Warmwasserpauschale wie berechnet?

[Capri]

Zitat von biddy

Auch wenn nach Heizkostenverordnung § 8 bzw. § 9 abgerechnet wird (Du schreibst ja Warmwasser und nicht Warmwasseraufbereitungskosten, um die es hier geht) hätten nur die Pauschalen in Abzug gebracht werden dürfen in der Vergangenheit. Die bekommst Du also nachgezahlt und dürfen auch in Zukunft nicht mehr abgezogen werden. Wenn Du nicht gerade jeden Tag ein Freibad mit warmem Wasser füllst, muss das Jobcenter auch die Warmwasserkostennachzahlung übernehmen - das gehört ja dann zu den Kosten der Unterkunft und Heizung (Wasser immer schon und nun auch inkl. Energie, die nötig ist, das Wasser zu erwärmen).

Danke, Biddy, Du hast Recht, das habe ich wirklich immer in einen Topf geworfen. Ich bin bisher fälschlicherweise davon ausgegangen, dass man den Warmwasserverbrauch komplett aus dem Regelsatz zu bestreiten hat und hatte schon Horror vor der Nachzahlung. Dabei hätte ich so gern hin und wieder mal gebadet.

Einmal für immer. So ist es richtig oder?
Die Kosten für Warmwasser zählten schon immer zu den KDU und Nachzahlungen werden übernommen, sofern man es nicht übertreibt.
Die Kosten für die Warmwasseraufbereitung werden seit 01.01.11 rückwirkend übernommen und demnach auch die Nachzahlungen der Warmwasseraufbereitungskosten.

Dann wäre es ja auch schlauer, nicht mehr den Wasserkocher zu benutzen, sondern den Warmwasserhahn aufzudrehen, wenn man heisses Wasser braucht oder wie macht Ihr das?

[gelibeh]

wenn der DLE mit einem Zwischenzaehler ausgeruestet waere/ist, wuerde/wird dann auch der komplette Stromanteil des DLE uebernommen, oder nur die Pauschale (2.3%)?

Soweit ich das verstanden habe, wenn Du nachweisen kannst (durch extra Zähler) dass Du mehr verbrauchst, dann bekommst Du auch mehr.
Beziehe mich da auf diesen Satz im §21 SGBII
soweit nicht im Einzelfall ein abweichender Bedarf besteht

[Beasti]

Zitat von Capri

Danke, Biddy, Du hast Recht, das habe ich
Dann wäre es ja auch schlauer, nicht mehr den Wasserkocher zu benutzen, sondern den Warmwasserhahn aufzudrehen, wenn man heisses Wasser braucht oder wie macht Ihr das?

Nur, wenn man einen Extrazähler hat. Wenn dann die höheren Kosten von der ARGE übernommen werden sollen. Aber allgemein, um Geld zu sparen, kommt es darauf an, wie viel Strom/Watt verbraucht dein Wasserkocher im Vergleich zu deinem Stromboiler, Heizöl... etc.

[biddy]

Zitat von Capri

Die Kosten für Warmwasser zählten schon immer zu den KDU

Die Kosten für Wasser (ohne "Warm-") gehörten schon immer zu den KdU - die Erwärmung nicht ... erst jetzt mit neuem SGB II.

Aber ich glaube, Du hast es im Grunde verstanden.

Das ist nicht (nur ;) Deine Schuld, dass Du es bisher in einen Topf geworfen hast. Viel zu viele - auch Medien, andere Foren etc. - sprechen von Warmwasserkosten und nicht von Warmwasseraufbereitungskosten ... das ist's klar, dass es zu Missverständnissen kommt.


@gelibeh

Das hatte ich auch erst angenommen, bin aber wieder etwas unschlüssig, weil ich stark annehme, dass damit ein Mehrbedarf wg. Krankheit z.B. gemeint ist. *grübel*

[Capri]

Die Kosten für Wasser (ohne "Warm-") gehörten schon immer zu den KdU - die Erwärmung nicht ... erst jetzt mit neuem SGB II.
Aber ich glaube, Du hast es im Grunde verstanden.

Ja, im Grunde habe ich es verstanden. Aber so ist es natürlich wesentlich präziser.

Das ist nicht (nur ;) Deine Schuld, dass Du es bisher in einen Topf geworfen hast. Viel zu viele - auch Medien, andere Foren etc. - sprechen von Warmwasserkosten und nicht von Warmwasseraufbereitungskosten ... das ist's klar, dass es zu Missverständnissen kommt.

