die aktuellsten meldungen zur bankenkrise

[zebulon]

bezüglich des BALTIC DRY INDEX. Schön aufgearbeitet, so das jeder D*pp es versteht:

MMnews | Freitag, 31. Oktober 2008

Reeder funken SOS

Von Heinz-Jürgen Fandrich
Baltic Dry Index auf Jahrzehnt-Tief. Transport auf Weltmeeren praktisch zum Erliegen gekommen. Gewaltige Versorgunslücke droht.
weiterlesen...

Hallo zebulon et al.

Der folgende Link zeigt spezifisch für verschiedene Transportgüter die katastrophalen Auswirkungen des BDI-Absturzes.

Baltic Exchange Dry Index (BDI) & Freight Rates

Ich hoffe, das ist Euch nicht zu differenziert und shocking.

Liebe Grüsze

Philipp
.

[HarryV]

6 zeilen bist du mir wert:

Zitat von B. Trueger

Habe mir mal eben dieses Horror-Szenario auf dieser Seite MMNews durchgelesen. Was da steht ist schlichtweg falsch. Ein Offenbarungseid des Autors.

des (einen) autors?

schlaf weiter betrüger!

erst wenn der schmerz zu groß wird, wirst auch du erwachen!

bzw. manche halten am system auf teufel komm raus fest, weil sie "noch" daraus profitieren, oder aus purer "angst" der ungewissheit (und das scheidet die geister)!

ich freue mich darauf, dass das ich-und-mein- (über alles) system endlich untergeht, .. und wenn es dabei einen betrüger mitnimmt, ist mir das scheißegal! ;-)

einst hab ich dich mal gerne gelesen, .. aber mittlerweile hat dich wohl der teufel (der verführung) geritten!

[Nachtschwärmer]

halb off topic, aber wohl die letzte Möglichkeit der komplett Psychopathischen Elite den Crash jetzt zu verhindern wäre ein mörderisches Bumm,

USA und Israel verletzen Völkerrecht von Pakistan und Libanon: kollaboriert Deutschland? - Radio Utopie

interessant auch der Link darin, über den in Fachkreisen nur SS Chertoff genannten Heimatschutzminister,

Washington fordert generelles Recht auf Präventivschläge

Heimatschutzminister Chertoff: Völkerrecht muss entsprechende Möglichkeiten einräumen - "USA extrem bedroht"

derStandard.at

es sieht also richtig gut aus für uns und die Welt.

[B. Trueger]

Zitat von HarryV

6 zeilen bist du mir wert:



des (einen) autors?

schlaf weiter betrüger!

erst wenn der schmerz zu groß wird, wirst auch du erwachen!

bzw. manche halten am system auf teufel komm raus fest, weil sie "noch" daraus profitieren, oder aus purer "angst" der ungewissheit (und das scheidet die geister)!

ich freue mich darauf, dass das ich-und-mein- (über alles) system endlich untergeht, .. und wenn es dabei einen betrüger mitnimmt, ist mir das scheißegal! ;-)

einst hab ich dich mal gerne gelesen, .. aber mittlerweile hat dich wohl der teufel (der verführung) geritten!

Ja, die Animositäten, die hier den Verweigerern des Foren-Maintreams entgegen gebracht werden, sind hinlänglich im Netz bekannt. Du darfst aber auch zur Kenntnis nehmen lieber Harry, dass ich mein eigenes Bild zur Lage der Situation mache. Man kann mir sicherlich einiges vorwerfen aber das ist systemgläubig bin, das ist mehr als an den Haaren herbei gezogen. Suggestionen der vollen Bandbreite aller Claqueure haben hier Hochkonjunktur. Und wenn ich nicht in selbiges Horn blase wie du, dann habe ich dafür meine Gründe und dieses Recht nehme ich mir. Diese Freiheit habe ich, ob dir das schmeckt oder nicht, tangiert mich dahingehend nur peripher.

ich freue mich darauf, dass das ich-und-mein- (über alles) system endlich untergeht, .. und wenn es dabei einen betrüger mitnimmt, ist mir das scheißegal! ;-)

Die Freude soll dir gegönnt sein nur solltest du wissen: Ob du dich freust oder nicht, ist mir nun wieder scheiß egal
Harry, wer hier ständig auf den Putz haut, ist noch lange kein Stuckateur, das solltest du mal beherzigen.

erst wenn der schmerz zu groß wird, wirst auch du erwachen!

Na, dann sei mir doch mal behilflich und gib mir mal einen Hinweis, aus was ich denn erwachen soll?

[Paolo_Pinkel]

Hi,

ich hoffe es nicht aber es könnte noch viel knüppeldicker kommen. Wie wir alle wissen braucht jede US-Administration nach 7-8 Jahren einen Krieg um ihre Wirtschaft in Schuss zu halten. Dazu lese ich nun folgendes:

RAND Corporation bedrängt Pentagon: Beginnt einen Krieg um die US-Wirtschaft zu retten

Leider ist dieser Idiot noch im Amt. Wer weiss auf welche Ideen der noch kommen könnte in einer seiner Whyskylaunen.

