss richtig, dass es genau diese Technisierung ist, folglich die Gleichmachung und besonders der Mensch-Maschine-Austausch, die das derzeitige System für die Masse unerträglich macht?
(Maschine im Höheren Sinne, s.o.)

Ist dann auch zuviel Mensch das störende Granulat im System?


*(tbd - to be discussed)

[zebulon]

Mit Verlaub, werter Zebulon, aber das hört sich nun wirklich autistisch an. Denn diesen technischen Prozess haben Menschen erschaffen, die nun mal keine rein technischen Maschinen sind, sondern sich von Ideologien, Einstellungen, Meinungen, Gefühlen (igittigitt...) usw. beeinflussen und leiten lassen.

Voraussetzung für eine Änderung dieses technischen Prozesses ist die Beeinflussung genau dieser inneren, "weichen" Prozesse der Menschen.

Deine Reduzierung auf einen rein technischen Prozess lässt durchblicken, dass Du offenbar nicht erkannt hast, dass genau diese Prozesse im Hintergrund des technischen Prozesses laufen.

Hier wird ja nicht der Mensch auf einen technischen Prozess reduziert, sondern das Finanzsystem. Das die Menschen sich auch während oder nach einem solchen Kollaps weiter "menschlich" verhalten, das stelle ich auch nicht in Frage. Zum Beispiel in dem sie sich gegenseitig den Schädel einschlagen. Das wäre nicht das erste mal.

Bin übrigens froh, dass ich "Eremit" bin. Vielleicht rettet mir das ja irgendwann das Leben.

Vielleicht noch was dazu Heinzi1. Mir fällt auf, das du diesen Artikel mit meiner Person in Verbindung zu bringen scheinst. Aber nicht ICH´hab' das geschrieben sondern dieser Erhard Glötz. Ich hab' das auch deswegen eingestellt, weil sich das mit den Schlussfolgerungen von Margrit Kennedy deckt, die als Städteplanerin von einem ganz anderen Hintergrund auf dieses Problem gestoßen ist. Ich habe dieses Buch wie gesagt gelesen.

Deine Reduzierung auf einen rein technischen Prozess lässt durchblicken, dass Du offenbar nicht erkannt hast, dass genau diese Prozesse im Hintergrund des technischen Prozesses laufen.

Dieser Satz klingt total bescheuert. Wie eine Art argumentative Möbiusschleife. Wenn ich mir schon die Mühe mache, solche Informationen rauszusuchen und zu kommentieren, dann habe ich glaube ich etwas mehr Sorgfalt in der Diskussion verdient und vor allen Dingen keine persönlichen Angriffe.

Aber um noch eins draufzusetzen Heinzi1:

Es ist eben tatsächlich so, das Menschen sich in Systemen als Gruppe wie "dumme Partikel" verhalten und dieses Herdenverhalten überhaupt nichts damit zu tun hat mit Situationen, wo man Menschen am Kamin bei einem netten Gespräch und einem Bier gegenübersitzt. Das sind zwei völlig unterschiedliche Ebenen. Stichwort Fluchtwegsimulation bei Brand. Wenn Menschen großflächig in Lebensgefahr sind, dann entlarven sich solche Begriffe wie "Menschlichkeit" als äußerst naiv. Man kann sich da auch gerne etwas näher mit Erlebnisschilderungen aus den Konzentrationslagern beispielweise beschäftigen. Da ahnt man, wie der Hase laufen wird.

[Tinka]

Bilanzbetrug mit staatlicher Genehmigung – Transparenz bei den Banken a la Merkel

Hier ein echtes Wecksignal für alle immer noch Gutgläubigen.

Mehr Transparenz bei den Banken fordert das Merkel seit 2008 nach außen hin. Wie es sich dagegen wirklich verhält und was die BRD-Geschäftsführung tatsächlich TUT verdeutlicht dieser Augenöffner von Plus Minus.

Erschreckend für den Neueinsteiger in diese Thematik sollte dabei auch die beinahe völlige Verschwiegenheit der öffentlichen Experten und “Qualitätsmedien” zu diesem Thema sein. Ich selber habe im Podcast schon vor Monaten auf diese geänderte Praxis (gilt übrigens und insbesonderen auch für England und die USA) hingewiesen. Die von den “erstaunlich schnellen Bankgewinnen” beeindruckten Wirtschaftsredaktionen vergessen diese simple Erklärung für die “positiven Impulse” jedoch stets.Von daher ein dickes Lob an die Plus-Minus Redaktion.

Wichtig: Hier ist jedoch, wie auch auf Regierungsseite nicht Unfähigkeit die plausible Erklärung. Es ist vielmehr ein beabsichtigter und eindeutiger Betrug den wir hier beobachten können.

Fazit: die sogenannte “Regierung” wird auch hier wieder als Komplizin der Banken klar und deutlich demaskiert.

Sie erst schafft die Bedingungen für diesen schweren Betrug – gleichzeitig fordert sie öffentlich mehr Transparenz. Nur um gleichzeitig alles zu tun um die letzten Fragmente von Übersicht zu beseitigen. Nach diesem Film sollte das wieder einmal ganz offensichtlich geworden sein. Was also können Sie dieser Gruppierung noch glauben?

AUFWACHEN!!!!

Beginnen Sie sich selbst zu vertrauen und BEOBACHTEN Sie was tatsächlich PASSIERT – Misstrauen Sie dem Geschwätz der Politiker und Experten – SEHEN Sie vielmehr WAS diese Leute TUN.

Natürlich ist das erschreckend – aber nur dadurch kommt das in Bewegung, was bereits begonnen hat, mehr Bewusstsein – auch, und gerade für das was um uns herum tatsächlich passiert – jenseits aller Illusion.

Quelle: eXtraWagandt » Bilanzbetrug mit staatlicher Genehmigung – Transparenz bei den Banken a la Merkel

Video "Bilanzregeln: Lizenz zum Frisieren!" >> YouTube - Bilanzregeln: Lizenz zum Frisieren! (16:9)

[Sancho]

Rette sein Geld, wer kann

In den Niederlanden ist die angeschlagene Privatbank DSB pleite gegangen und das dank ihrer Kunden: In einer beispiellosen Nacht-und-Nebel-Aktion haben diese ihre Konten geräumt und damit die DSB in den Ruin getrieben. Sie wird jetzt von der staatlichen Zentralbank DNB übernommen.

