Sanktion weil ich nicht Zuhause war angbl.

[Arania]

die werden da nicht nur einen Tag lang nachgeschaut haben, aber egal: ich wünsche fröhliches Klagen

[Kerstin_K]

Zitat von Arania

die werden da nicht nur einen Tag lang nachgeschaut haben, aber egal: ich wünsche fröhliches Klagen

Das wäre ja erstmal zu prüfen. Es müssen ja wohl Protokolle oder sowas vom Aussendienst existieren. Akteneinsicht könnte wohl nicht schaden.

[mostes]

Sanktionen gem § 31 Abs.1 u. 2 SGB II beinhalten eine Beweislastumkehr, d. h. im Prozeß hat der Sanktionierte das Nichtvorliegen von Sanktionsgründen zu beweisen. Rechtsmißbrauch der Behörde - also Sanktion ohne Anlaß - bleibt natürlich aussen vor.

Ist hier dem Träger eine Frist gesetzt worden , Schutzkleidung zur Verfügung zu stellen und nach fruchtlosem Ablauf dieser Frist nicht mehr zu erscheinen ?

Ist das zu beweisen ?

Kann der Sanktionierte beweisen, dass er nicht im Urlaub war ?

Wenn ja, kein Problem und die Sanktion ist rechtswidrig.

Wenn nein, dann wird das schon schwierig.

Es ist ganz egal wo die Jalousien sind oder wie voll der Briefkasten ist. Hier wird dies offensichtlich als vermuteter Anlaß für eine Sanktion genommen. Den Beweis, das er trotzdem anwesend war, muß leider nun der Sanktionierte führen.

Insofern hat man halt erstmal die Arschkarte gezogen, weil eben bis zum Beweis des Gegenteils das Geld einbehalten wird.

So ist das mit H IV, zum Kotzen!

Ist alles - natürlich - nur meine Meinung, die sich für mich aus dem Gesetz ergibt.

Eine Belehrung über etwaige Rechtsfolgen sowie eine Anhörung sind natürlich auf jeden Fall notwendig . Fehlen diese ist die Sanktion schon aus formalen Gründen unwirksam.

Zitat von Bademeister

Hallo

Ich habe eine Sanktion bekommen weil ich angeblich nicht zuhause war.
Der Grund wurde angegeben das meine Jalousien ca. 2 wochen fast geschlossen waren und mein Briefkasten voll war.
Eine Anhörung hatte ich schon. Mir wurde vorgeworfen das ich im Urlaub gewesen bin. 30 Euro wurde einmalig abgezogen.
Wäre froh wenn Ihr mir einen Rat geben könnt.

MFG MIchael

Wie hast du denn die Anhörung begründet und mit welchem Grund wurde sie abgelehnt? Warum willst du 2 Widersprüche einreichen?

Es wäre tatsächlich interessant genau zu wissen, wer hier in der Beweispflicht ist und auf was genau sich diese Behauptung basiert.

Was hast du denn tatsächlich in diesen Tagen gemacht? Kann jemand bezeugen, dich in dieser Zeit gesehen zu haben?

[Antony]

Zitat von Bademeister

Hallo

Ich habe eine Sanktion bekommen weil ich angeblich nicht zuhause war.
Der Grund wurde angegeben das meine Jalousien ca. 2 wochen fast geschlossen waren und mein Briefkasten voll war.
Eine Anhörung hatte ich schon. Mir wurde vorgeworfen das ich im Urlaub gewesen bin. 30 Euro wurde einmalig abgezogen.
Wäre froh wenn Ihr mir einen Rat geben könnt.

MFG MIchael

Hallo,

sofort Widerspruch einlegen schriftlich und mit Klage bei Sozialgericht ankündigen

gruß
Reiner

[Atlantis]

Zitat von Kerstin_K

Och Arania,

ich kann mir schon vorstellen, was da gelaufen ist. Bademeister erscheint nicht mehr zur Arbeit. Der Träger meldet dies der ARGE. Da denkt sich der SB, schicken wir doch mal den Aussendienst vorbei. Und der Außendienst meldet dann: Briefkasten voll, Jalousien unten, sieht so aus, als wenn der Bademeister in Urlaub ist. Folge: Sanktion.

