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kein_lohn_unter10

Allgemeine Fragen

Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin; in Forum: Information; Zitat: Zitat von Arania Und genau darum geht es in diesem Fall Oki dann nehme ich es in diesem Fall auch zurück. Dazu wollte ich mich nicht äußern, mein Post ...
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Alt 22.04.2008, 16:30   #51
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Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

Zitat:
Zitat von Arania Beitrag anzeigen
Und genau darum geht es in diesem Fall
Oki dann nehme ich es in diesem Fall auch zurück.
Dazu wollte ich mich nicht äußern, mein Post bezog sich natürlich nur auf kranke Menschen.
LG
Hexe
Hexe45 ist offline  
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Alt 22.04.2008, 16:43   #52
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Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

Wer auf seiner AU-Bescheinigung besteht, muss sich im Extrem-Fall auf seinen behandelnden Arzt verlassen können. Nicht mehr und nicht weniger.

Zu welchen perfiden Gedanken, Ansichten und Auslegungen Mitarbeiter von ARGEn und Arbeitsagenturen bis hin zu den Geschäftsführern fähig sind, beweisen eindeutig und unmissverständlich meine Beiträge hier im Forum zum § 125 SGB III in Zusammenhang mit der ARGE und der AfA Köln-Porz.
Erst das SG Köln sprach ein Machtwort.
Mambo ist offline  
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Alt 22.04.2008, 16:44   #53
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Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

Am Tag der Einladung - und auch schon am Abend davor - ordentlich Zwiebeln und Knoblauch essen. 5 Minuten bevor man reingebeten wird noch einen Schluck aus der Pulle welches das Erbrechen erleichtert, und schon kann der Spaß beginnen. Erst wird der ganze Raum vollgebläht, dann dem SB der Tisch vollgekotzt. Dann entschuldigt man sich, weist darauf hin das man keinen Beistand auf die Schnelle finden konnte und bittet um einen neuen Termin. Beim rausgehen noch "Ich empfehle Ihnen einen Besuch beim Arzt, denn ich habe eine tödliche Virusinfekion, konnte mir aber kein Attest leisten" und dann ab nach Hause.
__________________
[B][COLOR=red]Ein Aufsichtsratposten ist das höchste Parteiamt, das die Wirtschaft ihren Politikern verleiht.[/COLOR][/B]
[SIZE=1](aus "Der Privatdemokrat" [FONT=Times New Roman]©Elmar Kupke)[/FONT][/SIZE]

[FONT=Times New Roman]Von mir kann man garantiert [B]keine Rechtsberatung[/B] erwarten![/FONT]
Borgi ist offline  
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Alt 22.04.2008, 16:55   #54
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Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

@Borgi
ob das so gut an kommt, wage ich mal zu bezweifeln

Am Morgen des 11.04.08, als ich wiedererwarten doch mal wieder einen Termin seit Monaten wahr nahm, saß ich Nebenraum ein Kunde, der schon morgens um 8 Uhr solch eine Alk Fahne hatte, das die SB die Türe zum Nebenbüro geschlossen hat.

Also auch solche gibt es ...

Bei Deinem Vorschlag von wegen tödlicher Virenerkrankung läufst Du aber Gefahr, selber in Quarantäne gesteckt und entseucht zu werden
__________________
Gruß aus dem Bergischen Land

Es gibt nur einen echten Zwerg,
und dat Avatar waggelt

micha
WurzelZwerg ist offline  
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Alt 22.04.2008, 17:12   #55
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Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

Zitat:
Zitat von WurzelZwerg Beitrag anzeigen

Am Morgen des 11.04.08, als ich wiedererwarten doch mal wieder einen Termin seit Monaten wahr nahm, saß ich Nebenraum ein Kunde, der schon morgens um 8 Uhr solch eine Alk Fahne hatte, das die SB die Türe zum Nebenbüro geschlossen hat.
Also auch solche gibt es ...