Quasi über Nacht ist die niederländische DSB-Bank pleite gegangen: Am Abend noch sei sein Geldinstitut liquide gewesen, schäumt Bank-Eigentümer Dirk Scheringa vor Wut. Dann kamen die Sparer und räumten ihre Konten - aus Angst vor einem bevorstehenden Kollaps. Schuld am Vertrauensverlust sei allein die Finanzaufsicht, empört sich Multi-Millionär Scheringa. Irgendwo, bei der Zentralbank oder im Finanzministerium, habe es ein Leck gegeben, seien Gerüchte gestreut worden, so der Bankbesitzer.

Blitzschnelles Handeln war gefragt

600 Millionen Euro haben die Kunden in der vergangenen Nacht abgehoben - das Finanzpolster der Bank schrumpfte so schnell, dass die Niederländische Zentralbank sich gezwungen sah, in einer Blitzaktion die Kontrolle über die Bank zu übernehmen. "In der vergangenen Woche haben wir mit fünf Banken nach einer anderen Lösung gesucht", sagt Zentralbank-Chef Nout Welling. "Wir wollten die DSB-Bank erhalten, am Ende sind die Gespräche jedoch gescheitert."
Nun haben die DSB-Kunden noch bis Mittwoch Zeit, Geld abzuheben - allerdings nur am Geldautomaten. Die Bank-Schalter bleiben dicht. Auf den Rest ihrer Ersparnisse müssen die Kunden erst einmal warten - hier springt der staatliche Einlagensicherungsfonds ein, jedoch nur bis 100.000 Euro

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/dsbbank100.html



Ob das in D auch geht?

[Hilfskraft]

Bankkunden räumen in der Niederlande ihre Konten leer
In den Niederlanden ist die angeschlagene Privatbank DSB pleite gegangen und das dank ihrer Kunden: In einer beispiellosen Nacht-und-Nebel-Aktion haben diese ihre Konten geräumt und damit die DSB in den Ruin getrieben. Sie wird jetzt von der staatlichen Zentralbank DNB übernommen.
Quasi über Nacht ist die niederländische DSB-Bank pleite gegangen: Am Abend noch sei sein Geldinstitut liquide gewesen, schäumt Bank-Eigentümer Dirk Scheringa vor Wut. Dann kamen die Sparer und räumten ihre Konten - aus Angst vor einem bevorstehenden Kollaps

"Jeder, der ein Konto bei der DSB hat, muss das Geld abheben", hieß es zur besten Sendezeit im staatlichen Fernsehen. Das sei für alle das Beste. Ein Aufruf, der für Entsetzen in der Finanzbranche sorgte.

weiter lesen:

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/dsbbank100.html

[FrankyBoy]

Finanzkrise

- Senat geht auf Distanz zu HSH-Vorstandschef

(6) 13. Oktober 2009, 18:12 Uhr
Nach neuen Enthüllungen über verlustreiche Kreditersatzgeschäfte gerät die Führung der angeschlagenen HSH Nordbank immer mehr unter Druck. Zahlreiche Politiker fordern die Entlassung von Vorstandschef Dirk Jens Nonnenmacher. In der kommenden Woche berät der Aufsichstrat über die Vorgänge.

Finanzkrise: Senat geht auf Distanz zu HSH-Vorstandschef - Nachrichten Hamburg - WELT ONLINE

Lesen lohnt sich, kaum zu glaben was sich in einem, vorwiegend im öffentlichem Besitz befindliche Finanzunternehmen so alles tut - da werden Millionen ohne Rechtsgrundlage verschoben und ich wette, strafrechtlich tut sich mal wieder nichts - nur der Name des Vorstandsvorsitzendem der Bank wird wohl realistisch sein.


Mehr dazu:

HSH Nordbank

Staatsanwaltschaft ermittelt gegen HSH-Chef

(3) Von Uwe Bahnsen 25. September 2009, 17:38 Uhr
Die umstrittene Zahlung von 45 Millionen US-Dollar an die amerikanische Bank Goldman Sachs Co, die der Vorstand der HSH Nordbank ohne zwingende Rechtsgrundlage veranlasst hat, beschäftigt nun die Staatsanwaltschaft. Nonnenmacher hatte den Aufsichtsrat nicht informiert.


HSH Nordbank: Staatsanwaltschaft ermittelt gegen HSH-Chef - Nachrichten Hamburg - WELT ONLINE

Geht so etwas eigentlich auch ausserhalb einer Bananenrepublik?

[zebulon]

Ich möchte gerne nochmal an mein Post hier von Ende August anknüpfen..

Die (In-)Stabilität unseres Geld- und Wirtschaftssystems aus der Sicht des Technikers #8115


Im Rückblick auf den Beginn der Finanzkrise, zumindest in meiner Wahrnehmung war das Ende 2006, ist meine Aufmerksamkeit nochmal auf das nette kleine Filmchen "Fabian - Gib mir die Welt plus 5 Prozent" gefallen. Der Film erklärt die Entwicklung und die heutige Funktionsweise unseres Geld- und Bankensystems in Form eines Märchens, wunderschön gemacht. Ich entschied, den Film aus der Warte meines jetzigen Kenntnisstands nochmal anzusehen und erwartete, das er auf mich aus dem Blickwinkel der zusätzlich gewonnen Erkenntnissen naiv wirken würde. Etwa in der Mitte stieß ich auf etwas Erstaunliches, was ich beim ersten Betrachten übersehen hatte. Eine Hauptaussage des Films, oder sagen wir mal so: Die Aussage die die Autoren besonders hervorhoben, betrifft die Zinsforderung der Banken an die Kreditnehmer. Diese exemplarischen 5%, wie schon im Titel angeführt ( Das "Gib' mir die Welt.." deutet den globalen Herrschaftsanspruch der Banken an ), sind die in der von der Bank ausgegebenen und im Umlauf befindlichen Gesamtgeldmenge nicht enthalten und können von den Kreditnehmern nur aufgebracht werden, wenn diese Nachschuldner finden, die bereit sind sich in Höhe der fehlenden Kreditzinsen selber zu verschulden, damit der ursprüngliche Kreditnehmer sich bei der Bank auslösen kann. Das Problem verlagert sich aber damit nur bzw. weitet sich auf immer mehr Marktteilnehmer aus (Ponzi-Schema). Dieser Mechanismus ist auch verantwortlich für das vom Bankensystem diktierte und von der Politik immer wieder kolportierte Wachstumsdogma.

Im Film ist nun überraschend ein Lösungansatz versteckt, wie man das Zinsproblem entschärfen und die umlaufende Geldmenge in der Balance halten kann.