Gruss

Paolo

[zebulon]

@HarryV & B. Trueger:

Könnt ihr mit diesem Mist nicht aufhören ?

HarryV, meiner Meinung nach hat das, was du da schreibst die Grenze zur Beleidigung überschritten. Wenn du das nochmal machst, dann werde ich den Admin informieren und vorschlagen, dass er dich hier sperrt.

Ja, die Animositäten, die hier den Verweigerern des Foren-Maintreams entgegen gebracht werden, sind hinlänglich im Netz bekannt.

was für ein pathetischer Unsinn, "..sind hinlänglich im Netz bekannt". Da lachen ja die Hühner. Für diesen Thread interessiert sich kein Schwein. Jeder, der sich über die Finanzkrise informieren will, wird diesem Kindergartenquatsch schleunigst den Rücken kehren und schauen dass er objektivere Foren aufsucht, mit kompetenteren Rechercheuren, was ich übrigens auch immer häufiger mache.

Das hier ist also nicht "DAS Netz", sondern hier versucht eine handvoll Leute, Informationen zusammenzutragen, damit man sich andere ein Bild von der Lage machen und vielleicht entsprechend vorsorgen können. Da nervt ihr einfach nur.

[Debra]

Nun lasst uns doch nicht den Thread wg. ein paar Neuen zershreddern.
Die Auswirkungen der Krise werden wir sowieso erst in ein paar Wochen/Monaten spüren. Es sieht aber alles andere als gut für uns aus.
Gruner+Jahr will auch 5000 Leute entlassen - weltweit. Stand heute im Abendblatt. Und wenn dann erst all die Leiharbeiter wieder beim AA stehen werden...

[Muci]

Diese Unternehmen kündigen Stellenabbau an

CONTINENTAL: Der Automobilzulieferer trennt sich weltweit von rund 5 000 Leiharbeitern. Damit baut das Unternehmen die Hälfte seiner rund 10 000 Leiharbeiterstellen ab,

VOLKSWAGEN: Europas größter Autobauer will bis zum Jahresende die Verträge von 750 Leiharbeitern auslaufen lassen.

HEIDELBERGER DRUCK: Der in eine Absatzkrise geratene weltgrößte Druckmaschinenhersteller will weltweit 2 500 der knapp 20 000 Stellen streichen.

Wirtschaftsnews - B2B Deutschland - Deutschland

[Muci]

Elf Mittel gegen die Finanzkrise

Die französische EU-Ratspräsidentschaft schlägt in ihrem Papier elf Leitlinien für eine globale Finanzmarktreform vor:
1. Mehr Transparenz auf den Finanzmärkten schaffen und die erforderlichen Schritte ergreifen, damit keine Finanzinstitution, kein Markt und kein Land einer Regulierung oder Aufsicht entgehen können.
2. Ratingagenturen einer Registrierung und einem Überwachungsmechanismus unterwerfen.
3. Verhaltenskodizes aufstellen, um Anreize für das Eingehen übermäßiger Risiken in der Finanzindustrie abzustellen, darunter auch Manager-Vergütungen.
4. Bilanzierungsregeln überdenken und ihre Konsistenz verbessern.
5. Eigenkapitalvorschriften überprüfen.
6. Ein verantwortungsvolles Risikomanagement bei der Verbriefung von Krediten befördern, dazu sollte erwogen werden, die Ausgeber solcher Kreditbriefe zu einem Selbstbehalt zu verpflichten.
7. Die grenzüberschreitende Zusammenarbeit der Aufsichtsbehörden verstärken.
8. Eine neue Managementkultur in Finanzinstituten befördern, damit diese sich auf die Schaffung nachhaltiger Werte orientieren. Die Risikokontrolle in Finanzinstituten sollte direkt der Verantwortung der Chefetage unterstellt werden.
9. Die Kontrolle von Liquiditätsrisiken verbessern.
10. Eine international koordinierte Antwort auf künftige makroökonomische Herausforderungen suchen.
11. Konkrete Lösungen zur Verbesserung der internationalen Finanzmarktordnung formulieren.

NETZEITUNG POLITIK AUSLAND NACHRICHTEN: Elf Mittel gegen die Finanzkrise

[Muci]

In der Nacht zum Samstag startet die IG Metall Warnstreiks unter anderem bei Audi und Osram - und das ist erst der Anfang. Die Metallindustrie steht vor einem der heftigsten Arbeitskämpfe seit Jahren.