Alkoholiker sind krank, nicht willensschwach !!!
b31runner ist offline  
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Alt 22.04.2008, 17:17   #56
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Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

Zitat:
Zitat von b31runner Beitrag anzeigen
Alkoholiker sind krank, nicht willensschwach !!!
Ich habe niemals das Gegenteil behauptet.
Ein Arbeitskollege von mir hatte schon nach dem Aufstehen ne Pulle in der Hand, und Mittags war nen Kasten wech ...

Aber man kann auch aufhören und das sogar von heute auf morgen.
__________________
Gruß aus dem Bergischen Land

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micha
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Alt 22.04.2008, 17:30   #57
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Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

Zitat:
Zitat von WurzelZwerg Beitrag anzeigen
Ich habe niemals das Gegenteil behauptet.
Ein Arbeitskollege von mir hatte schon nach dem Aufstehen ne Pulle in der Hand, und Mittags war nen Kasten wech ...

Aber man kann auch aufhören und das sogar von heute auf morgen.
Das stimmt, aber bei Hartz 4 ist ja ein Rückfall fast vorprogrammiert!!!!!
__________________
Grüße aus Bärlin

Die Reichen sind so unersättlich, die wollen alles besitzen, sogar die Armut!

Don`t dream it - be it !

Der beste Weg, einen schlechten Vorschlag vom Tisch zu fegen, besteht darin, einen Besseren zu machen
Drueckebergerin ist gerade online  
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Alt 22.04.2008, 17:37   #58
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Ort: Remscheid
Beiträge: 495
Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

Zitat:
Zitat von Drueckebergerin Beitrag anzeigen
Das stimmt, aber bei Hartz 4 ist ja ein Rückfall fast vorprogrammiert!!!!!
Das ändert nichts an der Tatsache, das am anderen Tag die gleiche Schei**e immer noch da ist ...

Das Leben ist auch ohne Drogen schön.
__________________
Gruß aus dem Bergischen Land

Es gibt nur einen echten Zwerg,
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micha
WurzelZwerg ist offline  
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Alt 22.04.2008, 19:26   #59
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Beiträge: 35
Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

Hallo,

tja wir leben halt in einem komischen Land.......
Auf der einen Seite wird einem (reichen) Büger wegen AU schon mal der
Gang zum Strafgericht erspart......
Auf der anderen Seite bist du als Hartz-VI Empänger schlechter dran als
so mancher Kuli...........


Andererseits würde ich persönlich schon dahin gehen....ist dann das Pech der SB bzw. FM, wenn ich Krank bin und sie sich dann ansteckt bei mir.......
oder der Schreibtisch mit Auswurf verziert ist.......
__________________
"...les aristocrates à la lanterne.....".....wie Recht die doch damals hatten......
ArmesWuerstchen ist offline  
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Alt 22.04.2008, 19:28   #60
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Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

auch einem armen Bürger wird der Weg zum SG erspart wenn er krank ist
Arania ist offline  
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Alt 22.04.2008, 20:55   #61
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Beiträge: 1.071
Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

Zitat:
auch einem armen Bürger wird der Weg zum SG erspart wenn er krank ist
Auch bzw. gerade das Gericht stellt auf einen wichtigen Grund ab.
Hierauf fußt ja die hier angeführte Rechtsprechung.
Eine AU-Bescheinigung reicht nicht aus. Beim Zeugen muss ein entsprechendes Attest vom Arzt vorliegen, warum gerade an dieser Verhandlung nicht teilgenommen werden kann.
Der Angeklagte muss sogar verhandlungsunfähig sein.

Der "reiche" Bürger ist natürlich in der Lage, entsprechende Ärzte für sich arbeiten zu lassen.
Mambo ist offline  
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Alt 22.04.2008, 21:12   #62
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Beiträge: 13.015
Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

da muss ich widersprechen, ich habe schon sehr oft verhandelt und ein Zeuge hat sich wegen Krankheit entschuldigt, in den wenigsten Fällen hat das Gericht ein Attest verlangt, und auch der Angeklagte muss nicht halbtot sein um nicht erscheinen zu müssen
Arania ist offline  
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Alt 22.04.2008, 21:33   #63
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Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

Dann stelle dich mal vor ein Strafgericht. Bei "Eierdieben" sieht es natürlich anders aus.