In dem Märchen kommt ein kritischer Geschäftsmann dem Goldschmied Fabian auf die Schliche, rechnet ihm die Sache genau vor und entlarvt so den Schwindel ( ab min. 21.55 bis min. 24.37 ). Bei min 23.30 erklärt der Geschäftsmann, dass die Banken die durch die Zinsforderung enstandene Fehlsumme eigentlich selber in Umlauf bringen müssten indem sie sie ausgeben, und das Problem sei gelöst. Die Idee klingt einleuchtend. Es stellt sich aber die Frage, wieso gerade den Banken so eine Form von Seignorage zustehen sollte? Eleganter und gerechter wäre es, diese Beträge einfach als neues Geld zu schöpfen und dieses an die Bevölkerung auszuschütten und siehe da, wir haben nicht nur ein aus dem Geldsystem selbst ableitbares bedingungsloses Grundeinkommen, sondern es ergibt sich daraus gleich auch noch einen sinnvollen Modus für die Berechnung der Höhe eines BGE, nämlich die Gesamtkreditvergabe bzw. die damit verknüpften Zinsforderungen. Verfährt man so, stimmt die umlaufende Geldmenge wieder und die Konsumenten können die Produkte des Kreditnehmers, im Beispiel ein Unternehmer, kaufen und dieser kann den Kredit nebst Zinsen an die Bank zurückzahlen.

Nun könnte man die Zuständigkeit für die Berechnung des BGE und die Verantwortung für diesen zusätzlichen Geldschöpfungsprozess auf eine staatliche Instanz übertragen. Zur Berechnung dieses, letzlich auf der Höhe der Gesamtkreditvergabe basierenden Grundeinkommens, wäre diese staatliche Instanz auf die Offenlegung der Bankenbilanzen bzw. der Kreditvergaben und Zinsforderungen angewiesen. Damit hätten wir dann gleich die dringend geforderte Kontrollinstanz über die Banken. Diese Kontrollinstanz hätte auch über die Banken keinerlei Weisungsbefugnisse, sondern eben nur das Recht, die Bilanzen als Grundlage zur Berechnung des BGE anzufordern. Nebenbei würde das zusätzlich geschöpfte Geld eine leichte, kontrollierte Inflation verursachen. Dieser Effekt wird beispielsweise von den Freigeldanhängern gefordert, damit das Geld nicht beliebig gehortet werden kann sondern wieder in den Geldkreislauf zurückgegeben wird und wäre daher nicht unerwünscht.

Vielleicht wäre der beschriebene Lösungsansatz ja eine Alternative zu dem von Freigeldanhängern geforderten zinslosen Geldsystem. Zinslose Währungen werden von Geldsystem-Experten als unrealistisches Modell angesehen, weil der Gläubiger/ Investor ohne Kompensation für das Ausfallrisiko keine Motivation hat, sein Geld dem Kapitalmarkt zur Verfügung zu stellen, also zu verleihen. Welche verheerende Wirkung eine Nullzins-Geldpolitik hat, sehen wir gerade ja auch an der, von der FED und der US-Regierung mittels "quantitative Easing" erzeugten billigen Geldschwemme, vor allem wenn dies über ein System von Previlegien verteilt wird (diesen kleinen "linken" Seitenhieb kann ich mir nicht verkneifen).

Wenn das beschriebene Modell funktioniert, wären vermutlich trotzdem noch zusätzliche Maßnahmen zur Stabilisierung des Geld- und Finanzsystems notwendig. Die Finanzmärkte müssten reformiert werden um zukünftig Spekulation von sytemgefährdendem Ausmaß wie wir sie jetzt erleben, zu verhindern. Diese ganzen fragwürdigen Finanzinstrumente ( Schuldanleihen, Derivate, Anleiheversicherungen etc.) gehören auf den Prüfstand. Wenn die Höhe der Gesamtkreditaufnahmen der Treiber für die Höhe eines BGE darstellt, birgt das auch Gefahren. Das gemeinsame Interesse aller Bevölkerungsschichten an einer möglichst laxen Kreditpolitik um das BGE zu erhöhen, könnte seinerseits zu Mißbrauch verleiten. Alles das erfordert aber nachgeordnete Maßnahmen. Der Hauptfehler des Systems wäre durch das BGE in der beschriebenen Form korrigiert.

Nebenbei gesagt könnte dieses Modell auch bei Wirtschaftsliberalen Anklang finden, weil es weitgehend auf Markteingriffe verzichtet. Gearbeitet werden müsste und würde selbstverständlich auch in diesem System trotzdem noch.

[zebulon]

Natürlich muß man auch sicherstellen, das kein Schattenbanksystem parallel betrieben wird wie das heute noch ist.

[FrankyBoy]

@Zebulon: Das ist wirklich eine gute Analyse aber die wird uns nicht weiter helfen denn deine Lösungsvorschläge sind nun einmal absolut nicht konsenzfähig bei denen, die unser Land gerade regieren bzw. ja gerade von der Fiananzindustrie "oberregiert" werden.

Unsere "soziale Marktwirtschaft" ist zum asozialstem verkommen, was diese Republik erleben durfte und die Tendenz ist eindeutig.

hier mal in englischer Sprache was da gerade abgeht und ich denke, das mit ekelhafter Hackfresse:

Angela Merkel alarmed by worsening credit crisis

The German government is rushing through a fresh package of measures to shore up ailing banks and prevent a second wave of the debt crisis suffocating large parts of manufacturing industry.



By Ambrose Evans-Pritchard
Published: 10:14PM GMT 30 Nov 2009
Comments 32 | Comment on this article

German Chancellor Angela Merkel: fears of new crisis Photo: EPA


"We are in a very critical situation," said Chancellor Angela Merkel in her weekly radio address. "We are going to discuss with leaders of the financial institutions what can be done to head off a credit crunch."
The move comes days after the Bundesbank revealed that German banks face a further €90bn (£82bn) of likely write-downs over the next year.

Mehr dazu: Angela Merkel alarmed by worsening credit crisis - Telegraph

Bei der neoliberalen Politik ist es kein Wunder, dass unser Lohnniveau untergalaktisch mies ist und Deutschland mittlerweile fast das Schlußlicht der EU-15 ist, was die Realeinkommen angeht - geht es noch ein wenig asozialer scheint hier die Devise zu lauten...

Zitat von zebulon

Ich möchte gerne nochmal an mein Post hier von Ende August anknüpfen..

