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Erwerbslosen Forum Deutschland (Forum) > Information > Allgemeine Fragen > Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Allgemeine Fragen

Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative; in Forum: Information; Sehr geehrte Mitglieder und Betreiber des erwerbslosenforums, wir befinden uns aktuell zwar erst in der Gründung unserer Initiative und unsere Internetpräsenzen sind noch nicht fertig, dennoch müssen wir leider schon ...

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Alt 23.07.2009, 18:24   #1
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Standard Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Sehr geehrte Mitglieder und Betreiber des erwerbslosenforums,

wir befinden uns aktuell zwar erst in der Gründung unserer Initiative und unsere Internetpräsenzen sind noch nicht fertig, dennoch müssen wir leider schon jetzt an die Öffentlichkeit treten.


Leider hat die Stadt Mönchengladbach schon jetzt ein Problem mit unserem Vorhaben, den Hilfebedürftigen Menschen hier in der Umgebung ein Hilfeforum bieten zu wollen. Daher wurde der Stadtrechtsdirektor Beauftragt uns per Unterlassensverfügung jegliche negativen Aussagen zu verbieten, welche die ARGE MG betreffen würden. Gem. dieser Unterlassenerklärung hätten wir nichteinmal mehr einen Zeitungsartikel der RP zitieren dürfen "ARGE Mitarbeiter wegen Untreue vor Gericht", da dies jedoch in die Meinungsfreiheit eingreift konnten wir diesen ersten Maulkorbversuch noch abwehren.

Die Stadt gibt allerdings nicht auf und Verschwendet als Schuldenreiter in NRW weiterhin Ihre Mittel und hat nun die Anwaltskanzlei Backes Mönchenngladbach beauftragt gegen uns vorzugehen.
Die nun beauftragten Rechtsanwälte wissen zwar offenbar, dass Sie uns die Grundrechte auf Meinungsfreiheit nicht nehmen können, daher wird das Pferd nun hintenrum aufgezäumt und man Versucht uns die Domains wegzunehmen...


Im speziellen geht es um die Domain www.ARGE-Moenchengladbach.de welche aktuell als Präamabel für das Forum dient, damit die Hilfebedürftigen aus MG sich die Domain einfacher merken können.


Der Anwalt hält sich auch recht verschlossen zu der Domainangelegenheit und führt hier allein ein Referenzurteil des BGH an I ZR 201/03
welches jedoch unserer Ansicht nach nicht konform mit dem aktuellem Sachverhalt ist. Zudem hat die ARGE Mönchengladbach bereits seit langer Zeit eine Domain, nämlich ARGE-MG.de
Die Arge kann unserer Meinung nach auch keine Gebietskörperschaft ausüben, so wie es im BGH Urteil steht, welches jedoch direkt die Stadt Soligen betraf.

Der Backes Anwalt möchte nun per Abmahnung, dass die Domain bis zum 28.07.2009 an die Denic zurückgegeben wird!

Zudem sollen wir von der Internetseite ARGE-Forum.de folgendes entfernen (jedoch stehen die folgenden Punkte NICHT in der Unterlassenerklärung, sondern nur im Anschreiben):
" ... die ARGE Mönchengladbach im Verdacht steht, Drangsalierungen, Rechtsbeugung und Korruption im Namen der Stadt Mönchengladbach zu begehen"

"... um die Machenschaften der ARGE-MG an Licht zu bringen."


Also zu Punkt 1 sei erwähnt, die Links auf der Wartungspage unseres Forums mal zu besuchen, welche Teils Reportagen und Berichte über Missstände in der ARGE MG beinhalten. Zudem haben wir das Urteil gegen einen Mitarbeiter der ARGE MG, welcher Hilfebedürftigen Frauen "zusatzzahlungen" anbot und dann 50% davon selbst kassierte..
Da stimmt also eine ganze Menge nicht und ans Licht bringen gibt es dort auch genug. Zudem ist uns bisher nicht bekannt, in wie fern "ans Licht bringen" Verboten seien soll, bzw. sogar nur die Ankündigung...



Ich bitte euch daher um eine kurze Einschätzung der Sache und evtl. kennt ja auch jemand eine möglichkeit wie man die Domain behalten kann.

Vielen Dank.
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Alt 23.07.2009, 18:34   #2
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Es geht also in erster Linie nur mal um den Domainnamen?

Wo ist denn das Problem der Umbenennung? Z.b. elohilfe-arge-mönchchengladbach oder ähnliches.


Zitat:
Zitat von ARGE Forum Beitrag anzeigen
Sehr geehrte Mitglieder und Betreiber des erwerbslosenforums,

wir befinden uns aktuell zwar erst in der Gründung unserer Initiative und unsere Internetpräsenzen sind noch nicht fertig, dennoch müssen wir leider schon jetzt an die Öffentlichkeit treten.


Leider hat die Stadt Mönchengladbach schon jetzt ein Problem mit unserem Vorhaben, den Hilfebedürftigen Menschen hier in der Umgebung ein Hilfeforum bieten zu wollen. Daher wurde der Stadtrechtsdirektor Beauftragt uns per Unterlassensverfügung jegliche negativen Aussagen zu verbieten, welche die ARGE MG betreffen würden. Gem. dieser Unterlassenerklärung hätten wir nichteinmal mehr einen Zeitungsartikel der RP zitieren dürfen "ARGE Mitarbeiter wegen Untreue vor Gericht", da dies jedoch in die Meinungsfreiheit eingreift konnten wir diesen ersten Maulkorbversuch noch abwehren.

Die Stadt gibt allerdings nicht auf und Verschwendet als Schuldenreiter in NRW weiterhin Ihre Mittel und hat nun die Anwaltskanzlei Backes Mönchenngladbach beauftragt gegen uns vorzugehen.
Die nun beauftragten Rechtsanwälte wissen zwar offenbar, dass Sie uns die Grundrechte auf Meinungsfreiheit nicht nehmen können, daher wird das Pferd nun hintenrum aufgezäumt und man Versucht uns die Domains wegzunehmen...


Im speziellen geht es um die Domain www.ARGE-Moenchengladbach.de welche aktuell als Präamabel für das Forum dient, damit die Hilfebedürftigen aus MG sich die Domain einfacher merken können.


Der Anwalt hält sich auch recht verschlossen zu der Domainangelegenheit und führt hier allein ein Referenzurteil des BGH an I ZR 201/03
welches jedoch unserer Ansicht nach nicht konform mit dem aktuellem Sachverhalt ist. Zudem hat die ARGE Mönchengladbach bereits seit langer Zeit eine Domain, nämlich ARGE-MG.de
Die Arge kann unserer Meinung nach auch keine Gebietskörperschaft ausüben, so wie es im BGH Urteil steht, welches jedoch direkt die Stadt Soligen betraf.

Der Backes Anwalt möchte nun per Abmahnung, dass die Domain bis zum 28.07.2009 an die Denic zurückgegeben wird!