NETZEITUNG | ARBEIT UND BERUFNACHRICHTEN: IG Metall kündigt Warnstreik-Welle an

[Muci]

Freitag, 31. Oktober 2008
Mehr Schulden als Gegenwert

US-Hausbauer in der Klemme


Nahezu jedem fünften Hausbauer oder -käufer in den USA steht einer Studie zufolge das Wasser bis zum Hals. Die Hypothekenschulden von 7,63 Mio. Immobilien oder 18 Prozent seien höher als der Wert der Häuser, heißt es in einer Untersuchung von First American Corelogic. Bald könnte dieser Anteil auf 25 Prozent steigen. Denn 2,1 Mio. Immobilien drohe dasselbe Schicksal, wenn die Preise um weitere fünf Prozent fallen sollten.

Die Hypothekenkrise konzentriere sich auf die Bundesstaaten Arizona, Kalifornien, Florida, Georgia, Michigan, Nevada und Ohio. Hier seien 64 Prozent aller Immobilienkredite notleidend, obwohl in den sieben Staaten nur 41 Prozent aller Hypothekendarlehen vergeben wurden.

Mehr Schulden als Gegenwert - US-Hausbauer in der Klemme - n-tv.de

[Fleet]

Zitat von zebulon

@HarryV & B. Trueger:

Könnt ihr mit diesem Mist nicht aufhören ?

HarryV, meiner Meinung nach hat das, was du da schreibst die Grenze zur Beleidigung überschritten. Wenn du das nochmal machst, dann werde ich den Admin informieren und vorschlagen, dass er dich hier sperrt.

was für ein pathetischer Unsinn, "..sind hinlänglich im Netz bekannt". Da lachen ja die Hühner. Für diesen Thread interessiert sich kein Schwein. Jeder, der sich über die Finanzkrise informieren will, wird diesem Kindergartenquatsch schleunigst den Rücken kehren und schauen dass er objektivere Foren aufsucht, mit kompetenteren Rechercheuren, was ich übrigens auch immer häufiger mache.

Das hier ist also nicht "DAS Netz", sondern hier versucht eine handvoll Leute, Informationen zusammenzutragen, damit man sich andere ein Bild von der Lage machen und vielleicht entsprechend vorsorgen können. Da nervt ihr einfach nur.

Ich denke, ihr könnt von nun an hier ohne mich weiterschreiben.

[bin jetzt auch da]

Mercedes startet Jobabbau

Jetzt ist es offiziell:
Mercedes will an mehreren Standorten Jobs abbauen,
kann aber niemanden entlassen.

........... bietet die Personalabteilung des Mercedes-Benz-Werkes Sindelfingen diesem Mitarbeiterkreis an,
freiwillig über Frühpensionierung, Altersteilzeit oder Ausscheidensvereinbarungen das Unternehmen zu verlassen.
In dem Schreiben heißt es, diese Möglichkeiten ständen allen Standorten von Mercedes-Benz-Pkw offen.

Frühzeitige Vereinbarungen sollen finanziell noch einmal versüßt werden.

FTD.de - Konsequenz aus Absatzkrise: Mercedes startet Jobabbau - Autoindustrie

und was ist, wenn niemand freiwillig geht?

und wenn jemand die finanzielle Versüßung in Anspruch nimmt,
hat das irgendwelche Auswirkungen auf das ALG?

[athene]

Zitat von Muci

Elf Mittel gegen die Finanzkrise

dazu ein Artikel zu der deutschen Arbeitsgruppe: “Neue Finanzarchitektur”, mit Issing, als Chef der Gruppe, der heute noch als Goldman Sachsberater arbeitet.

"Der Deregulierungsrat

Sechs Männer, ein Bekenntnis: Der freie Markt wird es schon richten.

Jörg Asmussen handelte bislang nach der Maxime: Was gut für die Finanzindustrie ist, ist auch gut für Deutschland. In die gleiche Kategorie wie Issing gehört Klaus Regling.... hat auch schon mal bei dem Hedgefonds Moore Capital Strategy Group gearbeitet. Jens Weidmann konnte er sich vor drei Jahren noch nicht vorstellen, dass der Staat Finanzinvestoren bremsen darf, die ein Unternehmen zerschlagen wollen........."

hier weiterlesen:

Finanzkrise: Der Deregulierungsrat | Frankfurter Rundschau - Top-News

da werden bestimmt gute "Reformvorschläge" ausgearbeitet

[w4rren->Mailprobleme]

Wall Street: Das Schlimmste eingepreist?



"Der Kursverfall war aber natürlich von der Angst getrieben: alles wird noch viel schlimmer. Tatsächlich mehren sich jetzt aber die Anzeichen, dass sich die Lage wieder bessert. Besonders wichtig: Die Kreditkrise, die die Weltwirtschaft derzeit bedroht und die Aktienkurse in den Keller schickte, entspannt sich. Das zeigen nicht nur die sinkenden Zinsen am Geldmarkt (am Londoner Interbankenmarkt fiel heute der Satz den fünfzehnten Tag in Folge), sondern auch bei Unternehmensanleihen (Commercial Papers). Der Zins für diese Commercial Papers sank heute auf den niedrigsten Stand seit 4 Jahren, berichtete Bloomberg."