Die (In-)Stabilität unseres Geld- und Wirtschaftssystems aus der Sicht des Technikers #8115


Im Rückblick auf den Beginn der Finanzkrise, zumindest in meiner Wahrnehmung war das Ende 2006, ist meine Aufmerksamkeit nochmal auf das nette kleine Filmchen "Fabian - Gib mir die Welt plus 5 Prozent" gefallen. Der Film erklärt die Entwicklung und die heutige Funktionsweise unseres Geld- und Bankensystems in Form eines Märchens, wunderschön gemacht. Ich entschied, den Film aus der Warte meines jetzigen Kenntnisstands nochmal anzusehen und erwartete, das er auf mich aus dem Blickwinkel der zusätzlich gewonnen Erkenntnissen naiv wirken würde. Etwa in der Mitte stieß ich auf etwas Erstaunliches, was ich beim ersten Betrachten übersehen hatte. Eine Hauptaussage des Films, oder sagen wir mal so: Die Aussage die die Autoren besonders hervorhoben, betrifft die Zinsforderung der Banken an die Kreditnehmer. Diese exemplarischen 5%, wie schon im Titel angeführt ( Das "Gib' mir die Welt.." deutet den globalen Herrschaftsanspruch der Banken an ), sind die in der von der Bank ausgegebenen und im Umlauf befindlichen Gesamtgeldmenge nicht enthalten und können von den Kreditnehmern nur aufgebracht werden, wenn diese Nachschuldner finden, die bereit sind sich in Höhe der fehlenden Kreditzinsen selber zu verschulden, damit der ursprüngliche Kreditnehmer sich bei der Bank auslösen kann. Das Problem verlagert sich aber damit nur bzw. weitet sich auf immer mehr Marktteilnehmer aus (Ponzi-Schema). Dieser Mechanismus ist auch verantwortlich für das vom Bankensystem diktierte und von der Politik immer wieder kolportierte Wachstumsdogma.

Im Film ist nun überraschend ein Lösungansatz versteckt, wie man das Zinsproblem entschärfen und die umlaufende Geldmenge in der Balance halten kann.

In dem Märchen kommt ein kritischer Geschäftsmann dem Goldschmied Fabian auf die Schliche, rechnet ihm die Sache genau vor und entlarvt so den Schwindel ( ab min. 21.55 bis min. 24.37 ). Bei min 23.30 erklärt der Geschäftsmann, dass die Banken die durch die Zinsforderung enstandene Fehlsumme eigentlich selber in Umlauf bringen müssten indem sie sie ausgeben, und das Problem sei gelöst. Die Idee klingt einleuchtend. Es stellt sich aber die Frage, wieso gerade den Banken so eine Form von Seignorage zustehen sollte? Eleganter und gerechter wäre es, diese Beträge einfach als neues Geld zu schöpfen und dieses an die Bevölkerung auszuschütten und siehe da, wir haben nicht nur ein aus dem Geldsystem selbst ableitbares bedingungsloses Grundeinkommen, sondern es ergibt sich daraus gleich auch noch einen sinnvollen Modus für die Berechnung der Höhe eines BGE, nämlich die Gesamtkreditvergabe bzw. die damit verknüpften Zinsforderungen. Verfährt man so, stimmt die umlaufende Geldmenge wieder und die Konsumenten können die Produkte des Kreditnehmers, im Beispiel ein Unternehmer, kaufen und dieser kann den Kredit nebst Zinsen an die Bank zurückzahlen.

Nun könnte man die Zuständigkeit für die Berechnung des BGE und die Verantwortung für diesen zusätzlichen Geldschöpfungsprozess auf eine staatliche Instanz übertragen. Zur Berechnung dieses, letzlich auf der Höhe der Gesamtkreditvergabe basierenden Grundeinkommens, wäre diese staatliche Instanz auf die Offenlegung der Bankenbilanzen bzw. der Kreditvergaben und Zinsforderungen angewiesen. Damit hätten wir dann gleich die dringend geforderte Kontrollinstanz über die Banken. Diese Kontrollinstanz hätte auch über die Banken keinerlei Weisungsbefugnisse, sondern eben nur das Recht, die Bilanzen als Grundlage zur Berechnung des BGE anzufordern. Nebenbei würde das zusätzlich geschöpfte Geld eine leichte, kontrollierte Inflation verursachen. Dieser Effekt wird beispielsweise von den Freigeldanhängern gefordert, damit das Geld nicht beliebig gehortet werden kann sondern wieder in den Geldkreislauf zurückgegeben wird und wäre daher nicht unerwünscht.

Vielleicht wäre der beschriebene Lösungsansatz ja eine Alternative zu dem von Freigeldanhängern geforderten zinslosen Geldsystem. Zinslose Währungen werden von Geldsystem-Experten als unrealistisches Modell angesehen, weil der Gläubiger/ Investor ohne Kompensation für das Ausfallrisiko keine Motivation hat, sein Geld dem Kapitalmarkt zur Verfügung zu stellen, also zu verleihen. Welche verheerende Wirkung eine Nullzins-Geldpolitik hat, sehen wir gerade ja auch an der, von der FED und der US-Regierung mittels "quantitative Easing" erzeugten billigen Geldschwemme, vor allem wenn dies über ein System von Previlegien verteilt wird (diesen kleinen "linken" Seitenhieb kann ich mir nicht verkneifen).

Wenn das beschriebene Modell funktioniert, wären vermutlich trotzdem noch zusätzliche Maßnahmen zur Stabilisierung des Geld- und Finanzsystems notwendig. Die Finanzmärkte müssten reformiert werden um zukünftig Spekulation von sytemgefährdendem Ausmaß wie wir sie jetzt erleben, zu verhindern. Diese ganzen fragwürdigen Finanzinstrumente ( Schuldanleihen, Derivate, Anleiheversicherungen etc.) gehören auf den Prüfstand. Wenn die Höhe der Gesamtkreditaufnahmen der Treiber für die Höhe eines BGE darstellt, birgt das auch Gefahren. Das gemeinsame Interesse aller Bevölkerungsschichten an einer möglichst laxen Kreditpolitik um das BGE zu erhöhen, könnte seinerseits zu Mißbrauch verleiten. Alles das erfordert aber nachgeordnete Maßnahmen. Der Hauptfehler des Systems wäre durch das BGE in der beschriebenen Form korrigiert.

Nebenbei gesagt könnte dieses Modell auch bei Wirtschaftsliberalen Anklang finden, weil es weitgehend auf Markteingriffe verzichtet. Gearbeitet werden müsste und würde selbstverständlich auch in diesem System trotzdem noch.