Zudem sollen wir von der Internetseite ARGE-Forum.de folgendes entfernen (jedoch stehen die folgenden Punkte NICHT in der Unterlassenerklärung, sondern nur im Anschreiben):
" ... die ARGE Mönchengladbach im Verdacht steht, Drangsalierungen, Rechtsbeugung und Korruption im Namen der Stadt Mönchengladbach zu begehen"

"... um die Machenschaften der ARGE-MG an Licht zu bringen."


Also zu Punkt 1 sei erwähnt, die Links auf der Wartungspage unseres Forums mal zu besuchen, welche Teils Reportagen und Berichte über Missstände in der ARGE MG beinhalten. Zudem haben wir das Urteil gegen einen Mitarbeiter der ARGE MG, welcher Hilfebedürftigen Frauen "zusatzzahlungen" anbot und dann 50% davon selbst kassierte..
Da stimmt also eine ganze Menge nicht und ans Licht bringen gibt es dort auch genug. Zudem ist uns bisher nicht bekannt, in wie fern "ans Licht bringen" Verboten seien soll, bzw. sogar nur die Ankündigung...



Ich bitte euch daher um eine kurze Einschätzung der Sache und evtl. kennt ja auch jemand eine möglichkeit wie man die Domain behalten kann.

Vielen Dank.
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Alt 23.07.2009, 18:41   #3
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

hi,

nunja sagen wir mal "in erster Linie" geht es um den Domainnamen...
der Anwalt hat da noch weitere Kleinigkeiten aufgeführt, die bekommen wir aber allein in den Griff.

Zur Domainangelegenheit könnten wir aber denke ich ein bissl hilfe gebrauchen, da diese auch ein wichtiger Faktor für das Forum ist.

Klar könnte man die Domain umbenennen, nur denke ich ist das nicht der richtige Schritt, da nach meiner Rechtsauffassung keine Grundlage hierzu besteht. Wenn wir also rechtlich auf der richtigen Bahn sind, würden wir die Domain ungerne "freiwillig" aufgeben.



PS: Evtl. findet sich ja auch hier ein Anwalt, der uns gerne zusätzlich unterstüzten möchte...
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Alt 23.07.2009, 18:56   #4
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

ich vermute mal ihr werdet dabei schiffbruch erleiden, weil ihr den namen ARGE mit im domainnamen habt, das kann schon verboten werden.
die begründung könnte lauten das dieser name zu sehr angelehnt ist an die belange der selben und somit täuschend auf die nutzer wirkt.

zu beginn des internets gab es mal einige pfiffige leute die haben so domains wie shell und daimler benz auf sich registrieren lassen, manche mussten diese domains per urteil rausrücken, andere wiederum haben sie vom registrierer für teures geld zurück gekauft.

da ich mir den rückkauf bei der ARGE nun wahrlich nnicht vorstellen kann wird es wohl auf eine unterlassung raus laufen und der rückgabe der domain...
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Alt 23.07.2009, 19:10   #5
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Ehrlich gesagt finde ich ja auch man sollte sich mit allen Mitteln wehren.

Und nun das berühmte deutsche ABER ist das die Mühe und Kosten, Nerven usw. Wert? Sollte man diese Energie nicht lieber in "sinnnvollere" Projekte stecken?

Z.B. hierauf:
Daher wurde der Stadtrechtsdirektor Beauftragt uns per Unterlassensverfügung jegliche negativen Aussagen zu verbieten, welche die ARGE MG betreffen würden.

Habt ihr das schriftlich?
Zitat:
Zitat von ARGE Forum Beitrag anzeigen
hi,

nunja sagen wir mal "in erster Linie" geht es um den Domainnamen...
der Anwalt hat da noch weitere Kleinigkeiten aufgeführt, die bekommen wir aber allein in den Griff.

Zur Domainangelegenheit könnten wir aber denke ich ein bissl hilfe gebrauchen, da diese auch ein wichtiger Faktor für das Forum ist.

Klar könnte man die Domain umbenennen, nur denke ich ist das nicht der richtige Schritt, da nach meiner Rechtsauffassung keine Grundlage hierzu besteht. Wenn wir also rechtlich auf der richtigen Bahn sind, würden wir die Domain ungerne "freiwillig" aufgeben.



PS: Evtl. findet sich ja auch hier ein Anwalt, der uns gerne zusätzlich unterstüzten möchte...

Geändert von Isidoro (23.07.2009 um 19:21 Uhr)
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Alt 23.07.2009, 19:20   #6
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Zitat:
ich vermute mal ihr werdet dabei schiffbruch erleiden, weil ihr den namen ARGE mit im domainnamen habt, das kann schon verboten werden.
also so einfach ist das auch wieder nicht.. wenn kann man die domain nur angreifen wenn man unterstellt, dass wir uns irrtümlich als die Arbeitsgemeinschaft für Markt und Integration Mönchengladbach ausgeben würden...

wir nennen uns aber nur allgemein ARGE-Mönchengladbach...

ARGE = Arbeitsgemeinschaft
Arbeitsgemeinschaft – Wikipedia

das ist dann auch der Knackpunkt.. die ARGE (SGB) kann nicht einfach alle ARGEn aus Mönchengladbach killen, nur weil sie sich selber als ARbeitsgemeinschaft organisiert hat. es gibt auch ARGE für Datenschutzeinhaltung usw...

daher sehe ich hier keinen Grund der Irreführung...
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Alt 23.07.2009, 19:21   #7
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

...

Zitat:
Eine Arbeitsgemeinschaft (je nach Zusammenhang AG oder Arge) ist ein Zusammenschluss mehrerer natürlicher oder juristischer Personen, um gemeinsame Ziele zu erreichen.

Arbeitsgemeinschaft – Wikipedia
Nachtrag:
Ja, nun war der TE mit dem Link auch noch vor mir da. ; )

Ich entnehme dem Artikel z.B., dass die Abkürzung ARGE zwar nicht vom grundgesetzwidrigen Konstrukt von BA und Kommune für sich alleine gepachtet wurde, diese gleichwohl aber auch nicht in jedem Fall und von jedem verwendet werden kann.

Was sagen denn Eure Anwälte dazu?
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Private Mostrichfabrikation - Der Verzehr meiner gerne und oft verteilten Beitrags-Kostproben erfolgt auf eigene Gefahr.

Geändert von gerda52 (23.07.2009 um 19:45 Uhr) Grund: ergänzt
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Alt 23.07.2009, 19:25   #8
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

@ARGE Forum
Was die Domain angeht sieh es auch mal von der anderen Seite.

arge-moenchengladbach.de

Da besteht schon Verwechslungsgefahr und ihr werden für die ARGE gehalten anstatt für ein Hilfe-Forum. Allein deswegen würd ich auf die URL so wie Ihr sie gerade habt verzichten wollen (Negativwerbung bei denen die es eigentlich lesen sollten).

Isidoros Vorschlag mit in Form von: elohilfe-mönchchengladbach.de
(den Begriff ARGE mal raus gekürzt) fänd ich auch sinnvoller, ist eindeutig genug und kennzeichnet in der Domain auch den Standort. Und gut ist, die haben dann nix mehr zu bemängeln daran.