Und was währe wenn bademeister tot auf dem Klo sitzen würde in der
wohnung,und meldet sich nicht mehr.

[Arania]

sehr witzig, das er glücklicherweise nicht tot ist, ist ja wohl bewiesen

[Atlantis]

Zitat von Eka

Joah, da geb ich Kerstin aber recht.

Es gibt Briefkästen da passt nur eine Zeitung rein und evntl. ein paar kleine Briefe. Und ich glaub nicht bei all den Werbungen ect. das da der Briefkasten 14 Tage nicht geleert wurde, soviele Zeitungen passen nicht rein. Was wir in einer Kleinstadt schon an Zeitungen, Werbungen ect. bekommen ist schon reichlich in der Woche, aber in einer Großstadt bestimmt wesentlich mehr.

ich wohne auf dem dorf und habe ein briefkastenschlitz in der tür zum flur
was meint ihr wie lange es dauert bis der flur voll ist.
und sollte einer versuchen durch den schlitz zu linsen besitzt der danach keine
augenbraun mehr, selber schuld wenn er abgeflammt wird.

[Atlantis]

Zitat von Arania

sehr witzig, das er glücklicherweise nicht tot ist, ist ja wohl bewiesen

wie war das denn mit dem jungen der tot auf dem sofa lag keine sau
hat sich mehr um die gekümmert als sie die leistung komplett gestrichen
haben.
solange man die arbeitslosen noch schikanieren kann sind sie wie die jagdhunde
hinter ihnen her.
wenn aber alles eingestellt ist besteht kein intresse mehr bis sie tot aufgefunden werden.

[mostes]

Will ja keinen stören - aber ich verweise nochmal auf meinen Beitrag Nr. 28.

Im Übrigen werden irgendwelche Sanktionen Tote wohl nicht sonderlich kratzen.

Der Betroffene muss sich um seine Beweise kümmern und nicht um tagelange Aufenthalte auf dem Klo ( es sei denn, er hat eine Quittung für 100 Rollen Scheißhauspapier). Alles andere sind nur Nebenkriegsschauplätze und werden kaum helfen.

[Eka]

Zitat von Atlantis

ich wohne auf dem dorf und habe ein briefkastenschlitz in der tür zum flur
was meint ihr wie lange es dauert bis der flur voll ist.
und sollte einer versuchen durch den schlitz zu linsen besitzt der danach keine
augenbraun mehr, selber schuld wenn er abgeflammt wird.

Ja gut, das ist vielleicht bei Häusern so üblich, aber normalerweise hat ja bei Wohnungsblöcken jeder so seinen eigenen Briefkasten. *schmunzel*

Manchmal muß ich mich echt zurückhalten um nicht laut zu lachen, wenn ich manches so lese und meine Gedanken kreisen. *g*

Nicht bös gemeint. :)

LG
Eka

[hartzhasser]

sowas abartiges gehört an die Presse. und als überschrift

die Sanktionsfetischisten schlagen wieder zu.


lg hartzhasser

[Kerstin_K]

Ich habe mal in einer Wohnalage gewohnt, alles Häüser mit jeweils 4 Etagen zu je 2 Wohnungen, alles ohne Aufzug, da gab es auch solche Türschlitze.

[gummibaer74]

Zitat von Bademeister

Hallo

Ich habe eine Sanktion bekommen weil ich angeblich nicht zuhause war.
Der Grund wurde angegeben das meine Jalousien ca. 2 wochen fast geschlossen waren und mein Briefkasten voll war.
Eine Anhörung hatte ich schon. Mir wurde vorgeworfen das ich im Urlaub gewesen bin. 30 Euro wurde einmalig abgezogen.
Wäre froh wenn Ihr mir einen Rat geben könnt.

MFG MIchael

Hallo Leute!

Wir haben alle den Hass auf Hartz IV - und deren Lakaien, aber wir sollten hier keine Schwäche aufkommen lassen und SB, die hier Mitlesen, diese auch nicht zeigen... Wir brauchen zu diesem Fall, Rechtsprechungen, Paragraphen und vielleicht einen verständlichen und zielgenauen Widerspruch. Dieser muss dann, die ARGE aus den "Sessel" reißen...