[Stinkstiefel]

Aus meiner Sicht wird ein Problem übersehen. Die jährliche Sparqote beträgt momentan 12,8% bzw. ca. 140 Mrd. Euro. Die Summe des Gesamtgeldvermögens in der BRD steigt jährlich um ca. 218 Mrd. Euro; na klar, auf die Vermögen gibt es ja auch noch Zinsen. Ein großer, bzw. der größere Anteil kommt jedoch aus der Sparquote.

Ein Geldvermögen bedeutet aber immer auch, daß auf der anderen Seite jemand für dies Vermögen einstehen muß, es existiert dafür ein Schuldner.

Die SUMME der GELDVERMÖGEN und SCHULDEN = NULL.

Kann jemand Vermögen aufbauen, bauen sich auf der anderen Seite immer gegensinnig Schulden auf. Man muß sich fragen, wieviel Vermögen d. h. Schulden (!) verträgt das System und wer soll für die Vermögen (als Schuldner) überhaupt einstehen. Sind die Schulden beispielsweise bei der Wirtschaft, gibt sie mehr aus, als sie einnimmt.

Wegen dieser Zusammenhängen bin ich für eine große Gemeinwirtschaft, die die Einnahmen immer, bis auf Rücklagen, vollständig wieder ausgibt.

Man muß sich vor Augen führen, daß "Kapitalstöcke" überhaupt nicht solide sind, sondern bewirken, daß Schulden entstehen. Daher hat die FDP und ihr Vizekanzler keine Ahnung von Volkswirtschaft. In dieser Hinsicht ist Westerwelle ein absoluter Analphabet.

[Fleet]

Wegen dieser Zusammenhängen bin ich für eine große Gemeinwirtschaft, die die Einnahmen immer, bis auf Rücklagen, vollständig wieder ausgibt.

Man muß sich vor Augen führen, daß "Kapitalstöcke" überhaupt nicht solide sind, sondern bewirken, daß Schulden entstehen. Daher hat die FDP und ihr Vizekanzler keine Ahnung von Volkswirtschaft. In dieser Hinsicht ist Westerwelle ein absoluter Analphabet.

Bei letzterem Absatz kann ich Dir nur auf's Vollste zustimmen.
Außer auswendig gelernten Fraktalen kann Westerwelle nichts wiedergeben. Ihm fehlt für das Amt der Sachverstand und zusätzlich ist er von seinem Machtrausch geblendet.

(...)

Ausgeben, als was - BGE?
Ausschüttung in Löhne?
Ausschüttung in Dividende?
Kauf von Sachgütern?
Kauf von Investiontionsgüter?

Wie verhält es sich mit den *Sparern, damit der Kreislauf erhalten bleibt?

Man muß sich fragen, wieviel Vermögen d. h. Schulden (!) verträgt das System

Das aber erleben wir doch gerade - die Schuldner und Nachschuldner gehen aus oder sind inliquide.
Konsequent zu Ende gedacht könnte das Vermögen endlich in einem Monopol landen, evtl. einer Person, die Schulden dann beim Rest.
Denk mal weiter ... nicht dass dies nur als Diktatur zu beherrschen ist, vielmehr stellt sich zunehmend Ruhe und Unbeweglichkeit ein. Tod?
Kein Krieg? Werden dann Planspielchen gehalten? Löscht jemand Deine Daten - Deine Existenz.

[Stinkstiefel]

Was keiner kapieren will: Die Vermögensakkumulation bedeutet, daß dieses verlorengehende Geld durch Kredite ersetzt werden muß.

Die Frage stellt sich gar nicht, ob die Verschuldung zu bremsen ist. Das Ganze ist ein Schneeballsystem mit dem Zwang zur Neuverschuldung.

Keine Neuverschuldung = Zusammenbruch wegen Geldmangel

Die Bundesregierung hat jetzt einen Mediator für die Kreditvergabe eingesetzt. Braucht man den?

Und immer schön lustig weiter mit dem Umverteilen von unten nach oben. Oh Gott, sind die dämlich!

(Hoffentlich wirft jetzt keiner Steine YouTube - Das leben des Brian - Steinigung )

[Fleet]

Die Frage stellt sich gar nicht, ob die Verschuldung zu bremsen ist. Das Ganze ist ein Schneeballsystem mit dem Zwang zur Neuverschuldung.

Monopoly

Ist schon doof, das lecker asymptodisch Annähern an die Y-Achse.
Auf jeden Fall geht es steil bergauf, echt bullish ;-)

Doch, keine Sicherheiten - keine neuen Schulden. Tod durch Rating!?

Schlossallee

[Stinkstiefel]

Zitat von Fleet

Doch, keine Sicherheiten - keine neuen Schulden. Tod durch Rating!?

Genau das geht jetzt ab.

Wachstum hatte das überdeckt, das klappt aber auch nicht mehr. So langsam stillschweigend im Hintergrund baut sich Panik auf. Und kein Abschöpfen der großen Vermögen in Sicht.

[Fleet]

Interessant ist auch die Betrachtung beim Einkommen über Lohn oder Kapital. Diese Schere ist sowas von offen.
Wichtig bei der Betrachtung ist auch das Verhältnis der Personen.

Wir leben in einem großen Monopoly-Spiel!

[Fleet]

Die Bundesregierung hat jetzt einen Mediator für die Kreditvergabe eingesetzt. Braucht man den?

Hahaa - das habe ich mich heute auch gefragt, als die Nachrichtentrulla dies verkündete. Auf jeden Fall schafft es Arbeitsplätze (Beamte), denn der arme Mann wird wohl kaum alles selber regeln können.
Möchte ich das Gequängel hören. Der arme Mann muss den Banken das letzte Hemd als Sicherheit aufschwatzen. Diese Rolle ist sowas wie ein Scharfrichter, der die Unternehmer (Mittelstand) in den Schuldentod führen muss.

Die haben noch nie etwas von Überkapazität gehört,
aber prima Wachstumsbeschleunigungsgesetz parat.

Meine Güte, hat da überhaupt einer was verstanden?
Und ob - die wissen um ihr sicheres Ende und feuern noch mal eben
Endzeitparty. Ausverkauf - alles muss raus!


Seit Tagen grüble ich über den Satz:
Deutschland soll stärker aus der Krise herausgehen, als es reingekommen ist.

Ich krieg da keinen Sinn rein.

[Stinkstiefel]

So ganz nebenbei wird auch übersehen, daß Konsumenten im Kapitalismus erstens erforderlich sind und zweitens Geld brauchen.

Diese ganze Irrationalität ist nicht zu begreifen. Da steigt die Produktivität und steigt und steigt ... und kein Mensch hat mehr das Geld, um den ganzen produzierten Mist zu kaufen.