Zitat:
Zitat von Isidoro
...Und nun das berühmte deutsche ABER ist das die Mühe und Kosten, Nerven usw. Wert? Sollte man diese Energie nicht lieber in "sinnnvollere" Projekte stecken?
Genau das denk ich mir nämlich auch gerade
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Alt 23.07.2009, 19:25   #9
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

na wenn ihr euch da so sicher seid, schmeist doch die briefe der anwälte in den eimer ^^
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Alt 23.07.2009, 19:34   #10
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Zitat:
arge-moenchengladbach.de

Da besteht schon Verwechslungsgefahr und ihr werden für die ARGE gehalten anstatt für ein Hilfe-Forum. Allein deswegen würd ich auf die URL so wie Ihr sie gerade habt verzichten wollen (Negativwerbung bei denen die es eigentlich lesen sollten).
klar werden wir für die ARGE gehalten.. die Frage ist nur ob
für die ARGE für Markt und Integration Mönchengladbach
oder die ARGE zum Widerstand gegen Behördenwillkür Mönchengladbach
ARGE Chemie
ARGE Daten
ARGE xyz...

meiner meinung nach kann hier nicht der die Körperschaftshoheit der Stadt Mönchengladbach greifen, da wir uns nur als eine Arbeitsgemeinschaft in Mönchengladbach ausgeben...
Ein anderer fall wäre wenn wir mönchengladbach.de registriert hätten, das würde 100% böse enden...
Aber ARGE-Moenchengladbach.de ist das gleiche wie FirmaXY-Moenchengladbach.de
Die Domain sollte man so wie sie ist eigentlich nur mit dem Markenschutz angreifen können, was aber auch nicht geht, da "ARGE" nicht dem Markenschutz unterliegt / unterliegen kann.
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Alt 23.07.2009, 19:35   #11
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Ich würde unter der Domain eh keine Hilfe für Erwerbslose suchen, sondern eher die ARGE selber vermuten

Ich denke auch das muss geändert werden
Ihr verpulvert Eure Energie am falschen Ende
Arania ist offline  
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Alt 23.07.2009, 19:38   #12
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

ARGE ist ja kein geschütztes Wort. Außerdem: http://de.wikipedia.org/wiki/Arge_(Mythologie)

Mario Nette
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Krankheitsuneinsichtig.
Ca' canny!

Ich bin durch Kaufhof gegangen - und das war für mich wie ein Museumsbesuch. (Frank Schwalm)
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Alt 23.07.2009, 19:41   #13
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Zitat:
Zitat von ARGE Forum Beitrag anzeigen
klar werden wir für die ARGE gehalten.. die Frage ist nur ob
für die ARGE für Markt und Integration Mönchengladbach
oder die ARGE zum Widerstand gegen Behördenwillkür Mönchengladbach
ARGE Chemie
ARGE Daten
ARGE xyz...

meiner meinung nach kann hier nicht der die Körperschaftshoheit der Stadt Mönchengladbach greifen, da wir uns nur als eine Arbeitsgemeinschaft in Mönchengladbach ausgeben...
Ein anderer fall wäre wenn wir mönchengladbach.de registriert hätten, das würde 100% böse enden...
Aber ARGE-Moenchengladbach.de ist das gleiche wie FirmaXY-Moenchengladbach.de
Die Domain sollte man so wie sie ist eigentlich nur mit dem Markenschutz angreifen können, was aber auch nicht geht, da "ARGE" nicht dem Markenschutz unterliegt / unterliegen kann.
Ähm - nee ne. Also über solche PillePalle Sachen würd ich mir als letztes Gedanken machen. Aber du scheinst nicht verstanden zu haben was ich und eben auch Arania geschrieben haben. Allein aus diesen Gründen halt ich es als Zeitverschwendung da unbedingt sämtlichen Rechtsmittel für so eine Domain in Bewegung zu setzen. Da gibts echt wichtigeres für die ich die Anwalts und Prozesskosten rauswerfen würde als ausgerechnet gegen Markenschutz.
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Alt 23.07.2009, 19:43   #14
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genau mario...

arbeitsamt-mönchengladbach.de
oder sozialamt-mönchengladbach.de

da würde ich die verwechselungsgefahr durchaus nachvollziehen können...
aber ARGE ist nur Arbeitsgemeinschaft .... und nur weil die Stadt eine AG für Markt und Integration unterhält und dafür keine Domain registriert hat... kann man uns nicht verbieten ebenfalls eine ARGE zu unterhalten und dafür die Domain zu registrieren.

Vorallem das mit der energie am falschen Ende verpulvern sehen wir anders... zuerst versuchte uns der Stadtrechtsdirektor "sämtliche negativen" Äusserungen (auch Warheiten) über die ARGE zu untersagen.. das schlug fehl, daher versucht man sich nun an die Domain zu halten..
Es ist daher zu bezweifeln ob die Stadt hier wirklich nur eine irreführung vermeiden möchte, vielmehr vermuten wir hinter der Angelegenheit einen nachhaltigen Angriff auf unseren Verein um diesen totzustellen.
Wenn wir da jetzt nachgeben (obwohl die rechtslage noch unklar ist) wäre dies ein negatives Zeichen und wir würden zum Handlanger der ARGE...
Insofern sehen wir diesen rechtsstreit als das aktuell wichtigste um eine zukünftige freie Berichterstattung gewährleisten zu können.

Wenn wir schon jetzt so einfach einknicken, wird man das Forum weiterhin angreifen bis es komplett weg ist (auch unter anderen Domains)
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Alt 23.07.2009, 19:45   #15
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Na dann viel Spass, wenn es Euch mehr um das EGO Eures Vereins als um HIlfestellung geht, dann ist der Anfang ja schon geglückt
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Alt 23.07.2009, 19:47   #16
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

DSas absurde muss sofort in die bloggerszene getrieben werden. Dann hört so etwas schenll auf.

bitte faxt mir mal den bisherigen Schriftwechsel

0228 18019099

dann mache ich daraus eine Pressemeldung. ich glaube kaujm, dass dies massenhaft Proteststrum auslöst.
__________________
Gruß aus dem Rheinland

Martin

Spendenkonto: Trägerverein Erwerbslosen Forum Deutschland
Sparkasse Bonn BLZ 380 500 00 Konto 1900 0573 06

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen
entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung.

Bitte beachten: Telefonate, PNs, E-Mails mit dem Erwerbslosen Forum Deutschland
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Alt 23.07.2009, 19:50   #17
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Zitat:
Na dann viel Spass, wenn es Euch mehr um das EGO Eures Vereins als um HIlfestellung geht, dann ist der Anfang ja schon geglückt
uns geht es um die Sicherstellung des Vereins... darum dass er überhaupt existieren kann...

Zitat:
Was sagen denn Eure Anwälte dazu?
ist noch bis Montag in Frankreich im Urlaub.. unser 2. Anwalt findet die Sache auch zumindest zweifelhaft, möchte aber dem 1. Anwalt nicht vorweg greifen, da dieser auf solche Wettbewerbs/Markenrecht-geschichten spezialisiert ist. Daher wollten wir hier erstmal ein paar Meinungen einholen.
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Alt 23.07.2009, 19:50   #18
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Zitat:
Zitat von ARGE Forum Beitrag anzeigen
...[SNIP - alles über den Kampf um verwechslungssicher Domeinnamen]...