Wall Street: Das Schlimmste eingepreist? | News | S&P 500 INDEX (US78378X1072) | Index | GodmodeTrader.de

[w4rren->Mailprobleme]

"MEXIKO-STADT (dpa-AFX) - Die wichtigsten Börsen Lateinamerikas sind mehrheitlich mit Gewinnen ins Wochenende gegangen. Der IPC-Index in Mexiko-Stadt legte am Freitag erneut zu, und zwar um 1,18 Prozent oder 238,30 Zähler auf 20.445,32 Punkte. In der argentinischen Hauptstadt Buenos Aires stieg der Merval-Index um 3,82 Prozent oder 37,23 Einheiten auf 1010,79 Punkte. Am größten Wertpapiermarkt des Subkontinents, im brasilianischen São Paulo, dagegen verlor der Bovespa-Index 0,51 Prozent oder 191,93 Punkte und ging beim Stand von 37.256,84 Punkten aus dem Handel."

Quelle: dpa-AFX

[athene]

eine gute Antwort zur "Besserung" der Märkte habe ich hier gelesen:

" Die automatische Rally

von weissgarnix

.....möglichen Grund für die aktuelle Rally an den Aktienmärkten und eine generell zu erwartende, kurzfristige Erholung an den Börsen: die großen institutionellen Investoren fahren gerade ihr quartalsweises “Portfolio-Rebalancing”, ......"

hier weiterlesen:

Die automatische Rally — WEISSGARNIX

[zebulon]

MMnews | Freitag, 31. Oktober 2008

DAX +800 - Wird jetzt alles gut?

Rettungspaket, Zinssenkung, Staatshilfen - ist das Schlimmste jetzt überstanden? Wie lange wird die Erholung anhalten?

Hinzu kommt das Problem, dass die Banken trotz der sehr großzügigen staatlichen Hilfen immer noch nicht bereit sind, sich selbst und den Unternehmen Geld zu leihen. Dafür gibt es einen einfachen Grund, glaubt Bruce Wasserstein, einer der profiliertesten Investmentbanker und Dealmaker an Wall Street: Sie rechnen damit, dass noch weitere haushohe Verluste auf sie zukommen. Er geht davon aus, dass es bei Kreditkartenforderungen, bei gewerblich genutzten Immobilien und weiteren Assetklassen zu desaströsen Ausfällen kommen wird, wenn die konjunkturelle Schwäche anhält.

Wie gesagt, warten wir mal die nächte Quartalsbilanz bzw. die Jahresendbilanz ab, was von den Banken da noch kommt. Dann wäre der Brand vielleicht gelöscht. Wie Debra gesagt hat, die Schäden werden sich richtig erst im Laufe des nächsten Jahres zeigen.

Fleet schrieb:

Ich denke, ihr könnt von nun an hier ohne mich weiterschreiben.

Falls du das ernst meinst, machs gut.

[MenschMaier]

Zitat von athene

eine gute Antwort zur "Besserung" der Märkte habe ich hier gelesen:

" Die automatische Rally

von weissgarnix

.....möglichen Grund für die aktuelle Rally an den Aktienmärkten und eine generell zu erwartende, kurzfristige Erholung an den Börsen: die großen institutionellen Investoren fahren gerade ihr quartalsweises “Portfolio-Rebalancing”, ......"

Portfolio Rebalancing...sagt man nicht auch "Taschenfüllen" im allgemeinen Sprachgebrauch?

@ athene....:
"Der Deregulierungsrat
Sechs Männer, ein Bekenntnis: Der freie Markt wird es schon richten.

...
Vize-Regierungssprecher Thomas Steg sagte, er sehe bei den Tätigkeiten des 78-jährigen Wirtschaftsprofessors keine Interessenkollisionen. Frühere Tätigkeiten fielen bei der Bewertung nicht ins Gewicht. . Goldman Sachs bestätigte, dass Issing weiter als Berater für das Geldhaus tätig sei.

Führungsmannschaft für die Finanzmarktstabilisierungsanstalt (FMSA):
u.a. Biedenkopf. Kurt !!!

Also solange die alten Seilschaften der Korrupten, der Blender und Lügner, verantwortungslos und völlig ohne Moral und Ethik, also solange die was zu sagen haben, weiß ich was deren Interessen sind. Und die haben sich noch nie mit meinen gedeckt!

@w4rren:
Das Blickfeld erweitert sich ungemein, wenn man die Welt nicht nur durch die rosa Brille sieht! Realität findest Du weniger in den bunten Gazetten und Prospekten der "Kriegsgewinnler", als denn bei den Leuten, die eh nix zu verlieren haben.Letztere waren lange die Minderheit; Soll ich stolz drauf sein jetzt einer Mehrheit anzugehören?
lg
mm

[zebulon]

@Athene:
mir erschließt sich jetzt auch nicht direkt, wie das funktionieren soll. Aufgefallen ist mir aber ein Leserkommentar. Da heißt es:

Die Banken könnten auch versucht sein, ihr Kapital nicht als Kredite zu vergeben, sondern Aktien zu kaufen: das hätte auf ihr Bilanzen vermutlich einen wesentlichen und positiven Einfluß.
Der Abverkauf der Bonds desavouiert gleichzeitig die Anstrengung der Staaten, den Banken beizustehen, einige Staatswährungen kollabieren bereits.
Möglicherweise haben große Bank -und Fondsmanager begriffen, dass die Endphase des Finanzsystems eingetreten ist und die Realwirtschaft nach einiger Zeit wieder wie Phönix aus der Asche steigen wird.