Auf welchem Zähler stehht jetzt aktuell eigentlich die Zahl der Bankenzuammenbrüche in den USA?

[Fleet]

Auf welchem Zähler stehht jetzt aktuell eigentlich die Zahl der Bankenzuammenbrüche in den USA?

Schau mal hier: start-trading.de - Bankenpleite USA - eine aktuelle Übersicht - Bankenschliessung, Bankensterben, Standorte, Grafik, Erklärung, Übersicht, Daten, Aufbereitung, Failed Bank List

[Darkstoll]

Rette sein Geld, wer kann

In den Niederlanden ist die angeschlagene Privatbank DSB pleite gegangen und das dank ihrer Kunden: In einer beispiellosen Nacht-und-Nebel-Aktion haben diese ihre Konten geräumt und damit die DSB in den Ruin getrieben. Sie wird jetzt von der staatlichen Zentralbank DNB übernommen.

Quasi über Nacht ist die niederländische DSB-Bank pleite gegangen: Am Abend noch sei sein Geldinstitut liquide gewesen, schäumt Bank-Eigentümer Dirk Scheringa vor Wut. Dann kamen die Sparer und räumten ihre Konten - aus Angst vor einem bevorstehenden Kollaps. Schuld am Vertrauensverlust sei allein die Finanzaufsicht, empört sich Multi-Millionär Scheringa. Irgendwo, bei der Zentralbank oder im Finanzministerium, habe es ein Leck gegeben, seien Gerüchte gestreut worden, so der Bankbesitzer.

Blitzschnelles Handeln war gefragt

600 Millionen Euro haben die Kunden in der vergangenen Nacht abgehoben - das Finanzpolster der Bank schrumpfte so schnell, dass die Niederländische Zentralbank sich gezwungen sah, in einer Blitzaktion die Kontrolle über die Bank zu übernehmen. "In der vergangenen Woche haben wir mit fünf Banken nach einer anderen Lösung gesucht", sagt Zentralbank-Chef Nout Welling. "Wir wollten die DSB-Bank erhalten, am Ende sind die Gespräche jedoch gescheitert."
Nun haben die DSB-Kunden noch bis Mittwoch Zeit, Geld abzuheben - allerdings nur am Geldautomaten. Die Bank-Schalter bleiben dicht. Auf den Rest ihrer Ersparnisse müssen die Kunden erst einmal warten - hier springt der staatliche Einlagensicherungsfonds ein, jedoch nur bis 100.000 Euro

Jeder Bundesbürger sollte am gleichen Tag sein Konto räumen - hehe dann würde das Bankensystem zusammen brechen !!!!!!!!! Weil Sie ja nur eine kleine Mindestreserve von ca 2-10 % besitzen der Rest ist als Kredit im Umlauf um Zinsen zu kassieren sprich das verliehene Geld existiert nur als Zahl. Geldschöpfung aus dem NICHTS. Und das Geld für die Zinsen & Zinseszinsen ? - Das existiert nicht, weil es nie in den Umlauf gebracht worden ist - so entstehen immer mehr Schulden die niemals zurück gezahlt werden können - man sieht es ja an unserer Stattsverschuldung mit ca 1,66 Billionen Euro - das sind ca 4500-5000 Euro Zinsen pro Sekunde. Darum fehlt auch überall Geld - die Wirtschaft muß schneller wachsen als die Zinsschulden was aber unmöglich ist. Jaja Geld regiert die Welt - und wer regiert das Geld ?
Die Antwort auf diese Frage findet Ihr hier: Viel Spaß

„Geld regiert die Welt“: Zinssystem, Geldschöpfung und Weltfinanzkrise – Interview mit Prof. Dr. Bernd Senf Junge Medien Hamburg e.V.

(Bitte auf dieser Seite unbedingt "Wie funktioniert Geld" anschauen - Dauer ca 15 min - es lohnt sich!!!)

Hier noch eine schöne Seite zum Thema:

www.steurboykott.org

Noch ein sehr guter Film zum Thema:
Warum überall Geld fehlt:

http://video.google.de/videoplay?docid=8862164735311239449&ei=YMgWS6fPL53 a2gKkq8DqCQ&q=warum+%C3%BCberall+geld+fehlt&client =firefox-a#


Die Matrix ist nur Science Fiction?
Nein Sie existiert bereits seit Generationen.
Das Geldsystem ist die Matrix.
Geld = Macht und Kontrolle
Und wir das Volk werden versklavt ohne es zu merken...

[zebulon]

Apropos Zinsen. Das ganze ist ja noch schlimmer, weil sogar die Rettungspakete für die Banken, von den Regierungen letztlich auf dem freien Kapitalmarkt letzlich gegen Zinszahlungen besorgt werden müssen, wahrscheinlich in letzter Konsequenz von denselben Banken die gerettet werden müssen.

Stinkstiefel schrieb:

Aus meiner Sicht wird ein Problem übersehen. Die jährliche Sparqote beträgt momentan 12,8% bzw. ca. 140 Mrd. Euro. Die Summe des Gesamtgeldvermögens in der BRD steigt jährlich um ca. 218 Mrd. Euro; na klar, auf die Vermögen gibt es ja auch noch Zinsen. Ein großer, bzw. der größere Anteil kommt jedoch aus der Sparquote.

Mag sein. Aus meiner Sichtweise wäre das von der Priorität her ein nachgeordnetes Problem, wie man verhindert, das über zu hohe Sparquoten Geld aus dem System gezogen wird. Da könnte man auch länger darüber nachdenken, warum "gespart" wird. Sparen ( im Sinne von Entzug von Geld aus dem Kreislauf ) um später eine größere (notwendige) Anschaffung zu tätigen ist wahrscheinlich eher selten der Grund. Normales Sparen wirft auch eigentlich keine Zinsen ab (niedriger als Infla-Rate), bzw, ist diese Form von Sparen (Sparbuch) sogar das Gegenteil von Entzug des Geldes aus dem Wirtschaftskreislauf, weil das Geld ja eigentlich von der Bank "arbeiten" gelassen werden kann. Was auch immer da passiert, da liegt die Verantwortung nicht beim Sparer sondern bei den Banken und den Spekulanten. Der Sparer stellt sein Geld dem Wirtschaftsreislauf gegen Zinsen (Kompensation des Ausfallrisikos) zur Verfügung. Die Form des Sparens mit den negativen Folgen, das das Geld dem Wirtschaftskreislauf fehlt, wäre dann gegeben, wenn ich mein Geld in die Matratze stopfe. Das tun die Leute nur, wenn Gefahr im Verzug ist. Da verwechselst du meiner Meinung nach Ursache und Wirkung. Diese "Angstsparquote" in der Geld dem Wirtschaftskreislauf entzogen wird, ist in letzter Konsequenz die Folge von dem, was ich in meinem Grundeinkommenspost oben beschrieben habe, zumindest in einer gewissen Ablaufphase passiert das. Später, wenn die Inflation zu stark wird, ist das sowieso keine Option mehr. Die Schulden-Vermögens Schere bestreite ich nicht. Die ist auch eine Folge dieses Systemfehlers, weil ab einer bestimmten Phase die Rollen verteilt sind. Gewinner und Verlierer stehen unerbittlich fest. Der Gewinner kann nur noch stolpern, wenn er unsinnige/unnötige Risiken eingeht. Ansonsten arbeitet das zinsbasierte Umverteilungsprinzip für ihn. Das kennt man als Monopoly-Spieler.