Wenn wir schon jetzt so einfach einknicken, wird man das Forum weiterhin angreifen bis es komplett weg ist (auch unter anderen Domains)
Ohje...

Manchmal gewinnt man mehr wenn man sich taktisch zurückzieht um den Gegner in Sicherheit zu wiegen und seien eigenen Resourcen zu sparen, während der Gegner der nachsetzt, seine dafür aufbraucht.

(nicht genau Wörtlich, aber frei aus dem Kopf aus:)
Sunzu - die Kunst des Krieges
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Alt 23.07.2009, 19:52   #19
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Zitat:
Zitat von ARGE Forum Beitrag anzeigen
...

da würde ich die verwechselungsgefahr durchaus nachvollziehen können...
aber ARGE ist nur Arbeitsgemeinschaft ...
Für den ersten Moment habe ich Dich gar für ein Mitglied des Diskussionsforums der Sozialämter gehalten:

http://www.duisburg.de/sozforum/
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Alt 23.07.2009, 19:57   #20
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Also ich würde die Domain arge-moenchengladbach gar nicht haben wollen - wie hier schon gesagt wurde wegen Verwechselungsgefahr und ein mieses Geschmäckle hat so eine Domain auch. Meine Meinung.

Die Eloforen werden immer irgendwie angegriffen. Ist auch ok, lässt sich nicht vermeiden und kann ja auch mal positiv genutzt werden.

Absolut verständlich ist für mich das ihr diesen Klein-Krieg gegen die Stadt gewinnen wollt. Ich würde den Prozess führen, gewinnen, und dann den Domainnamen ändern, aber den alten reserviert halten.:icon_ daumen:



Zitat:
Zitat von ARGE Forum Beitrag anzeigen
genau mario...

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da würde ich die verwechselungsgefahr durchaus nachvollziehen können...
aber ARGE ist nur Arbeitsgemeinschaft .... und nur weil die Stadt eine AG für Markt und Integration unterhält und dafür keine Domain registriert hat... kann man uns nicht verbieten ebenfalls eine ARGE zu unterhalten und dafür die Domain zu registrieren.

Vorallem das mit der energie am falschen Ende verpulvern sehen wir anders... zuerst versuchte uns der Stadtrechtsdirektor "sämtliche negativen" Äusserungen (auch Warheiten) über die ARGE zu untersagen.. das schlug fehl, daher versucht man sich nun an die Domain zu halten..
Es ist daher zu bezweifeln ob die Stadt hier wirklich nur eine irreführung vermeiden möchte, vielmehr vermuten wir hinter der Angelegenheit einen nachhaltigen Angriff auf unseren Verein um diesen totzustellen.
Wenn wir da jetzt nachgeben (obwohl die rechtslage noch unklar ist) wäre dies ein negatives Zeichen und wir würden zum Handlanger der ARGE...
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Hallo Herr Behrsing,

vielen Dank für Ihre Antwort :)

(wenn Sie sich erinnern vor ca. 1,5 Monaten hatten wir auch mal wegen dem Forum telefoniert)

werde die Sachen umgehend aufbereiten, jedoch per Fax ist das bis Morgen wg. fast leerer Druckerpatrone etwas kompliziert (Unterlagen sind alle eingescannt und müssen fürs fax erst wieder ausgedruckt werden).. werde die Unterlagen daher in einen geschützen Ordner hochladen und Ihnen die Zugangsdaten zukommen lassen.


Vielen dank jedoch schonmal vorab!
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Alt 23.07.2009, 20:09   #22
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Hallo Herr Behrsing,

vielen Dank für Ihre Antwort :)

(wenn Sie sich erinnern vor ca. 1,5 Monaten hatten wir auch mal wegen dem Forum telefoniert)

werde die Sachen umgehend aufbereiten, jedoch per Fax ist das bis Morgen wg. fast leerer Druckerpatrone etwas kompliziert (Unterlagen sind alle eingescannt und müssen fürs fax erst wieder ausgedruckt werden).. werde die Unterlagen daher in einen geschützen Ordner hochladen und Ihnen die Zugangsdaten zukommen lassen.


Vielen dank jedoch schonmal vorab!
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Martin

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Alt 23.07.2009, 20:14   #23
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ich finde so etwas gut. Das gibt es in anderen städten auch und die ARGEn konnten dagegen nichts machen.

ARGE ist ja schlielich die Abkürzung für:

Absichtlich Rechtsverletzend - Gezielt Entwürdigend

Wenn wegen so etwas hier schon Ratschläge zunm Rückzieher oder noch ganz anderes, dann kann es ja mit dem Widerstand gegen Hartz IV nicht weit her sein. Dann braucht mal also doch erst eine Bahnsteigkarte.

Man sieht doch, wie so etwas die Herrschenden trifft. Sonst würde nicht so ein Aufheben gemacht. Also übt lieber Solidarität und bombardiert die Stadt MG ncähste Woche mit Protestfaxen und E-Mails. Aber steht bitte zu Euren Namen und schreibt nicht anonym.
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Alt 23.07.2009, 20:37   #24
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

herr behrsing,
die unterlagen sind online und das Fax mit den zugangsdaten geht grade durch die Leitung.

nochmals vielen Dank für Ihre intervention.

sollten zum Schriftverkehr weitere Fragen entstehen...hmm .. kommt gleich nochmal ein Fax mit meiner Festnetznummer. ansonsten kann auch ich gerne anrufen.


nachtrag:
da wir leider noch nicht ganz am netz sind und es daher schon in einem Forum diskussionen gab wer wir sind, was wir wollen usw... möchte ich präventiv auf das Forum aufmerksam machen, wo wir eine kurze "Vorstellung" hinterlassen haben auch unter dem Nick "ARGE Forum".
Linkes Forum Mönchengladbach - Chaos bei der Arge M-gladbach


Zitat:
Man sieht doch, wie so etwas die Herrschenden trifft. Sonst würde nicht so ein Aufheben gemacht.
genau das ist es ... es ist ja auch nicht so, dass wir es zuvor nicht ohne ein Forum versucht hätten, was aber mehr als fruchtlos endete und sogar noch mehr Schikanen seitens der ARGE folgten. Dieses Forum, was nun die Öffentlichkeit miteinbezieht, ist offenbar das einzigste was überhaupt noch "wirkt".. daher ist es auch meinerseits verständlich, dass die Stadt nun versucht das ganze aus dem Internet zu Kegeln bzw. nun die Domain haben möchte.
Aber wir möchten ja keine Geschichten erzählen, sondern über reale Tatsachen berichten, die zwar nicht angenehm für die Stadt sind, es jedoch sicher auch nicht für die betroffenen Forenschreiber waren.

Man sieht ja auch immer wieder in Gerichtsprozessen, wie die Angeklagten sich Aktenordner oder Mäntel vor das Gesicht halten um nicht in die Öffentlichkeit zu kommen, da Ihnen Ihre Taten (erst) dann peinlich sind.
Nur ohne Gericht und ohne Öffentlichkeit würden sie es wohl immer wieder machen...