Das macht Sinn, die werten dann durch diese Aktion gleichzeitig den Bestand hoch, treten also durch Abverkauf der Staatsanleihen die Regierungen, die sie mit Riesensummen gebailoutet hat, anschließend für eine möglicherweise letzte Börsenrally kräftig in den A*sch.

Mit "einiger Zeit, die die Realwirtschwaft braucht um wie Phönix aus der Asche zu steigen", können auch gut und gerne 20 Jahre gemeint sein. Ich fürchte die Folgen vom Zusammmenbruch des Finanzsystems werden nicht so schnell überwunden sein. Das ist nicht wie der Reset eines Computerspiels.

[zebulon]

Handelsblatt.com | 27.10.2008

Finanzmärkte
Mechanik des Horrors

von Frank Wiebe

Wer im Moment noch Aktien im Depot hat, muss einen hohen Grad an Verdrängungsfähigkeit besitzen, um glücklich zu bleiben. Und ziemlich starke Nerven, um nicht demnächst irgendwann zu Tiefstkursen aus- und danach viel zu spät wieder einzusteigen. Verrückt scheinen die Märkte zu sein, die Anleger irrational, besessen vom Herdentrieb. Die These, dass Märkte im Prinzip und letztlich doch immer recht haben, erinnert zurzeit an den Witz, dass eine stehende Uhr genau zweimal am Tag absolut richtig geht.
Doch letztlich ist das, was wir sehen, ein zwar schrecklicher, aber relativ rationaler Prozess. Das Stichwort heißt "deleveraging", zu Deutsch "herunterhebeln". Gemeint ist damit schlicht der Abbau von Verschuldung.
weiterlesen...

Das Deleveraging ist zur Zeit als Wirkprozess in aller Munde und wie man in dem Artikel sieht auch der Grund, wieso zur Zeit ein Hedge-Fond Sterben im Gange ist. Wie immer gehen die Schreiber von solchen Artikeln in ihren Überlegungen von einfachen linearen Prozessen aus und vergessen, wie Systemparameter untereinander wechselwirken. Deswegen kommt der Autor auch zu dem Schluss, dass sich nach Abwicklung des Deleveraging die Märkte erholen und wir danach vielleicht eine kleinere Finanzbranche haben. Er räumt aber auch schon ein, dass "viele Familien weltweit ihr Vermögen und damit zum Teil auch ihre Altersvorsorge verlieren würden". Zu dramtischeren Eischätzungen kommt der Börsenjournalist Daniel Wilhelmi hier. Er beschreibt eine Abwärtsspirale, die mit dem Deleveraging in Gang gesetzt wurde:

Der Kreislauf der Abwärtsspirale

Diese geballte Verkaufsmacht führt dazu, dass die Börsen fallen. Damit wird aber auch das investierte Eigenkapital der Kreditspekulanten weniger. Wenn aber das Eigenkapital weniger wird, dann verschiebt sich der Leverage Faktor wieder nach oben - und schon muss der Hedge Fonds weiter verkaufen, um auf den Faktor 5 zu kommen.

Noch drastischere Einschätzungen befürchten, dass das Deleveraging die Währungen zerstört, siehe hier:

Neue Zürcher Zeitung | 31. Oktober 2008

Das Währungs-Chaos birgt grosse Gefahren
Sorgen über eine existenzielle Krise der Emerging Markets
Für einmal steht Island im Zentrum der weltweiten Finanzmärkte. Was auf der kleinen Atlantikinsel angefangen hat, breitet sich nun im Tsunami-Tempo auf zahlreiche andere Länder aus. Die Währungskrise in Island, die mittlerweile so weit fortgeschritten ist, dass niemand mehr das lokale Geld akzeptiert, hat auch andere Länder in Osteuropa, Lateinamerika und Asien erwischt.
weiterlesen...