Zunächst mal muß man sich jedoch schon im Vorfeld verschulden, um überhaupt als Monopolyspieler teilnehmen zu dürfen und die Zinsen dafür muß man sich besorgen indem man jemand anderen dazu bringt sich gegen Zinsen zu verschulden. Das mag allenfalls in einem Wirtschaftsumfeld sinnvoll sein, wo wirklich noch Wachstum möglich und sinnvoll ist. Wier sind aber so langsam an den Grenzen des Wachstums angelangt und müssen vielleicht mit einer schrumpfenden Wirtschaft klarkommen. Das ist aber nur in unserem jetzigen Finanzsystem etwas schlimmes.

Also was mit Sparen gemeint und ob und bzw. wann Zinsen die Inflation decken, bitte nochmal genau überdenken. Der normale Kleinsparer der das Geld angeblich dem Kreislauf entzieht ist hier nicht der Übeltäter. Ja sogar der Halter von Edelmetallen hat sein Geld wieder dem Wirtschaftskreislauf zur Verfügung gestellt und wäre in diesem Sinne auch unschuldig.

All das zeigt mir nochmals wie richtig ich mit meinen Überlegungen über das aus dem Geldsystem selber ableitbare BGE liege.

[Stinkstiefel]

Ein Problem ist die Sparquote schon, denn es führt zum Aufbau von Geldvermögen und Geldverrmögen = Schulden.

Grafisch dargestellt ist das die Trompetenform, mit den positiven Werten der Vermögen und den negativen der Verbindlichkeiten. Die Summe ist Null.

Es stellt sich wirklich die Frage, wieviel Vermögen d. h. Schulden verträgt das System. M. E. ist bald empty, denn die Bonitäten in der Wirtschaft sind kaum noch vorhanden. Daher hat Ackermann auch einen Kreditfonds vorgeschlagen, um die Risiken zu minimieren. Das gehört in die Kategorie der letzten hilflosen Maßnahmen.

Die Zinsen sind dann kein Problem, wenn sie wieder ausgegeben werden würden. Denn dann werden sie wieder zu Einnahmen. Der Kreislauf wäre geschlossen.

Es kommt nur auf die Geldakkumulation an. Vermögen müssen begrenzt und abgeschöpft werden. Sonst crasht das Ganze. Diese Kröte, im übrigen das Ergebnis logischer Überlegungen, werden sie jedoch nicht schlucken => es wird crashen!

http://energie-engelke.bplaced.net/e...kumulation.xls
(Diagramm s. Tabelle "Akkumulation")

[Stinkstiefel]

Und für die Hannoveraner: Morgen die Podiumsdiskussion nicht verpassen! Wer kommt?

Einladung zur Podiumsdiskussion am 05.12.2009

[Merkur]

Ruhlamat sichert sich größten Auftrag aller Zeiten

Das in Marksuhl ansässige Unternehmen wird 14 Anlagen herstellen, auf denen druckfrische Geldscheine bearbeitet werden. Aus Sicherheitsgründen wird der Auftraggeber nicht namentlich genannt.
weiter.
Thüringer Allgemeine - TA - Eisenach - Nachrichten - Aktuelles - Ruhlamat sichert sich größten Auftrag aller Zeiten
Ich denke sie bereiten sich auf eine Hyperinflation vor !Sonst würden nicht so viele Gelddruckmaschinen bestellt werden.
Der Bürger wird wieder im Dunkeln gehalten.

[bin jetzt auch da]

Prozesslawine droht HRE zu überrollen: € 900 MIO im Feuer

Nach der umstrittenen Zwangsverstaatlichung des Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate
steht der Justiz eine Prozesslawine im Jahr 2010 bevor. ...........

Zahlen müsste bei einem Erfolg der Kläger in allen Fällen der Bund,
dem die HRE nach Milliardenhilfen vollständig gehört. .........

Der Stuttgarter Staatsrechtler Rüdiger Zuck hat bereits eine Verfassungsbeschwerde beim
Bundesverfassungsgericht eingereicht, weil die Verstaatlichung aus seiner Sicht gegen das Grundgesetz verstößt.

Der Kläger, der Steuerberater Bohdan Kalwarowskyj aus München, hatte die Aktien
für seine Kinder gekauft und Tausende Euro verloren.
«Der Staat hat die Bürger enteignet und erpresst», klagte er.

alles lesen

Ende Juli warens noch 200 Millionen ......... jetzt sinds schon 900 Millionen ...... und das ist bestimmt noch nicht alles .........

Es geht vorerst um einige hundert Millionen Euro, später vielleicht sogar um Milliarden

Hypo Real Estate - Ein Milliardengrab - Finanzen - sueddeutsche.de


....... das Milliardengrab des Steuerzahlers!

[Merkur]

Von der Staatsverschuldung profitieren die Reichen

Berlin. Deutschland muss sich 357 Milliarden Euro borgen im laufenden Jahr. Doch wer streicht eigentlich die Zinsen der Staatsverschuldung ein? weiter:
Bundeshaushalt: Von der Staatsverschuldung profitieren die Reichen - Politik - DerWesten

Begleichen müssen die rasant steigenden Staatsschulden hingegen die künftigen Generationen und gewiss auch jene, die wenig Geld haben. Denn ausufernde Staatsschulden könnten durchaus eines Tages in einer höheren Inflation münden. Und wer dafür die Zeche zahlt, ist auch klar: Es sind die Lohnempfänger, Rentner und vor allem ärmere Bevölkerungsgruppen, deren kargen Einkommen mit der Entwertung des Geldes dahinschwinden. (

Nur gut das sie uns Hartzern schon alles genommen haben ,da ist nichts mehr zu verlieren als die nackte Haut.