Geändert von ARGE Forum (23.07.2009 um 20:53 Uhr)
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Alt 23.07.2009, 20:55   #25
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Das mit der Schutzschrift war schin mal gut.

Über das andere sollten wir morgen nachmittag mal kurz sprechen. Einige Sachen müsst ihr unbedingt beachten.

Hat der Rechtsanwalt keine Kostenote mitgeschickt. Wenn nicht, dann war die Stadt MG sehr geschickt, denn sie hat die kosten für den Anwalt übernommen. Ansonsten könnte man das Ganze zurückweisen und darauf verweisen, dass die Stadt eine eingene rchtsabteilung hat und keine kostenpflichtigen anwälte bauftragen muss.

Kannst mich miorgen so gegen 14:00 anrufen
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Alt 23.07.2009, 21:09   #26
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Zitat:
Zitat von Martin Behrsing Beitrag anzeigen
Das mit der Schutzschrift war schin mal gut.

Über das andere sollten wir morgen nachmittag mal kurz sprechen. Einige Sachen müsst ihr unbedingt beachten.

Hat der Rechtsanwalt keine Kostenote mitgeschickt. Wenn nicht, dann war die Stadt MG sehr geschickt, denn sie hat die kosten für den Anwalt übernommen. Ansonsten könnte man das Ganze zurückweisen und darauf verweisen, dass die Stadt eine eingene rchtsabteilung hat und keine kostenpflichtigen anwälte bauftragen muss.

Kannst mich miorgen so gegen 14:00 anrufen

nein, die fehlende Kostenrechnung hat mich auch schon gewundert, jedoch hatte ich gedacht, dass die noch nach Abschluss der Angelegenheit kommt^^ das mit der "eigenen Rechtsabteilung" erklärt die Sache natürlich.

Bin dann morgen um 14:00 am telefon ;)
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Alt 24.07.2009, 00:47   #27
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Zitat:
Zitat von Isidoro Beitrag anzeigen
Also ich würde die Domain arge-moenchengladbach gar nicht haben wollen - wie hier schon gesagt wurde wegen Verwechselungsgefahr und ein mieses Geschmäckle hat so eine Domain auch. Meine Meinung.

Die Eloforen werden immer irgendwie angegriffen. Ist auch ok, lässt sich nicht vermeiden und kann ja auch mal positiv genutzt werden.

Absolut verständlich ist für mich das ihr diesen Klein-Krieg gegen die Stadt gewinnen wollt. Ich würde den Prozess führen, gewinnen, und dann den Domainnamen ändern, aber den alten reserviert halten.
LOL - ja, genau das wärs weswegen ich so einen Prozess noch führen wollen würde.

@ARGE Forum
Mach Dir mal keine Gedanken das wir Euer Vorhaben generell nicht gut finden. Meine Gedanken dazu kennst du und diese Überlegungen haben sich bei mir auch schon eingefunden. Nur das ich heir etwas kleiner Anfange und alles nach und nach wachsen lassen werde.

Zitat:
genau das ist es ... es ist ja auch nicht so, dass wir es zuvor nicht ohne ein Forum versucht hätten, was aber mehr als fruchtlos endete und sogar noch mehr Schikanen seitens der ARGE folgten. Dieses Forum, was nun die Öffentlichkeit miteinbezieht, ist offenbar das einzigste was überhaupt noch "wirkt"..
Und genau den Umstand das Ihr nicht völlig von vorn anfangt wußt ich auch nicht. Denn so sah es aus als würdet Ihr Euch ganz am Anfang schon wegen Scharmützeln aufreiben lassen bevor Ihr die Ini richtig aufgezogen habt. Also immer feste druff.

@Martin
Zitat:
ich finde so etwas gut. Das gibt es in anderen städten auch und die ARGEn konnten dagegen nichts machen.

ARGE ist ja schlielich die Abkürzung für:

Absichtlich Rechtsverletzend - Gezielt Entwürdigend

Wenn wegen so etwas hier schon Ratschläge zunm Rückzieher oder noch ganz anderes, dann kann es ja mit dem Widerstand gegen Hartz IV nicht weit her sein. Dann braucht mal also doch erst eine Bahnsteigkarte.

Man sieht doch, wie so etwas die Herrschenden trifft. Sonst würde nicht so ein Aufheben gemacht. Also übt lieber Solidarität und bombardiert die Stadt MG ncähste Woche mit Protestfaxen und E-Mails. Aber steht bitte zu Euren Namen und schreibt nicht anonym.
Es ging um taktischen Rückzug, nicht um Aufgabe lieber Martin. Meine Solidarität haben sie. Nur das ich eben geglaubt hatte sie fangen mit sowas ganz frisch an. Dann wären solche Dinge wirklich nicht förderlich am Anfang, wenn man sich in viele kleine relativ unbedeutende Scharmützel aufreibt ohne dem eigentlichen Ziel näher zu kommen.
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Alt 24.07.2009, 01:23   #28
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

scheinbar hat starmann das gleiche Problem
http://arge-koeln.de/
und das sogar scheinbar doppelt ^^
http://arge-köln.de/


und auch andere... gehe grad mal die wiki großstadtliste durch...
Arbeitsgemeinschaft Hannover und Braunschweig
Arge Freier Wohnbau Bremen ....::::ONLINE
Arge-augsburg.de - Informationen zum Thema arge augsburg.Diese Website steht zum Verkauf! (allerdings nur sedo-parked)
Link zur Homepage der ARGE Hannover und Braunschweig
Arge-chemnitz.de - Informationen zum Thema arge chemnitz.Diese Website steht zum Verkauf! (sedo)
Arge-krefeld.de - Informationen zum Thema arge krefeld.Diese Website steht zum Verkauf! (sedo)
http://arge-magdeburg.de/
Arbeitsgemeinschaft Bayern e.V.
http://arge-lübeck.de/
arge-erfurt.de (sedo)
Arge-Haus Massivhaus, ARGE-HAUS Massiv, massiv Hausbau (ARGE Haus ^^)
Arbeitsgemeinschaft für mittelrheinische Musikgeschichte e. V. - Startseite (alles über Musikgeschichte)
ARGE Solingen bei G-PART.COM (Restaurant in 100m am Baukran hängend :D)
Arge-oldenburg Infos - arge-oldenburg.de (sedo)
Arge-neuss.de - Informationen zum Thema arge neuss. Diese Website steht zum Verkauf! (sedo)
Home - ARGE Darmstadt (??)
Neue Internetpräsenz (1und1 parking)
http://arge-recklinghausen.de/ (??)
Arge-bremerhaven.de - Informationen zum Thema arge bremerhaven.Diese Website steht zum Verkauf! (sedo)
Arge-fuerth.de - Informationen zum Thema arge fuerth.Diese Website steht zum Verkauf! (sedo)
Forum für Cottbuser ALG1 & Harz4 Betroffene (und noch ein Forenbetreiber ^^)

Geändert von ARGE Forum (24.07.2009 um 01:49 Uhr)
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Alt 24.07.2009, 09:17   #29
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Zitat:
Zitat von ARGE Forum Beitrag anzeigen
Wenn wir schon jetzt so einfach einknicken, wird man das Forum weiterhin angreifen bis es komplett weg ist (auch unter anderen Domains)
Das Argument greift.