Bemerkenswert am Kurszerfall der Währungen in all diesen Ländern ist, wie eng verbunden die Schicksale von Brasilien, Ungarn, Korea und anderen Emerging Markets ist. Man hätte angesichts der unterschiedlichen fundamentalen Situationen in diesen Ländern denken können, dass die Währungen sich selbständiger verhalten. Doch in den letzten Tagen zeigte sich, dass sämtliche Emerging-Markets-Währungen zumindest kurzfristig vom Markt als ein und dieselbe Vermögensklasse behandelt werden. Alle Kurse fielen gleichzeitig und mit ähnlicher Wucht. Zwei Gründe werden von den Auguren für dieses Verhalten aufgeführt. Zum einen sei das Deleveraging der Hedge-Funds nun in der letzten Phase, wobei die Funds aus dem Carry-Trade aussteigen. Diese Strategie ist laut Analytikern in den letzten Jahren so stark verbreitet gewesen, dass nicht nur Hedge-Funds, sondern auch Anlagefonds und sogar Privatanleger solche Positionen eingegangen sind und diese nun schmerzhaft auflösen müssen.

[MenschMaier]

Es wird immer lächerlicher.

FINANZKRISE

Regierung arbeitet an Nachbesserung des Banken-Rettungsplans

Wenn in den nächsten Tagen nicht eine Reihe von Banken die staatlichen Eigenkapitalhilfen in Anspruch nimmt, soll das Rettungspaket neu justiert werden. In Großbritannien müssen Banken eine Kernkapitalquote von neun Prozent vorweisen. Wer die auf anderen Wegen nicht erreicht, muss das Geld vom Staat und eine entsprechende Staatsbeteiligung in Kauf nehmen....

weiter:
Finanzkrise: Regierung arbeitet an Nachbesserung des Banken-Rettungsplans - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik

Also nur die Deutsche Bank bräuchte dann etwa 200 Mrd Euro

Und das noch :

Wall StreeterNew Yorker Monsterrabatte

.... Selbst wenn die US-Börsen vereinzelt wieder Lebenszeichen von sich geben, die Konjunkturlage sieht wenig vielversprechend aus. Einzelhandelsexperten flüchten sich ebenfalls in Galgenhumor: Wir dürften das magerste Weihnachtsgeschäft erleben, seitdem die Beatles das letzte Mal in der Stadt waren, unken Analysten in New York....

Quelle:
FTD.de - Wall Streeter: New Yorker Monsterrabatte - Marktberichte Aktien


mm

[athene]

Zitat von zebulon

@Athene:
mir erschließt sich jetzt auch nicht direkt, wie das funktionieren soll. Aufgefallen ist mir aber ein Leserkommentar. Da heißt es:

Das macht Sinn, die werten dann durch diese Aktion gleichzeitig den Bestand hoch, treten also durch Abverkauf der Staatsanleihen die Regierungen, die sie mit Riesensummen gebailoutet hat,......

wenn die Staatsschatzbriefchen rauswerfen und bestimmte Aktien (wichtige Firmenaktien) reinnehmen, zeigt das doch dass die Staatsanleihen wohl als wertlos eingestuft werden, oder habe ich da etwas falsch verstanden

[Atlantis]

Zitat von zebulon

@HarryV & B. Trueger:

Könnt ihr mit diesem Mist nicht aufhören ?

HarryV, meiner Meinung nach hat das, was du da schreibst die Grenze zur Beleidigung überschritten. Wenn du das nochmal machst, dann werde ich den Admin informieren und vorschlagen, dass er dich hier sperrt.

so arbeitet auch die ARGE mit Sanktionen zebulon , hast du nicht vergessen noch eine 30 % kürzung beim admin für HarryV einzuvordern.Betrüger ist doch auch nicht gerade ein edelmann.
und zur erinnerung das was hier läuft ist doch noch harmlos zu dem was wir damals mal in unserer besten zeit wo anders abgelassen haben.erinnern mich noch da sagte mal einer atlantis geh unter.

[athene]

in der Realwirtschaft geht es zügig berg ab

ein weiteres Beispiel:

"Discounter Aldi senkt Preise um bis zu 30 Prozent

Die Konsumlust hat zuletzt deutlich nachgelassen. Jetzt lockt der größte deutsche Discounter mit weiteren Preissenkungen. Artikel des Sortiments wie Butter und Apfelsaft sollen bald bis zu 30 Prozent billiger werden.

Experten zufolge erhöht die anhaltende Konsumschwäche die Gefahr, dass die Wirtschaft im Sommer in einer Rezession abgerutscht ist.
„Die Zahlen lassen vermuten, dass die gesamte Wirtschaftsleistung im dritten Quartal gesunken ist“, sagte UniCredit-Ökonom Alexander Koch......"

Einzelhandel: Discounter Aldi senkt Preise um bis zu 30 Prozent - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE

[zebulon]

Atlantis schrieb:

so arbeitet auch die ARGE mit Sanktionen zebulon , hast du nicht vergessen noch eine 30 % kürzung beim admin für HarryV einzuvordern.Betrüger ist doch auch nicht gerade ein edelmann.
und zur erinnerung das was hier läuft ist doch noch harmlos zu dem was wir damals mal in unserer besten zeit wo anders abgelassen haben.erinnern mich noch da sagte mal einer atlantis geh unter.