Danke, das zu hören baut ein wenig auf, trotzdem erschreckend dass soviele Fehlinformationen kursieren. Stimmt, in genau diese Falle bin ich getappt.

Allerdings ist mir immer noch nicht klar, wie die Arge bei einer Gastherme (für Heizung und Wassererwärmung ) bei der Nebenkostenabrechnung erkennen will, wie hoch der jeweilige Gas- bzw. Stromkostenbetrag für die Wassererwärmung ist.

Offen gestanden ist mir nicht mal klar, ob die Wassererwärmung über Strom oder Gas erfolgt. Ich tippe mal auf Gas. (?)

[redfly]

Zitat von feedo

Also ,ich verstehe ich so.
Die Arge ist ab 1.1.2011 verpflichtet den Mehrbedarfsatz von 2,3 %
automatisch zu Regelsatz und Heizung und Wohnung
dazu zu rechnen ! Da ist die Frage ,hält sich die Argen daran !

Wenn nicht,Gemeinschaftsklagen gegen die Argen ! Ich werde mir auch das mal kopieren und anschlieesend verteilen ! Da ich ehh die Tage da hin muss !

Nicht in allen Fällen wird das Jobcenter die Situation beurteilen können. Viele Mietverträge sind zu allgemein formuliert.

Nur eine Mietbescheinigung des Vermieters oder ein Hausbesuch durch das Jobcenter werden dann die Sachlage aufklären.

[Trillian_Berlin->Emailproblem]

Hallo Ihr Lieben!

Heute kam der Änderungsbescheid bis Ende des Bewilligungszeitraumes. In der Rechtsbehelfsbelehrung steht u.a.

[...]
2. Über die Nachzahlung der Kosten der Warmwasserbereitung rückwirkend ab 1. Januar 2011, soweit diese von den tatsächlichen angemessenen Kosten der Unterkunft abgezogen wurden, erhalten Sie nach entsprechender Prüfung gesondert Bescheid.
[...]

Jobcenter Pankow

Werde dann in Kürze mal da nachhaken, wann mit einem Ergebnis dieser Prüfung zu rechnen ist.

Bei uns (Heizung, Kochen und Warmwasser mit Gas) wird immer eine Pauschale für Kochen und Warmwasser vom monatlichen Gasabschlag abgezogen. Die reichlich antike Gastherme (oder wie auch immer man das Monstrum nennt) braucht keinerlei Strom, nur ein Feuerzeug für die Zündflamme, die nicht minder antiken Heizungen ebenfalls.

An der Stelle nochmal die Frage: Weiß irgendwer, wie hoch die Pauschale bei Kochgas ist??

Grüße
Trillian

[Capri]

Zitat von redfly

Nur eine Mietbescheinigung des Vermieters oder ein Hausbesuch durch das Jobcenter werden dann die Sachlage aufklären.

Und wie verhält es sich in so einer Situation mit dem Sozialdatenschutz?

[klaval]

Zitat von feedo

.


Die "20€ wurden in 2 Schübe gezahlt,15€ und 5€,warum,weiss kein Schwein.

:-)

Das wird daran liegen das die Zahlung für Januar bis März ja eine Wirkliche Nachzahlung ist (die Monate sind um).Die 5€ für April sind ja keine Nachzahlung sondern zusatz zum gezahlten Regelbedarf für April (also eigtl. Vorschuss).

[Capri]

Zitat von Beasti

Nur, wenn man einen Extrazähler hat. Wenn dann die höheren Kosten von der ARGE übernommen werden sollen. Aber allgemein, um Geld zu sparen, kommt es darauf an, wie viel Strom/Watt verbraucht dein Wasserkocher im Vergleich zu deinem Stromboiler, Heizöl... etc.

Einen Extrazähler wofür?

Wenn dann die höheren Kosten von der ARGE übernommen werden sollen.

Diesen Satz versteh ich nicht.

[ArNoN->Emailproblem]

Zitat von Capri

Dann wäre es ja auch schlauer, nicht mehr den Wasserkocher zu benutzen, sondern den Warmwasserhahn aufzudrehen, wenn man heisses Wasser braucht oder wie macht Ihr das?

wenn Du

a) die Warmwasseraufbereitung zu 100% gezahlt bekommst (DLE mit Strompauschale bringt Dir also nix)
b) mit der Temperatur hinkommst (Warmwasser aus'm Kran ist nicht kochend)

ansonsten durchaus nachvollziehbarer Gedanke.