Ein erfolgreicher Erpresser wird wieder kommen.
__________________
NT Matt 7,12; Grundgesetz, Fundament des christl. Glaubens:
Alles nun, was ihr wollt, daß euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch. Das ist das Gesetz und die Propheten.

Alle Christdemokraten, welche für die Hartz IV Gesetze gestimmt haben, müssen selbst von 359 € monatlich leben und das mindestens für fünf Jahre. (Zeitrechnung Hartz IV bis heute)

Die Herren Philipp Missfelder u. Oswald Metzger sind eindringlichst aufgefordert mit gutem Beispiel voranzugehen.
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Alt 24.07.2009, 10:10   #30
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Das Problem bei einer Domainändung währe ja, dass die Suchmaschinen eine gewisse Zeit brauchen bis die neue Seite in deren index erscheint. Die ARGE würde sich sicherlich nach Freigabe der Domain sich diese sichern, was zur Folge hätte alle die die Initiative suchen würde in Google usw. dann eine Zeitlang bei der ARGE landen . Auch wenn die ARGE sich diese Domain nicht sichern sollte, dann würde es eine Zeitlang dauern bis die Suchmaschinen die neue Domain kennen.

Das wiederrum bedeuten würde, das für die neue Domain die Werbetrommel gerührt werden müsste.

Blinky
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Alt 24.07.2009, 10:23   #31
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Beitrag AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

yo, bundesweit treten wir auch als arge-forum.de auf, vor ort zb auf flyern jedoch mit arge-moenchengladbach.de
aber ich denke mal, bevor die page einen pagerank erreicht dessen verlust schmerzen könnte, haben wir das eh schon gerichtlich geklärt, ob oder ob nicht...

und noch ein bissl schreibkrams aus dem neusten brief an den stadtanwalt:
Zitat:
Sehr geehrte Damen und Herrn,

zu Ihrer Abmahnung im Auftrag der Stadt Mönchengladbach teilen wir folgendes mit.

- Die Domains www.ARGE-Moenchengladbach.de als auch deren Redirector
www.ARGE-Mönchengladbach.de werden von uns nicht freigegeben. Das von Ihnen als Referenz benannte BGH Urteil „I ZR 201/03“ betrachten wir in diesem Fall als nicht zutreffend.

Gründe:
Eine unberechtigte Namensanmaßung nach § 12 Satz 1 Alt. 2 BGB ist nicht gegeben, da der Name der Gebietskörperschaft „Mönchengladbach“ in der Domain mit weiteren Zusätzen „ARGE-„ versehen ist.

Es bliebe also zunächst zu klären in wie fern die Stadt Mönchengladbach den Zusatz „ARGE“ für sich beanspruchen kann oder ob das Markenrecht hier anwendbar wäre. Beide Punkte halten wir jedoch ebenfalls für nicht gegeben, da „ARGE“ nichts weiter als „Arbeitsgemeinschaft“ bedeutet, was ein allgemeingebräuchlicher Begriff ist und somit weder Verletzte/Kläger noch schutzwürdige Interessen vorliegen können.

Die Domain www.ARGE-Moenchengladbach.de ist somit nicht angreifbar, zudem spiegelt Sie nur den Namen und Örtlichkeit des Seitenbetreibers in Kurzform wieder
„Arbeitsgemeinschaft zum Widerstand gegen Behördenwillkür Mönchengladbach“.

Dass die Stadt Mönchengladbach ebenfalls eine Arbeitsgemeinschaft unterhält, in diesem Fall eine „Arbeitsgemeinschaft für Markt und Integration Mönchengladbach“ kann somit nicht das Problem der „Arbeitsgemeinschaft zum Widerstand gegen Behördenwillkür Mönchengladbach“ sein. Vielmehr könnte die Stadt den Namen Ihrer Domain bzw. Behörde eindeutiger in Umlauf bringen, so dass keine Kollisionen mit anderen ARGEn im Stadtgebiet entstehen können.

Wir verweisen an dieser Stelle auch auf den folgenden Wikipedia-Eintrag:
http://de.wikipedia.org/wiki/Arge

Ich kann mich auch nicht „Fußballverein 0815 Grünfrosch Mönchengladbach“ nennen und dann Bayern München dazu auffordern den allgemeinen Begriff „Fußballverein“ nichtmehr zu verwenden weil er ja bereits in unserem Namen auftaucht.
Man kann die Sache für die Stadt Mönchengladbach jedoch durchaus als „dumm gelaufen“ bezeichnen, dies gestehen wir eindeutig ein. Jedoch rechtlich sehen wir hier keinen Handlungsbedarf, zudem hätte die Stadt die Domain ja bereits selbst registrieren können, wenn er Ihr so wichtig wäre. Vielmehr hat man sich dort für die Domain STARTSEITE - Arbeitsgemeinschaft für Beschäftigung Mönchengladbach entschieden.

Sie können die Sache daher als -wer zuerst kommt, der malt- abhaken oder alternativ ebenfalls den Gang zu BGH vorbereiten, denn ohne -höchstrichterliches- Urteil geben wir die Domain nicht frei.



- Dass die Punkte, Entfernung der Textstellen „… um die Machenschaften der ARGE-MG ans Licht zu bringen“ und „… die ARGE Mönchengladbach im Verdacht steht, Drangsalierungen, Rechtsbeugung und Korruption im Namen der Stadt Mönchengladbach zu begehen“ nur im Anschreiben und nicht in der Unterlassenerklärung auftauchen, hat denke ich mal seine Gründe und erfordert daher keine weitere Stellungnahme oder gar Reaktion.

[...]

Wussten Sie eigentlich, dass rund 18% aller Arbeitsamt ARGEn, die Domain ARGE-xxStadtxx.de
an findige Privatpersonen oder Firmen verloren haben…
Hannover, Braunschweig, Ausgsburg, Chemnitz, Krefeld, Magdeburg, Lübeck, Erfurt, Rostock, Mainz, Solingen, Oldenburg, Neuss, Darmstadt, Heilbronn, Recklinghausen, Bremerhaven, Fuerth, Cottbus…

Zudem lege ich Ihnen mal die ursprüngliche Version der Abmahnung als Anlage bei, in der sich der Stadtrechtsdirektor zuerst noch selbst, jedoch fruchtlos, versucht hatte… Es wird eindeutig offensichtlich, dass es hier nicht um die Verwechslungsgefahr geht, sondern darum, dass die Stadt Mönchengladbach mich in meinen Grundrechten auf freie Meinungsäußerung beschneiden und das Forum behindern möchte.

Ich rege daher an, evtl. über eine Mandatsniederlegung nachzudenken, da ein solches Vorhaben wahrscheinlich nicht mit den Moralvorstellungen jeder Kanzlei zu vereinen ist und wahrscheinlich auch nicht jeder Anwalt in solchen Sachen zum Handlanger werden möchte.
Nehmen Sie sich nach Ihrem wohlverdienten Feierabend bitte einmal 5 Minütchen und überdenken Ihre Mandatierung in dieser Sache.
[...]