[Woodruff]

Schimpfe für Schäuble
Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) hat sich gegen eine Sondersteuer für Bonuszahlungen an Bankenmanager ausgesprochen und ist damit auf heftige Kritik bei SPD und der Partei die Linke gestoßen.

[...]

Boni-Sondersteuer: Schimpfe für Schäuble | Frankfurter Rundschau - Wirtschaft

[mathias74]

Hypo Alpe Adria - BayernLB - die nächste Razzia - Bayern - sueddeutsche.de

wohin soll das noch gehn

[Cementwut]

Pressemitteilung
12.02.2010 – Gesine Lötzsch
Banker aus der sozialen Hängematte werfen

„Die Bundesregierung denkt darüber nach, wie sie Banken für zukünftige Krisen haftbar machen kann, anstatt zuerst die Banken jetzt zur Kasse zu bitten, so wie es Präsident Obama vormacht“, so Gesine Lötzsch zu den Berechnungen des Finanzministeriums, dass eine entsprechende Bankenabgabe in Deutschland Milliarden in die leeren Kassen spülen würde. Die stellvertretende Vorsitzende und haushaltspolitische Sprecherin der Fraktion DIE LINKE weiter:

„Anstatt über die Absenkung des ALG II-Satzes zu palavern, wäre es jetzt an der Zeit, dem Beispiel Obamas zu folgen. Eine Sonderabgabe in Höhe von jährlich 0,15 Prozent auf alle Verbindlichkeiten der Banken wäre ein erster Schritt, diejenigen zur Kasse zu bitten, die sich vor und in der Krise auf Kosten der Allgemeinheit eine goldene Nase verdient haben. Wer mit dem Bewusstsein, dass der Steuerzahler alle Risiken übernimmt, Geschäfte machen kann, der hat das Solidarprinzip in unserer Gesellschaft falsch verstanden. Es ist Zeit, dass die Banker aus der sozialen Hängematte geworfen werden.

DIE LINKE fordert in einem aktuellen Antrag die Bundesregierung auf, eine Finanzkrisen-Verantwortungsgebühr, wie in den USA von Präsident Obama vorgeschlagen, als Gesetzentwurf dem Bundestag vorzulegen. “

Fraktion DIE LINKE. im Bundestag - Pressemitteilung: Banker aus der sozialen Hängematte werfen

.

[Baloo]

Ich stimme mit dieser Pressemitteilung grundsätzlich überein, dies tun wohl auch die meisten Forennutzer. Aber: Was ändert das??? Es ist nun wirklich keine neue Erkenntnis und trotzdem wird seit Jahren nichts unternommen . Es frustrierend und beängstigend. Wo soll das noch hinführen???

[FrankyBoy]

Bankenrettungsfonds schreibt Milliardenverlust.
Der staatliche Bankenrettungsfonds Soffin hat im vergangenen Jahr einen Verlust von voraussichtlich deutlich mehr als einer Milliarde Euro verbucht.

Frankfurt/Main (dpa) - Der staatliche Bankenrettungsfonds Soffin hat im vergangenen Jahr einen Verlust von voraussichtlich deutlich mehr als einer Milliarde Euro erlitten. Zwar seien rund 650 Millionen Euro an Gebühren für Kreditgarantien eingenommen worden. Das bestätigte eine Sprecherin am Mittwoch einen Bericht der "Bild"-Zeitung. Dem stünden aber höhere Wertberichtigungen auf die übernommenen Anteile der Hypo Real Estate (HRE) gegenüber.

Nachrichten · Wirtschaft · Kultur · Tagesthema · Lübecker Nachrichten

Mrd. € für Banker und ein verfassungswidriges Sozialsystem - willkommen in der Asirepublik Deutschland.

[bin jetzt auch da]

Deutsche Banken mogeln sich durch die Finanzkrise

In Europa liegen die deutschen Banken aktuell auf dem letzten Platz. Grund hierfür sind die vielen Bilanztricks, die die deutschen Banken während der Krise angewendet haben, um sich durch die Krise zu mogeln. ....

... Als andere Banken längst ihre Verbriefungswetten abgestoßen hatten, haben deutsche Landesbanken diese in Milliardenhöhe aufgestockt. Das kommt einer immensen Veruntreuung von Staatsgeldern gleich. Die größten deutschen Banken weigern sich immer noch ihre Risikovolumen nach derzeitigen Marktwerten zu bewerten.

... In Deutschland ist nicht nur ein komplettes Versagen der Finanzpolitik zu beobachten, sondern auch eine massive Inkompetenz. Deutsche Finanzpolitiker haben den Landesbanken erlaubt Citibank zu spielen und entsprechenden Bilanzschwindel forciert. ...

Deutsche Banken mogeln sich durch die Finanzkrise | Finanzzeug

[FrankyBoy]

Jetzt wird es lustig, mal sehen was jetzt für ein neuer Taschenspielertrick kommt.

Bund will Banken zur Kasse bitten


US-Präsident Barack Obama liefert das Vorbild: Nach dem Willen der Bundesregierung sollen die Banken einen Beitrag zur Bewältigung der Finanzkrise leisten. Die Frage ist nur: Soll es eine pauschale Abgabe geben oder ein differenziertes Modell.
Berlin - Im Grundsatz sind sich die Koalitionäre einig, nur was die Details betrifft, bestehen noch Differenzen. Damit steht fest: Eine Sonderabgabe für Banken zur Bewältigung der Finanzkrise ist nur noch eine Frage der Zeit.



Finanzkrise: Bund will Banken zur Kasse bitten - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

Mal sehen wieviel Peanuts die berappen müssen - ich denke auf jeden Fall zu wenig.

[Atlantis]

Zitat von FrankyBoy

Jetzt wird es lustig, mal sehen was jetzt für ein neuer Taschenspielertrick kommt.



Mal sehen wieviel Peanuts die berappen müssen - ich denke auf jeden Fall zu wenig.

der trick der banken wird darin bestehen die abgabe kosten für den staat dann auf dem kleinen bankkunden umzulegen.
der kunde mit seinem konto wird der gearschte sein er hat diese gangster schon mit seinen steuergeldern geholfen nun wird er nochmals mit hilfe der banker und des staats abgezockt.
wie wir wissen sitzen in den banken menschliche wölfe als gierlappen,denen haben wir es zu verdanken das wir einen immer elenderen sozialstaat bekommen.