[biddy]

Warum liest Du denn noch in diesen Threads, wenn es Dich nervt, weil Du es jetzt verstanden hast (was ich etwas bezweifele)?

Das finde ich ganz schön dreist, was Du hier schreibst. Hilf halt mit, dass es alle verstehen.

[Capri]

Zitat von feedo

Die ganze Diskussion erübrig sich doch !

Ist doch ganz einfach !

ihr habt im Jahr ein stromverbrauch ,darunter auch für Warmwasser.Die Komune beteiligt sich nur an den Kosten Monatlich.Da gibt es nichts zu Rechnen !

Manchmal habe ich das Gefühl,man bekommt was dazu,aber man will noch mehr !

Alle solten doch froh sein,das man eingesehen das man höhere Kosten hat. Und man sich daran beteiligt ! Und eins soltet ihr nicht vergessen.Das Geld kommt vom Steuerzahler.Der selber nicht vom Staat bekommt zu seinen Ausgaben im Täglichen leben !

Also erübrig sich die ganze Diskussion !
Und das Thema nervt auch schon Mitlerweile,da wenige hier mal die Suche nutzen zum Thema Warmwasser !

@Feedo
Dann halt Dich zurück und verschone uns mit solchen Unverschämtheiten. Weit wirst Du hier ohnehin nicht kommen, wenn Du so einen Ton anschlägst. Davon dass Dein Beitrag inhaltlich mehr als entbehrlich ist ganz zu schweigen!
Im Übrigen steht es einem Newbie ganz sicher nicht zu, darüber zu befinden, wann sich eine Diskussion erübrigt.

[Capri]

Zitat von ArNoN

wenn Du

a) die Warmwasseraufbereitung zu 100% gezahlt bekommst (DLE mit Strompauschale bringt Dir also nix)
b) mit der Temperatur hinkommst (Warmwasser aus'm Kran ist nicht kochend)

ansonsten durchaus nachvollziehbarer Gedanke.

Danke, ArNoN, dass Du das nochmal aufgedröselt hast, Du hast mich verstanden.

Warmwasser aus'm Kran ist nicht kochend.

Stimmt, aber je nach eingestellter Wassertemperatur schon nah dran. Den Rest würde dann der Wasserkocher erledigen.

[Capri]

Zitat von redfly
Nur eine Mietbescheinigung des Vermieters oder ein Hausbesuch durch das Jobcenter werden dann die Sachlage aufklären.

Zitat von capri
Und wie verhält es sich in so einer Situation mit dem Sozialdatenschutz?

Zitat von feedo

Brauch sie nicht,da ja immer eine Jahresabrechnung des Versorgers vor liegt ! Zumal das eine Weisung von Gesétzgebeb ist und BA !

Am einfachste,so habe ich das gemacht.Zum Vermieter und eine schriftliche Erklärung,das Warmwasser zentral erzeugt wird.Mit Unterschirft ! des Vermieters.

Das es eine Weisung ist,ist der Hausbesuch hinfällig.Da sie nicht rein lassen muss.Und ihnen alle Wichtigen aund Aussagekräftigen Dokumente vorliegen.

P.s wär Problem mit den Argen sollte sich ans Kundenreaktionsmanagement wenden,die sitzen in Düsseldorf und sind für den Bereich NRW zuständig.

E-Mail Addi

nordrhein-westfalen.kundenreaktionsmanagement@arbeitsagentur .de

das anliegen schriftlich per mail senden.Man bekommt Nachricht.


jede Komune handhabt das anderes,die einen haben den Mehrbedarf schon dabei.

Andere bekommen zb. wie ich das Nachgezahlt. Da das Geld für April schon auf den Konto ohne Mehrbedarf !

Das was du schreibts ist blödsinn !

Die 5€ ist kein Mehrbedarf,sondern die 5€ erhöhung ist Regelleistung !Also anstatt 359€ ab 010.01.2011 364€ Regelsatz !

Mehrbedarf hat mit den Regesatz indirekt zu tun.
Die Leute die Warmwasser per Durchlauferhitzer erzeugen ,bekommen zum Regelsatz 364€ die 2,3% Stromgeld (Mehrbedarf) dazu,nuir die,die mit Gas Warmwasser erzeugen ,da wird nichts mehr abgezogen.

Gleichberrechtigung bei allem :-)

Nur mit der Frauenquote bekommens die nicht gebacken :-)

Dieses Thema wird langsam ermüdent :-)

Leider hast Du meine Frage nicht mal ansatzweise verstanden.