Also! Welcher Schlaue ist hier dabei, der wirklich Helfen kann!

Wurde vielleicht das Hausrecht verletzt oder sogar das Briefgeheimnis? Wer hat zu diesem Fall wirklich, schnelle und kreative Vorschläge???

[Hartzer Knaller]

zwei für gewöhnlich übliche möglichkeiten, vorgehensweisen seh ich da zunächst:

- zahlen und erdulden mit wechselseitigen pers. konsequenzen. s. nachfolgendes
- widerspruch und dann u.U. bis zur klärung vor gericht. bei loyalem richter, der sich an die "gesetze" hält und bei vorliegen klarer beweise bzgl. deiner "unschuld", hast du gute chance zu gewinnen bist aber vllt. dennoch psych. am ende und umgekehrt. bei Verlieren kann es durchaus möglich sein, dass deine psyche (kampfkraft) gestärkt wird. beide varianten auch mit gegenteiligem ergebnis möglich.

was tun? kann der betroffene nur selbst entscheiden oder die zeit.
die gesetze, die solchen gerichtsfall überhaupt erst ermöglichen, sind unrechtsgesetze

[gitta2]

Und aus dem Überschuss werden die Prämien für die ach so "kleveren" SB gezahlt.
Die müssen ja aus dem eingesparten Geld die gesamten Gerichtskosten für alle Hartz-Kläger berappen!!!!! Da hat auch noch keiner so richtig überlegt, was das den Staat kostet - die ganzen Klagen vor den SG's. Da haben wenigstens die Richter ein gesundes Auskommen ... oder Einkommen?!
Hat das schon mal einer rausgefunden?

[gerda52]

Zitat von gummibaer74

Hallo Leute!

Wir haben alle den Hass auf Hartz IV - und deren Lakaien, aber wir sollten hier keine Schwäche aufkommen lassen und SB, die hier Mitlesen, diese auch nicht zeigen... Wir brauchen zu diesem Fall, Rechtsprechungen, Paragraphen und vielleicht einen verständlichen und zielgenauen Widerspruch. Dieser muss dann, die ARGE aus den "Sessel" reißen...

Also! Welcher Schlaue ist hier dabei, der wirklich Helfen kann!

Wurde vielleicht das Hausrecht verletzt oder sogar das Briefgeheimnis? Wer hat zu diesem Fall wirklich, schnelle und kreative Vorschläge???

zur Lösung beiträgt, weiß ich nicht. Aber mir scheint, dass unser bademeister wieder auf dem Klo hängt und mit seinem Bandwurm kämpft.

Mir sind die Infos einfach zu dürftig. Troll?
Auch die verhängte Sanktion von 10% Leistungskürzung zur vermuteten Ortsabwesenheit entspricht nicht den gesetzl. Vorgaben. (Wird dort nicht die Einstellung des Bezugs genannt?) Das wäre jedoch pro auch ein Widerspruchsgrund.

Ich glaube auch nicht, dass ein Außendienst der ArGe aktiv war. Dann hätte die Sanktionsbegründung (Jalousien, Briefkasten) anders ausgesehen. Es hört sich eher danach an, dass ein Kollege von der Einsatzstelle mal und öfters zum 'Nachschauen' geschickt wurde.

Wenn dem Bademeister geholfen werden soll, dann muss er jetzt auch aktiv dazu beitragen.

Ich wüsste z.B. gerne, was aus dem Ein-Euro-Job geworden ist.

[Purzelchen]

Also so nen Blödsinn hab ich ja noch gehört oder gelesen.Seitwann wird da der Briefkasten kontrolliert und alles.Vieleicht sollten die noch nen Dedektiv auf einen hetzen.Oh man, man kann ja die Jalousien hoch und runter machen wie man will.Das können die einem nicht verbieten.Für mich ist das reine Schikane.Das müssen die dir auch wirklich erstmal Beweisen das du nicht zu Hause warst.

[wusel]

also ich zähle