Ganz so kann man das wohl nicht sehen. Es wird ja niemand gezwungen, sich hier in dem Thread rumzutreiben (Im Gegensatz zur ArGe, wo es eine Mitwirkungspflicht gibt) . WENN man hier also mitmachen will, dann bitte auch an sinnvolle Regeln halten. Sinnvoll ist bestimmt, dass man nicht beleidigt, nicht stört, zum Threadthema beiträgt und nicht laufend private Themen in den Vordergrund schiebt. Ganz gut wäre es auch, dass wenn man einen Sachverhalt kritisiert wo man sich vielleicht nicht so doll auskennt, dass man zumindest den Artikel gelesen hat, der die Diskussionsgrundlage bildet, sonst wird es wirklich lächerlich und peinlich.

[Muci]

17. US-Bank in Folge von Finanzkrise 2008 zusammengebrochen

Samstag, 1. November 2008, 11:03 Uhr

Washington (Reuters) - Infolge der Kreditkrise ist in den USA die 17. Bank in diesem Jahr zusammengebrochen. Die Bankenaufsicht wickelte am Freitag die im US-Bundesstaat Florida aktive Freedom Bank ab.
Das Geld der Kunden sei nicht in Gefahr, teilte die staatliche Einlagensicherung FDIC mit. ..........

Der Zusammenbruch wird den Fonds mit 80 Millionen bis 104 Millionen Dollar belasten...

17. US-Bank in Folge von Finanzkrise 2008 zusammengebrochen | Top-Nachrichten | Reuters

[Muci]

Regierung plant Konjunkturimpulse von 50 Milliarden Euro

Samstag, 1. November 2008, 12:49 Uhr

Berlin, 1.Nov (Reuters) - Die Bundesregierung will mit einem über Erwarten umfangreichen Förderpaket ein Abrutschen Deutschlands in eine tiefe Rezession verhindern.


Nach dem Stand der Beratungen zum Wochenende soll das aus 16 Einzelmaßnahmen bestehende Bündel bei Unternehmen, Haushalten und Kommunen Investitionen und Ausgaben von rund 50 Milliarden Euro in den kommenden beiden Jahren auslösen, wie aus einem gemeinsamen Papier des Finanz- und Wirtschaftsministeriums hervorgeht, das Reuters am Samstag vorlag.

Regierung plant Konjunkturimpulse von 50 Milliarden Euro | Konjunktur | Reuters

[zebulon]

Athene schrieb:

wenn die Staatsschatzbriefchen rauswerfen und bestimmte Aktien (wichtige Firmenaktien) reinnehmen, zeigt das doch dass die Staatsanleihen wohl als wertlos eingestuft werden, oder habe ich da etwas falsch verstanden

Ja, das ist klar. Das war ja auch nicht mit dem "Portfolio-Balancing" gemeint, sondern ein möglicher Mechanismus, der in dem Leserkommentar aufgedeckt wurde.

Discounter Aldi senkt Preise um bis zu 30 Prozent

Das heißt zunächst mal Deflation. Wer jetzt noch Geld hat, sollte vielleicht wirklich anfangen sich mit lebensnotwendigen Sachen, Vorräten usw einzudecken. Jetzt kann schnell Schluss mit lustig sein. Die Deflation führt zum Zusammenbruch der Realwirtschaft. Anschließend wird es aller Wahrscheinlichkeit nach in eine Hyperinflation umschlagen. Die ganzen hüschen Sachen von heute, gibt es dann nicht mehr. weil Globalisierung, Währungen, Teile der Produktion usw. zusammengebrochen sind.

Es ist eigentlich alles klar was jetzt passiert, passieren muss.

Nachtrag: Die Preissenkungen bei ALDI betreffen sogar Sortimentsartikel.

[Atlantis]

Zitat von zebulon

Athene schrieb:
Ja, das ist klar. Das war ja auch nicht mit dem "Portfolio-Balancing" gemeint, sondern ein möglicher Mechanismus, der in dem Leserkommentar aufgedeckt wurde.
Das heißt zunächst mal Deflation. Wer jetzt noch Geld hat, sollte vielleicht wirklich anfangen sich mit lebensnotwendigen Sachen, Vorräten usw einzudecken. Jetzt kann schnell Schluss mit lustig sein. Die Deflation führt zum Zusammenbruch der Realwirtschaft. Anschließend wird es aller Wahrscheinlichkeit nach in eine Hyperinflation umschlagen. Die ganzen hüschen Sachen von heute, gibt es dann nicht mehr. weil Globalisierung, Währungen, Teile der Produktion usw. zusammengebrochen sind.

Es ist eigentlich alles klar was jetzt passiert, passieren muss.

ich habe mich mit vorräten eingedeckt in den letzen monaten immer etwas mehr versucht einzukaufen und dafür auf viele andere sachen verzichtet. und hatte besuch, habe den mein vorräte stolz gezeigt was ich geerntet habe war das sie sich lustig machten, eine krise wird nicht
kommen.