Geändert von ARGE Forum (24.07.2009 um 10:29 Uhr)
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Alt 24.07.2009, 10:50   #32
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Es ist ja nicht mal so, dass jede Stadt mit ihrem Namen und .de zu finden ist.

Im Münsterland gibt es die Stadt Greven, zu der man aber nicht mit Greven.de kommt. Da erscheint der Adressbuchverlag in Köln.

Also haben nicht mal die städtischen Seiten einen Anspruch auf das .de

die Stadt findet man unter greven.net oder mit stadt-greven.de wird man auf net umgeleitet.
ela1953 ist offline  
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Alt 24.07.2009, 10:56   #33
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

ja doch eigentlich schon ... www.moenchengladbach.de
(da kannte man die umlaute noch nicht)

aber das mit Greven.de ohne Zusatz wie Arge- / Firmaxy- ... ist gem. dem o.g. BGH Urteil sehr riskant.

auch stimmen wir zu, dass wir uns besser nicht "ARGE für Beschäftigung Mönchengladbach" nennen aber gegen ARGE-Mönchengladbach.de sehen wir keine Bedenken, da ein allgemeiner Zusatz verwendet wird.
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Alt 24.07.2009, 11:04   #34
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

ausserdem könnte die Stadt auch eine Subdomain einsetzen wie

arge.Moenchengladbach.de
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Alt 24.07.2009, 11:11   #35
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Zitat:
Zitat von ARGE Forum Beitrag anzeigen
ja doch eigentlich schon ... www.moenchengladbach.de
(da kannte man die umlaute noch nicht)

aber das mit Greven.de ohne Zusatz wie Arge- / Firmaxy- ... ist gem. dem o.g. BGH Urteil sehr riskant.

auch stimmen wir zu, dass wir uns besser nicht "ARGE für Beschäftigung Mönchengladbach" nennen aber gegen ARGE-Mönchengladbach.de sehen wir keine Bedenken, da ein allgemeiner Zusatz verwendet wird.
Das mit der Namensnennung ist schwierig zu urteilen. Ich weiss nicht ob es reicht, das ARGE für sonstwas stehen kann unt tut.

Ich denke eher, das ihr andere Dinge bekämpfen wollt als Namensrechte.
Bedenkt bitte, die Domaene ist nicht der Hauptpunkt, um euch zu finden, sondern Einträge in den Suchmaschienen und Keywords. Flyerverteilung,
Frühstücke organisieren.

Der Domänname sorgt dafür eher nicht. Die ARGEn können durchaus auf Namensrechte pochen. Da diese eh nur stadtweit sind, macht es wenig Sinn auf auf das Synonym ARGE, wonders bezug zu nehmen. Ich gehe davon aus das ihr das Spiel verlieren werdet. Martin kann das aus seiner Erfahrung vielleicht besser beurteilen, mir wäre der Aufwand zu hoch. Und zu wenig Aussicht mit zuwenig Gewinn. Es gibt wichtigeres was auch wenig Aussicht
und wenig Gewinn hat, und doch durchprobiert werden sollte, muss und auch wird. Dann ist der Erfolg meist auch wesentlich höher als ein verteidigter Domänname.

Aber wenn ihr das durchzieht, viel Erfolg von mir.

Volker
__________________
Tippfehler, bitte bei der Bundesregierung,
über die Abwrackprämie geltend machen.

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Alt 25.07.2009, 09:57   #36
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Zitat:
Zitat von ARGE Forum Beitrag anzeigen
ja doch eigentlich schon ... www.moenchengladbach.de
(da kannte man die umlaute noch nicht)

aber das mit Greven.de ohne Zusatz wie Arge- / Firmaxy- ... ist gem. dem o.g. BGH Urteil sehr riskant.

auch stimmen wir zu, dass wir uns besser nicht "ARGE für Beschäftigung Mönchengladbach" nennen aber gegen ARGE-Mönchengladbach.de sehen wir keine Bedenken, da ein allgemeiner Zusatz verwendet wird.
@ARGE-Forum

nun habe ich mir diese Diskussion, wie auch die Diskussion im Linkes Forum Mönchengladbach - Chaos bei der Arge M-gladbach
durchgelesen und möchte folgendes anmerken:

ich respektiere und verstehe vollkommen Deine Ausführungen bezgl. der Angriffe auf den Inhaber und Gründer der Domain *ARGE-Mönchengladbach.de*.
Allerdings:
wenn ich dringend Hilfe bei einer Misshandlung durch die ARGE
suche und auf eine Seite stosse, welche diesen Domainnamen *ARGE-Mönchengladbach.de* trägt und das Impressum sich anonym darstellt, bekomme ich ein eigenartiges Gefühl in der Magengegend.

Gehe ich mit diesem Suchbegriff über google, erhalte ich folgendes:
ARGE Mönchengladbach.de - Google-Suche=

DAS kommt nicht so gut.

Vorschlag: macht es doch greifbarer und setzt nur das kleine Wörtchen
gegen davor, also *gegenARGE-Mönchengladbach.de* und schon wäre für jeden Hilfesuchenden der Sinn Eurer Initiative greifbarer und schneller erkennbar.

Oder, noch besser, nehmt Martins Vorschlag auf und setzt zu Eurem Namen :
Absichtlich Rechtsverletzend - Gezielt Entwürdigend
Das wäre auch eine Erläuterung, auf welcher Seite Ihr steht.

Ausserdem hast Du im LinkenForum erwähnt, dass Ihr mit einer örtlichen Initiative zusammenarbeiten wollt/werdet. Auch hier herrscht Unklarheit, wer, oder was das ist. Handelt es sich um das Arbeitslosenzentrum ? Es ist doch kein Verbrechen, wichtige Dinge beim Namen zu nennen, sondern lediglich vertrauensstärkend.

Bitte wegen der Kritik nicht böse sein, die vorsichtige Ausdrucksweise Eurerseits beruht sicherlich auf den Attacken seitens der Stadt/ARGE ( ist aber ein deutlicher Hinweis darauf, welchen Angriffen die HE's seitens der ARGE ausgesetzt sind, wenn sie nicht funktionieren).
Redox ist offline  
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Alt 26.07.2009, 01:27   #37
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Reden AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

Wir könnten den hübschen Salat-Spaß mit Eurem Domainnamen auch noch ausbauen - und zwar so:

Ihr könnten in Mönchegladbach doch eine Joint-Venture machen mit :

ARGE.com oder ARGE.de ... Und dann macht ihr halt vor Ort für Mönchengladbach noch ein wenig nebenher auf entweder Sanitär oder Consulting .

Ok, euer Namen ist natürllich schon sehr nah am offiziellen Domainnamen eurer ARGe : arge-mg.de. Und falls der früher registriert wurde, könnte euch das m.E. zum Fallstrick werden.