Oder, der einzigste wichtige Zeuge vorm SG bleibt mit AU fern, das Gericht muss vertagen, sollste mal sehen, wie das Gericht im "Kreise springt".

Ebenso mit dem Angeklagten, wenn bereits die Vorbereitung des Prozesses z.B. 1 Jahr gedauert hat.

Es ist und bleibt eben alles relativ.

Absolut ist nur der absolute Nullpunkt und der liegt bei 0 °K (−273,15 °C).
Und auch das ist Theorie.
Mambo ist offline  
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Alt 22.04.2008, 21:35   #64
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Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

Mambo, ich erlebe das jeden Monat, und es ist schon richtig, es ist auch eine Kostenfrage, aber wir haben uns schon so oft vertagen müssen und niemand ist im Kreis gesprungen, ich wehre mich nur dagegen das alles eben immer gleich sein muss, ich glaube so weit sind wir da gar nicht auseinander
Arania ist offline  
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Alt 22.04.2008, 21:56   #65
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Standard AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

Im Zusammenhang mit AU, Gericht und wichtigen Grund hatte ich hier mal auf ein entsprechendes Urteil verwiesen, kann aber auch wieder bei Tacheles gewesen sein. Da reichte dem Gericht die AU-Bescheinigung eines Zeugen nicht aus.
Es kommt auf die Wichtigkeit an. Habe es doch auch bereits schon oft erlebt. Auch wie das Gericht gerade so drauf ist.

Hier mal was dazu: Ministerien > Ministerium der Justiz > Justiz Online > Oberverwaltungsgericht > Service > Hinweise für Zeugen

Zitat:
Die Pflicht, zum Termin zu erscheinen, kann nur entfallen, wenn Sie aus schwerwiegenden Gründen verhindert sind. Das kann z. B. bei einer ernsthaften Erkrankung der Fall sein. Wenn Sie meinen, ein solcher Grund liege vor, sollten Sie sich möglichst umgehend an das Gericht wenden: Sie müssen dann einen wenn möglich schriftlichen Befreiungsantrag stellen und sollten diesem Antrag Belege für den Hinderungsgrund beifügen. Wenn Sie wegen Erkrankung nicht vor Gericht erscheinen möchten, müssen Sie eine ärztliche Bescheinigung vorlegen, aus der sich ergibt, dass Sie verhandlungs- oder reiseunfähig sind; die Bescheinigung der Arbeitsunfähigkeit reicht nicht. Ihre Pflichten aus einem Arbeitsvertrag rechtfertigen es in der Regel nicht, dem Termin fernzubleiben: Die Zeugenpflicht befreit Sie von der arbeitsvertraglichen Verpflichtung, die Arbeitsleistung gegenüber dem Arbeitgeber zu erbringen (siehe Bundesarbeitsgericht, Urteil vom 13.12.2001 - 6 AZR 30/01 - ).
Müssen Zeugen in jedem Fall vor Gericht erscheinen?
Mambo ist offline  
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Alt 27.04.2008, 13:21   #66
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Ort: Hamburg
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Blinzeln AW: Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung reicht nicht aus laut Aussage der Fallmanagerin

§59 und § 309 SGB III ?..

Kürzungen im Falle eines Nichterscheinen bei der ARGE werden nicht darauf gestützt,
weil Mensch krank war und AU hatte, sondern weil ErwerbsloseR nicht rechtzeitig seiner
"Allgemeiner Meldepflicht" nachgekommen ist.

Einen Zeugen sollte Betroffener schon haben, um sich VOR dem besagten Termin zu
beschweren und wenn er vier Leutz dafür braucht, um diesen Gang zur ARGE
unversehrt zu überstehen.

Im Urteil aus Bremen (Beitrag 23) geht es um zwei Sanktionsschritte..
Lese über den zweiten Sanktionsgesuch und Du verstehst mich.

Was diese Eintagskrankschreibungen angeht, habe ich jedoch Zweifel daran,
das es nicht immer gut geht.
__________________
Lass Dich nicht verhartzen.
Onkel Tom ist offline  
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