[Muci]

Samstag, 1. November 2008
Millionenprämien für Manager

Postbank am Pranger

.........Spekulationen, wonach sich die Bank-Manager vor einer möglichen Inanspruchnahme von staatlichen Garantien noch schnell die eigenen Taschen füllen wollten, weisen Post und Postbank von sich. ...

.... Die Bank habe im Zuge der Verkaufsabsichten und dem Einstieg der Deutschen Bank nicht noch weitere Manager verlieren wollen. Deshalb sei der Bonus vereinbart und im September ausgezahlt worden.....

Millionenprämien für Manager - Postbank am Pranger - n-tv.de


Tz tz tz ist sicher nicht wahr - Sowas aber auch

[Muci]

Zitat von Atlantis

und hatte besuch, habe den mein vorräte stolz gezeigt was ich geerntet habe war das sie sich lustig machten, eine krise wird nicht
kommen.

die kommen dann alle zu Dir, wenn .....

[Atlantis]

Zitat von Muci

Samstag, 1. November 2008
Millionenprämien für Manager

Postbank am Pranger

.........Spekulationen, wonach sich die Bank-Manager vor einer möglichen Inanspruchnahme von staatlichen Garantien noch schnell die eigenen Taschen füllen wollten, weisen Post und Postbank von sich. ...

.... Die Bank habe im Zuge der Verkaufsabsichten und dem Einstieg der Deutschen Bank nicht noch weitere Manager verlieren wollen. Deshalb sei der Bonus vereinbart und im September ausgezahlt worden.....

Millionenprämien für Manager - Postbank am Pranger - n-tv.de


Tz tz tz ist sicher nicht wahr - Sowas aber auch

wie ist das den in der krise wird dann das geld der rafkes nicht auch entwertet
was nütz da sich noch die taschen zu füllen.

[Atlantis]

Zitat von Muci

die kommen dann alle zu Dir, wenn .....

für den fall habe ich schießscharten im haus eingebaut.

[Muci]

Zitat von Atlantis

wie ist das den in der krise wird dann das geld der rafkes nicht auch entwertet
was nütz da sich noch die taschen zu füllen.

Die kaufen sich Grundstücke, Antikmöbel, wertvolle Bilder usw. - die haben schon ihre Quellen und Tips ... War so, ist so und wird immer so sein

[w4rren->Mailprobleme]

Der Markt ist halt wie immer blind und läuft dann ins Messer wenn man wieder zu spät erkannt hat
dass es doch nicht nur eine Krise von ein paar Monaten ist sondern eine langwierige Systemkrise.

Politik, Presse und Wirtschaftsgurus tragen mittels gezielten gut überlegten Aussagen dazu bei dass
die Masse wieder an "das ist doch gar nicht so tragisch" oder "die Welt geht noch lange nicht unter ist
doch nur eine Finanzkrise gewesen Crisis is over", etc. glaubt
schliesslich kommt Kaufdruck auf weil man will ja nicht zu denen gehören will die das Tief und
das Aufwärts nach oben verpasst haben. War es das Tief ? Nein, war es noch nicht, aber aufwärts gehts trotzdem wieder!

So wie soll man so einen Markt noch Traden, Unterstützungszonen, Wiederstände die man zu ermitteln
glaubt bringen einen schnell ins Hintertreffen weil der Markt so aktuell nicht läuft bzw. nicht handelbar ist.
Entweder man positioniert sich langfristig mit ausreichend weitem 3000 Punkte Abstand Zertis und lässt
den Markt swingen bis er letztendlich da angelangt ist wovon ein normal rational denkender Mensch
den Markt sieht z.B. DAX zwischen 3000 und 3500 Punkten, DOW zwsichen 6000 und 7000 Punkten und macht
dann fett Kasse und zeigt den Gurus den Stinkefinger oder entsprechend Long mit 2000er Endlos Zertis
wenn man zu glauben meint das war das Tief für die nächsten 5 Jahre oder mehr.

[Muci]

Zitat von Atlantis

für den fall habe ich schießscharten im haus eingebaut.

tja und da man ja von denen die am wenigsten haben am meisten erwarten kann wirst dann die Schießscharten wegmachen und sie willkommen heissen gelle

[Atlantis]

Zitat von Muci

Die kaufen sich Grundstücke, Antikmöbel, wertvolle Bilder usw. - die haben schon ihre Quellen und Tips ... War so, ist so und wird immer so sein

da werde ja noch reich in der krise als landbewohner , eine dose leberwurts von mir und ich bekomme ein gemalten ölschinken.
aber so ein ölbild wo ein alte marone abgebildet ist kommt mir nicht ins haus.

[Muci]

Zitat von Atlantis

da werde ja noch reich in der krise als landbewohner , eine dose leberwurts von mir und ich bekomme ein gemalten ölschinken.
aber so ein ölbild wo ein alte marone abgebildet ist kommt mir nicht ins haus.

Madame Pompadur meinst Du? - kannst ja dann Landschinken anbieten, die luxusverwöhnten Frozels freuen sich drüber