(In Berlin nennen sich die Argen ja Jobcenter - und Jobcenter-Berlin.de hat sich nun mal, schau an, ein einzelnes der 12 Berliner Jobcenter - mit einer Krückenwebsite - untern Nagel gerissen... )

* * *

Im übrigen hatte ich vor vielen Monaten schon mal vorgeschlagen, zu überprüfen, ob die Websites der Jobcenter und ARGEn umgekehrt überhaupt über juristisch einwandfreie Impressi verfügen oder ob wir die, zwecks Verbesserung unserer Finanzlage mal nen bisschen abzumahnen könnten... Denn ich meine nach wie vor, dass die meisten ARGEn über kein rechtsgültiges Impressum verfügen.

Bei der ARGe Mönchengladbach arge-mg.de gibt's z.B. zwar ein link ganz unten zu "Impressum". Dahinter findet man aber nur die Fehlermeldung, dass diese Seite nicht gefunden werden konnte.

Aber sei's drum - bin ja kein Jurist.
Und vielleicht sollten wir die mistige Masche mit der Abmahnerei auch unserseits gar nicht anfangen.
__________________

Viele Grüße, ethos07

********************
********************
Meine Beiträge stellen nur meine persönliche Meinung dar.

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Alt 27.07.2009, 12:55   #38
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Hallo nochmals,

so ich komme grad vom Anwalt...

die Sache lässt sich durchaus in den Griff bekommen und die Domain kann auch in Händen eine elo-Initiative bleiben, sofern man ein paar Kleinigkeiten beachtet...

dazu wäre es am besten, wenn wir uns nochmal kurz telefonisch unterhalten ;)

das wichtigste ist jedoch, dass gegen die Hauptdomain arge-forum.de absolut keine handhabe seitens der Stadt gegen die Domain besteht.
Und das ist auch eigentlich das wichtigste... mit einem gutem SEO-Spezialisten wird es absolut egal ob arge-moenchengladbach oder arge-forum.de

arge-moenchengladbach können wir auch behalten, allerdings müssen hier ein paar änderungen vorgenommen werden.

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Das kann ER versuchen, aber es kommt darauf an was man auch selber machen kann.

Zitat:
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Das Problem bei einer Domainändung währe ja, dass die Suchmaschinen eine gewisse Zeit brauchen bis die neue Seite in deren index erscheint. Die ARGE würde sich sicherlich nach Freigabe der Domain sich diese sichern, was zur Folge hätte alle die die Initiative suchen würde in Google usw. dann eine Zeitlang bei der ARGE landen . Auch wenn die ARGE sich diese Domain nicht sichern sollte, dann würde es eine Zeitlang dauern bis die Suchmaschinen die neue Domain kennen.

Das wiederrum bedeuten würde, das für die neue Domain die Werbetrommel gerührt werden müsste.

Blinky
Muß nicht Blinky. Wurde ja schon erwähnt was auch die Ergebnisse der Suchmaschinen bestimmt. Dazu laufen auch da die Spider über die bekannten Webseiten und man hat seine möglichketen denen die Richtung zu weisen.

Abgesehen davon, wenn man den Domainnamen behält und erstmal ändert weil sich der Begriff ARGE/JobCenter plus Stadtname seit 2005 in den Köpfen der Deutschen als die Stelle/Amt eingebürgert hat, wo man besagtes Hartz4(ALG2) beantragen kann und sonst irgendwelche Umstände hat.

Und nebenher gibts noch die Möglichkeit den Domeinnamen als Umleitung zum neuen Namen zu nutzen wenn man den alten behält.

Zitat:
Zitat von blinky Beitrag anzeigen
ausserdem könnte die Stadt auch eine Subdomain einsetzen wie

arge.Moenchengladbach.de
Du darfst eines nciht vergessen: Die Stadt/Stadtverwaltung, die BA (AfA) und die ARGE/JobCenter sind drei verschiedene Stellen. Es liegt nur im Ermessen der Stadt ob sie denen eine Subdomain einrichten, aber da sie Unter umständen für die ARGEn/JobCenter nicht Verantwortlich sind müssen sie es nicht. Je nachdem wie das da halt geregelt ist - das ist ja die Krux seit dem Bestehen dieser SGB Zentren, weil lokal das jeder für sich regeln muß. Und deshalb hat auch so ziemlich jede ARGE/JobCenter eine eigene Domain.

Zitat:
Zitat von ARGE Forum Beitrag anzeigen
Hallo nochmals,

so ich komme grad vom Anwalt...

die Sache lässt sich durchaus in den Griff bekommen und die Domain kann auch in Händen eine elo-Initiative bleiben, sofern man ein paar Kleinigkeiten beachtet...
...
das wichtigste ist jedoch, dass gegen die Hauptdomain arge-forum.de absolut keine handhabe seitens der Stadt gegen die Domain besteht.
Und das ist auch eigentlich das wichtigste... mit einem gutem SEO-Spezialisten wird es absolut egal ob arge-moenchengladbach oder arge-forum.de

arge-moenchengladbach können wir auch behalten, allerdings müssen hier ein paar änderungen vorgenommen werden.
Klingt schonmal gut. Aber beide Domains sind für Hilfesuchende etwas irreführend. Will mich nicht nochmal wiederholen und ich steh mit meiner Ansicht darüber ja nicht allein. Das was in den Köpfen der Menschen drinn ist weil Politisch so geregelt kriegt auch ein SEO nicht weg.

Aber wenn Ihr sie kriegt: Gedanken machen um eine treffenderen Domainnamen und Umleitung in die alten Domains einbauen nur wegen der Suchmaschinen. Das ärgert die Stadt/ARGE dann sicher am meisten.
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Alt 28.07.2009, 15:06   #40
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Standard AW: Hilfegesuch der Mönchengladbacher Elo-Initiative

heute hatte der Seitenbetreiber den Aussendienst der AA-Arge vorm Haus
wurde auch schon von der AA-ARGE telefonisch bestätigt, dass es deren Mitarbeiter waren...
Aussendienstbericht wurde natürlich schon zur einsichtnahme angefordert.

Einem Vereinsmitglied wurde die Leistung heute gekürzt, da er zum Termin am 22.07. nicht erschienen ist... die Zustellung (per Postzustellungsurkunde) des Termins erfolgte allerdings erst zum 24.07. ohne eine Zeitmaschine war ein Erscheinen zum Termin also nicht möglich. Widerspruch läuft bereits, mal sehen wie lange das braucht...

Ein weiteres Vereinsmitglied fragt sich wo es nächsten Monat wohnt und was er essen soll, da man auf den Weiterbewilligungsantrag wartet, den die AA-ARGE versandt haben will, aber den Empfänger nie erreicht hat.

das sind dann nur so ein paar neben effekte, die man wohl als elo verein zu beklagen hat ^^


also von "Absicht" sollen wir ja laut dem Stadtrechtsdirektor ja nichtmehr reden... aber... zufälle gibts...


ps: mit diesen neuerlichen "kleinigkeiten" kommen wir auch erstmal allein klar, sofern Sie sich nicht steigern.. wollte euch halt nur mal darlegen, welche Bandagen hier angelegt werden.
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